中人有约——HR进行时第一期

中人有约—HR进行时第一期

    2、参与嘉宾危机宝宝和雪菲（17楼）奖励为666分66贡献66威望。（其他奖励尚在申请之中）

    3、会员团与版主团泫冰、MARK（32楼）、安安的爸爸（36楼）、loulan777（22楼），每人奖励222分22贡献22威望。

    4、观众团发言
视起内容酌情加分50—100（大眼睛、elvanhe），其他威望与贡献不等。

    5、参与观众签到有效者一律奖励30分10威望。

    小小香儿：

    首先，有请期等已久的苦行僧闪亮登场！

    苦行僧：
    讲解HR风云，回顾经典瞬间，展示你我风姿！各位中人网论坛的兄弟姐妹们，大家晚上好，这里是“中人有约——HR进行时”，非常感谢各位父老乡亲能参加今天的节目。
    在座的各位朋友，都在办公室忙了一天了，大脑也累了，耳朵也听累了，嘴巴可能也说累了，在中人网论坛发帖，手指也敲累了。 在这里隔离嘈杂与压力，卸载自己的重荷，让心灵完全的释放。让过去生活中所有的烦恼、不安及沮丧在这样的夜晚全部消失， 你我相约，大家相约，一起相约在“中人有约—HR进行时”。
    首先请出今晚的专家嘉宾大尾巴鱼老师！
    大尾巴鱼：

    我有强烈的预感，这将会是一次团结的大会，胜利的大会。本次大会是宣传队，是宣言书，是播种机。

    苦行僧：
    首先给大家发出案例背景：
     A企业是一家中小型制造台企，成立于90年代中，效益一直在高不成低不就的状态，经过金融风暴袭击后，勉强站稳了脚，但公司的效益一直都没有好转，公司的相关制度是相互矛盾不说，管理也是个人拍板说了算（例如：生产部员工要加薪，只要有点关系就没问题），部分人员配置也相当之错乱，企业文化嘛老员工对新员工相当之冷漠。2010年6月B君加入了这个公司成为HR部门的一员，经过一段时间的观察，B君发现董事长呢有很多想法，但就是没法执行，强势的董事长对下属遇到事情的时候又会很心软。
    在B君入职这一年时间连续换了2个执行长，第一个是因为没有业绩做了半后走人，新的执行长从2010年12月开始正式上任，这位执行长上任就开始大动干戈，精简人员（一人多职），将原来公司所有的旧制度全部换成他之前公司的制度，而这些制度遭到了其他部门的强力抵制，造成公司很多骨干辞职去了对手公司，某日老板开始让B君想办法留住骨干---品保部的主管Y君。 此时情景：A企业品管部门的代主管Y君突然要离职（为什么是代主管呢，因为之前品管部门的经理调走后，一直是这位QE工程师在兼任），原因是：负责的工作太多，太累，已找到更好的发展方向。B君该如何做离职面谈？
    首先请出B君——大鱼老师和代主管雪菲。
    大尾巴鱼：
    大家好！
    雪菲xuefairy：
    大家好！
    大尾巴鱼：
    不是宝宝？是雪菲? 情报有误啊！！！
    雪菲xuefairy：
    是的，偶是雪菲。
   大尾巴鱼：
    雪菲，怎么我听说你最近有些想法，呵呵？
    雪菲xuefairy：
     有那么点点哈！
    大尾巴鱼：
    怎么回事，说说。
    雪菲xuefairy：
    想说的都写在辞职书了哈。
    大尾巴鱼：
    你可是公司的老员工了，一直干的好好的，怎么突然有离开的想法呢？
    雪菲xuefairy：
    负责的工作太多，太累，已找到更好的发展方向。
    大尾巴鱼：
     呵呵，工作多，那是能者多劳嘛！
    雪菲xuefairy：
    可是没有嘛。偶当代主管也有些时日了，薪水也还一直没有涨呀。
    大尾巴鱼：
    其实你看，你在公司这么多年了，对公司肯定很有感情，公司金融危机的时候，你都挺过来了，现在情况有所好转，更应该相信公司，能一起发展。
    雪菲xuefairy：
    人嘛，都有感情哈。可是感情不能当饭吃呀。好转，只是表面现象吧。
    大尾巴鱼：
    呵呵，薪水的问题，可以理解哈，有可能是换了新的老总，有些忽视，这个都是可以讨论的，你能提出来我也很高兴啊。嗯，正好，我也想听听你对新来的老总的看法，还是公司发展的前景。向你请教下哈。
    雪菲xuefairy：
    您说的我都理解哈。人贵在言而有信，我已经答应别的公司了，不能说话不算数的。

