suzy1987 发表于 2011-5-13 09:12:26

回复 11楼 芒果吃饭 的帖子
Still the same question.
提一下反对意见。
首先,有才不代表无德。
其次,您的论点中“能力是可以培养的”如果企业从一开始招人就只注重所谓的忠诚而忽略能力,那能力从何培养,谁来培养?岂不是像俄罗斯套娃一样,忠诚地站在一起,能力一个比一个弱?如果这样,企业如何发展?

   

suzy1987 发表于 2011-5-13 09:20:20

7楼的观点是有能力而不忠诚的人是过客。
吼吼!过客又怎么样呢?铁打的营盘流水的兵,每一届离开部队的兵都为自己曾经是一名军人而自豪。可是部队就是这样,优胜劣汰~~
企业也是一样啊,每个发展阶段有每个发展阶段所需要的人,杰克韦尔奇不是说过么?从GE末位淘汰出去的人,对他们来讲也是一件好事,不适合GE,可能会在其他公司其他岗位上有更好的发展。不重视能力的愚忠,真的就是好么?

伊犁之魂 发表于 2011-5-13 09:29:00

忠诚是共同理想和事业的基础和保证,能力是实现共同理想和事业的手段,二者缺一不可,相辅相成。

芒果吃饭 发表于 2011-5-13 09:54:19

回复 35楼 superking 的帖子
德才兼备,以德为先”
我好像没有看错的哦,呵呵

   

芒果吃饭 发表于 2011-5-13 09:59:25

回复 43楼 suzy1987 的帖子

我必须得承认,企业在一开始招人的时候,对个人的品行、品德肯定不会了解透彻,招人进来首先第一个也是看中他在面试中脱颖而出,适合公司的工作岗位的。那他在进入公司之后,表现出来的质素和能力能为公司创造业绩,但如果就只是昙花一现,对企业没有忠诚的,那您认为他对企业到底能创造多大的利益?企业的发展是一个长期的过程,但如果只是考虑短期发展的话,那也无所谓了,只要有能力为公司创造价值,获得利润,不管他忠诚与否!
   

suzy1987 发表于 2011-5-13 10:12:26

回复 47楼 芒果吃饭 的帖子
能力是绝对的,而忠诚是相互的。
公司的发展,自然着眼于长期的发展。您所谓的忠诚是否有时间限制呢?一年,两年,还是十年,二十年?人才都是有正常流动的周期的,3~5年的流动是很正常的,没有能力,只有忠诚,无法为公司创造利益,公司谈何发展。像您说的,选拔人才时,能力可以量化,而忠诚不能量化。模糊而又没有标准的东西,说其重要,又有什么意义呢?无法衡量、无法判断、无法应用呀~
其次,忠诚是相对的,员工对公司忠诚,同样也需要公司对员工忠诚。这样感情才能对等,达到长期的平衡。可是如果不把能力放在第一位,没有能力在激烈的竞争中取得一席之地,无力提供员工所需要的精神、物质财富。这样的公司,又有多少员工能够忠诚呢?
All in all,经济基础决定上层建筑。能力强,公司发展好,员工忠诚。因此,能力重于忠诚。

   

suqianlichang 发表于 2011-5-13 10:13:20

个人觉得,德和才都是后天培养的,和个人经历有关。对于招聘工人觉得要更多地了解应聘者的成长背景---

芒果吃饭 发表于 2011-5-13 10:27:50

回复 48楼 suzy1987 的帖子

我知道人才的流动是很正常的,但流动性过高,也是存在问题的,当然人才流动频率过高企业也要反思。现在的社会很现实,一个能力很高但不够忠诚的员工,虽然能在短期内帮助企业有所发展,但是从长期来看,如果这个人有更好的去处,其他企业有更好的条件,他就会跳槽走人,如果再带走商业秘密,这对企业来说损失也很大
   

吹花小筑 发表于 2011-5-13 10:27:52

支持正方

寒风四月 发表于 2011-5-13 10:38:39

支持反方“物竟天择,适者生存”。事实上,"忠诚"没有考量的标准,现在工作的人们都是只要有能力胜任这个职位,得到自己认为的薪资就行。在企业上班都是,能者生存。
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