krinin
发表于 2010-9-15 17:58:08
楼上的TX规范的企业应该不存在这些问题吧，既然闹到仲裁，肯定是来者不善啊
选择好心情
发表于 2010-9-15 20:33:38
现在的很多民营企业中加班不计加班费是常有的事情，规章制度中说“不提倡加班，所以不计加班费”，但实际是天天加班，周周加班。我认为加班举证权力倒置，是指比如考勤只有公司有一份，员工只要证明公司来以出具考勤，那么公司必须提供出当时的考勤，再有，比较说我是做培训的，周六或晚上经常要组织培训，那么当天的签到表、培训记录表，照片等，也是加班出勤的证明；再如其他业务单据、公司内部邮件、办公系统的登录后台数据等，都是证明。员工应指出这些证据的证明作用，及公司拥有这些证据的证明（公司相关制度中要求每天上班都会打考勤、销售必须有业务员签字的单据，并进行保留等），这样才可以将加班举证责任倒至企业方。
刘卫
发表于 2010-9-16 10:30:40
回复 12楼 选择好心情 的帖子
很经典，分析的很透彻
brave-heart
发表于 2010-9-16 15:11:34
这种事情现在很常见！
看花不语
发表于 2010-9-16 15:15:01
这一条的实行将会导致很多劳动纠纷的出现
jenny duan
发表于 2010-9-16 15:20:07
回复 1楼 krinin 的帖子
公司规定考勤不是都有打卡机吗？如果有的话就让公司出具打卡机的记录资料，或者强制有关部门进行调查，这样不就可以查到员工的上下班时间了。
lixiaoxv
发表于 2010-9-17 06:01:04
我们办公室从来不加班，老板不让加，但是工厂的人员是由他们自己画考勤，有的时候都是瞎写的，这种情况怎么办
cowboykiki
发表于 2010-9-19 16:05:13
谢谢安安他爹帮了俺的忙，作为回报，给大家在这里把这个问题给说破了吧。实践中，如果劳动者没有任何证据去支持其加班费，那么就使用此条。如果劳动者有微弱的证据能证明其加班，那么举证责任就转到用人单位身上，因为考勤记录是用人单位的管理职责体现，如果用人单位拿不出来，那么就要承担责任，至于多少责任，就看用人单位的表现了。呵呵~~~~
说白了，劳动者别空口白牙地去要加班费，好歹拿个不是自己做的加班单，有自己工号的生产记录等。如果不全，那么最次的就能拿到你所举证支持的加班费，如果运气好点的，可以拿到能推出来的其他加班时间的加班费。其他的规则和以前都一样，此条没什么新意。 本帖最后由 cowboykiki 于 2010-9-19 16:08 编辑