     大尾巴鱼：
    答应那家公司确实也是一回事，不过我从朋友的角度，还是希望你慎重考虑下，毕竟也要对自己的职业负责嘛，是吧。那家公司什么情况，你说说看，我帮你分析下，呵呵！
    雪菲xuefairy：
    但是私人感情跟公事不能一起谈的。就是因为负责我才提前通知了。那家公司呀，什么都比这儿好。
    大尾巴鱼：
    哪里好，是职位？薪水？工作内容？还是。。。有的时候，你在外面看不错，可能实际进去了不一定是那么回事。我可不收费的哦，哈哈
    雪菲xuefairy：
    你说的我都知，偶是经过了解，慎重考虑过了，才提出的。。我们现在谈辞职的事，不谈其他公司的事哈。要不，您也跟我一起去新公司吧。其实，关于离职，我真的已经考虑很久了，这也是我慎重考虑后的决定，作为朋友，希望你能尊重我的决定。

     大尾巴鱼：
    呵呵，我不是一定要留你，本身今天和你聊，也是希望你职业发展能更好，作为朋友角度也为你高兴。老板确实找我了，他是一直很欣赏你的，也叫我劝劝你。在一家企业里，有什么比老板看重更重要呢？
    雪菲xuefairy：
    这个我也知哈，新公司老板也很看重我呀。我也知道老板对我好，但是，出于感情，我也许会留下来，我一直把你和老板当朋友，但是，出于个人前途，我更愿意和你一起去我现在要去的新公司。
    大尾巴鱼：
    你去新的公司，还是会有风险的，你的能力肯定没问题，不过要重新适应新的环境，会不会有一些其他情况，或者上下级难相处什么的。所以，我也不是劝你，还是请你再慎重考虑下，不要一下子做决定。你要去的公司，我刚才向你了解，你可口风很老，什么都不告诉我哦。我怎么和你走，哈哈。好了不说这些了，我当然知道你提出这个决定，也是经过慎重的考虑的。不过不放再多考虑下，真的，更慎重考虑下也没坏处，是吧，换企业对我们来说都是很重要的事，你再多想几天，好吧，不用今天就一下子决定，好不好，呵呵。
    雪菲xuefairy：
    感谢你对我的理解，可社会是现实的，在这里的工资都不能养活自己。新公司给我的薪水比这里高一倍。  
    大尾巴鱼：
    你的薪水的问题，还有其他的想法，我会和老板汇报的，都可以谈的。老板也没说不给你加工资啊，呵呵。
    雪菲xuefairy：
    关系生存的大难，可以谈？老板能给我工资翻倍吗？
    大尾巴鱼：
    所以，等我的消息，你呢也再想想，多想想没坏处，也不在乎几天，好吗？
   雪菲xuefairy：
    这事不能再托了！
   大尾巴鱼：
    我先忙别的事去了，回头再找你哦！记住，千万慎重，呵呵，拜拜。
    雪菲xuefairy：
    我明天就走了。
    小小香儿：
    好的，节目到现在就告一段落了，有情我们的主持人上场。  
    苦行僧：
    第一个案例，到这就行了。首先，非常感谢二位刚才的精彩对话。其次，话筒还是交给大鱼老师，让他点评一下自己的观点。
    大尾巴鱼：
    我在案例中，采取了这样的步骤：

     1、谈感情，感情牌，可是没用；

     2、摆事实，对方不理我；

     3、求一致，对方说我也跟他走吧，搞的他可以替老板决定，难道他是老总；

     4、给彼此缓冲的时间，结果对方说不考虑了。

     4招都用了，全部无效，我很悲催啊！

     苦行僧：
    哈哈！大鱼老师果然还是老谋深算一些。

     雪菲xuefairy：
    偶不是这种死缠难打的人哈。
    小兵哥：
    如果对方把新公司的好处跟你说了，说不定把你的挖走了哟。
    大尾巴鱼：
    如果是我，至少知道薪水是一个很重要的方面。我会和老板请示，让老板再和他谈。因为从这个案例看，此员工对人力资源不是很信任，所以很多话不肯说。但是老板去，就不一样了，分量不同。
    柳絮：
    大鱼如果说现公司与市场工资有差距，而他作为熟手，新公司又开出高于市场的工资，如何？
    上善苦水2010：
    她要翻倍，老板给不了。
    雪菲xuefairy：
    老板也一样的，没用。
    苦行僧：
    那么，我们今晚的节目 我们按照一个个的流程。这里首先请会员团嘉宾泫冰也谈谈对刚才案例的看法。

     泫冰：
    此员工表现出了强烈的不信任感，口风太紧，需要从侧面入手。还有一个，鱼师傅，对于他的晋升没有提出来。因为现在还是代主管，但是工作方面还是主管的工作。所以总结如下：

     1.需要从侧面入手,即从其他员工口中了解其离职的真正原因。

     2.再试探下晋升方面.

     苦行僧：
    感谢泫冰精彩的点评，接下来我们把话筒交给版主团嘉宾安爸老师！
    安爸：
    应该说，该员工是铁心了要走的。这...... 让偶战友很为难啊！不过，偶觉得，遇到这样的员工，说再多都没有用。没有谈话的信任基础。所以，结束了，赶紧招人吧，赶紧向老板请示，多说点不利的局面，比如：对方工资给的超高等，把自己的责任给推卸了。发言完毕，非专业HR，请谅解，哈哈！
    苦行僧：
    哈哈，安爸老师，果然够犀利！谢谢安爸老师！
    被贬女巫：
    离职面谈前的准备工作（包括平时的关系和信任感的建设）很重要。员工铁心要走，很多信息当下他不会给你的。如果是私下朋友吃饭聊聊，效果可能会好一点。
    小兵哥：
    支持安爸老师的办法，此员工不用留的。没有实行光靠感情是留不住人才的，人才也要吃饭的。
    苦行僧：
    场外有位热心观众，想跟大家分享一些。有请大眼睛。
    大眼睛：
    这个员工肯定你就是请去哪里吃饭谈话都不会留下来。不如把所以的条件安排好，他走了还是对他讲一句，如果在外面有不顺心的，还可以再回来。公司随时欢迎你回来。我们公司很多员工离职又再回来的，人总是学这成长的，三年的工作时间，代经理，如果真的老板想六人注重人才找扶正了，还用的着现在留吗。虚的。
    苦行僧：
    由于时间关系就到此！后面我们还有几位嘉宾 先请他们一一说完！接下来我们请MARK老师讲几句。

     MARK：
    从对话的结果导向来看，其实尚未达到老板的要求，但是至少赢得了时间，这一点，大鱼总结得很好，主要采取了四种策略进行逐个实验。但是实际上这此的离职面谈，未能就离职原因有深入的了解。仅是到最后，因为薪酬的关系，找到一点点的原因？我觉得大鱼老师可以引导性地问一些找到原因的问题。比如：觉得是不是办公室关系紧张啊？（仅是举例） 首先一定要找到离职的真正原因，才能有效去协助员工共同度过困难的心理压力。

     苦行僧：
    楼兰老师坐好久了。
    楼兰：
    1、案例中故事每天都在发生，也许我们中的很多人都经历过。这样的模拟完全没有彩排，两位嘉宾自由发挥，充分的斗智斗勇，不怯场、把离职面谈演绎得十分到位。同时我们也看到了一个“视离开为己任”的雪菲。

    2、心已经不在这里的员工，我们还是早点让他走的好，否则他继续留下来给同事们带来的负面影响可能非常大。一般情况下离职不是一天两天积累起来的，形成的原因也不是简单的承诺和挽留能做到的，所以案例中的这种“没有沟通的前提存在”，建议不必继续挽留。

    3、唱个反调哈：雪菲入戏很深，也一直很执着自己的观点，这点很不容易，不过部分问题可能感情的成分较多或者时间较短，理性不足。当然我们的文字模拟这种程度已经相当不错了。我只是打酱油的，说的不对的，请包涵。

     大尾巴鱼：
    我的话发不出去？

     关键时刻，大鱼老师的网络出现问题了，哈哈，以下是大鱼老师小窗偶的，偶发给大家哈！（我个人的套路呢，就是刚才所说的：1、谈感情，打感情牌，先让他戒备的心里缓和下来；2、摆事实，讲问题，让他能倾诉出来，了解真实的想法；3、求一致，了解对方的真实需求；4、给彼此一个缓冲时间，可以再想别的办法去说服和挽留。当然，在这个前面，也有一些前提，比如作为HR，你是不是对方信任或比较信任的，如果是一个新人或小专员，往往对方是懒得理你的，这样就缺少了沟通的基础。第二个是HR要表达出足够的诚意，而不能感觉是例行公事，所以表达和谈话的环境，最好轻松一些。一般来说，这样的离职挽留，不会只有一次，至少两三次，HR不行，老板接着上，如果对方真的是核心员工的话。所以，HR在自己搞不定，谈话结束前，要给彼此一个缓冲的时间，要给老板或其他领导留有余地。）
    苦行僧：
    非常感谢雪菲提供的案例。也非常感谢几位嘉宾精彩的发言。！掌声欢送下雪菲！

    苦行僧：
     欢迎下一位嘉宾危机宝宝！
    危机宝宝：
    各位家人大家好！

    苦行僧：
    好，请大家先看大屏幕！背景：B公司一名销售主管C女士，销售一直是大部门销售榜首，但是此人是占据公司资源的优势因此部门销售人员一直不服（小道消息：此人把部门经理潜规则了O(∩_∩)O~，所以部门经理把有效资源全给她）。新来的HR把情况跟了解后，先是组织部门从新民主选举部门主管，此人落选，遂开始散步各种谣言，鼓动股东退股无果后自己退了持有的股份并大肆散步谣言，致使部门不了解情况的员工开始动摇，员工士气涣散。鉴于此种情况CEO与HR商量把此人辞掉算了。

   大尾巴鱼：
    嗨，宝宝，今天找你交流，是和你聊聊最近的工作。怎么样，最近工作还顺心吗？
    危机宝宝：
    不太顺心。公司转型，我们的提成降得太多，有点没法生存了！
    大尾巴鱼：
    能和我说说什么原因嘛，呵呵，人力资源部可以代表组织哈。
    危机宝宝：
    业务部大部分员工士气都受到影响，没有信心了。
    大尾巴鱼：
    我听说前几天，你把你持有的公司股份退掉了，这是为什么呢？
    危机宝宝：
    生存遇到问题。没钱吃饭了。
    大尾巴鱼：
    那你后面怎么考虑，别人在说你准备退掉股份后辞职，我还不信。不过听你这么一说，好像你确实不看好公司发展啊。
   危机宝宝：
    当然不辞职，我对公司有感情，我相信公司的前景，但是要养家糊口，情不得已。
    大尾巴鱼：
    上次，你们部门重新选了主管，听说你有些想法，能交流下吗？
    危机宝宝：
    没有。胜者为王，这是顺理成章的。
    大尾巴鱼：
    呵呵，有什么想法，和我说，我也能代表组织传达和反馈么。你过去的成绩大家都看得到，不过一个呢，成绩已经过去了，人总不能收着以前的功劳簿，是吧。一个呢，你也真的是有很久没有出新的单可，这个也是事实。
    危机宝宝：

    没有，现在业绩仍然是可以看到的。那时因为没有精力开发。
    大尾巴鱼：
    撇开人力资源部的身份，作为朋友的身份，我觉得你在公司一个是专业发展已经遇到问题了，而领导对你也有了不好的看法，其实你呆下去，对于你本人来说，也没有什么帮助。
    危机宝宝：
    我的销售业绩那么多，销售都做不过来，哪有时间开发？呵呵，我明白了，公司是想卸磨杀驴？
    大尾巴鱼：
    而上次，老板听到不少同事反映，说你在散播对公司不利的言论，当时就很生气，说要辞退你，我也劝老板，毕竟你为公司服务这么多年，大家好聚好散，真的搞到辞退，对于你以后的职业也不好。所以，还是请你考虑下，我的建议是大家好聚好散，还是你自己提辞职比较好。
    危机宝宝：
    讲话要有证据，否则我告你诽谤。
    大尾巴鱼：
    呵呵，至于证据，这个东西，其实说起来就没意思了，你说是吧。
    危机宝宝：
    老板这么多年一直没有辞过人，我看是你的想法吧！
    大尾巴鱼：
    公司真的要辞退你，你哪怕去申诉，闹到后面，你既耽误时间，有影响后面的工作，其实没什么必要。

    危机宝宝：
    那就说明你没有证据，所以请讲话严谨些。这不是老板的风格，一定是你在从中作梗。
    大尾巴鱼：
    我呢，今天是代表公司和你谈这个问题，从个人角度，其实我们是老同事，也没什么利益冲突。
    危机宝宝：
    我不相信。
    大尾巴鱼：
    希望你再好好考虑，如果我们真的打不成一致，那么公司只好辞退你，其实证据，也是有的。闹到那一步，也不是公司愿意看到的。

    危机宝宝：
    是的，我已经是无固定期员工了，公司是不能辞退我的，而且我的业绩那么好。
    大尾巴鱼：
    呵呵，我刚才也表达了，公司为什么希望和你好聚好散的原因？公司是可以按照你违反公司重大纪律为由辞退你的，不过也不想这么做，因为这么做的话，会影响你以后的职业。给你开解除劳动证明上写因为你违反。。。辞退，是会影响你后面找工作的，是吧，这个也不是公司愿意看到的。职场也不大，以后大家说不定还有见面或打交道的时候，都给彼此一个退路，多好。
    危机宝宝：
    要有依据才可以，不能你说我违反公司重大纪律而要有依据，就是没有。一些员工在妒忌我业绩好，散布谣言。
    大尾巴鱼：
    你如果真的要闹到公司辞退你，那也真的没问题。我说句不好听的，你想想，公司还耗不过你吗？这个其实没什么好过多讨论了，宝宝，你再考虑下吧。
    危机宝宝：
    可以，既然让我没饭吃，奉陪到底。
    大尾巴鱼：
    好不好，你再想想，想清楚了，我欢迎你随时来找我。
    危机宝宝：
    我等着你。
    大尾巴鱼：
    呵呵，再想想，别激动，拜拜。
    苦行僧：
    宝宝。谢谢您，鱼哥 已经走了。哈哈！刚才的案例 十分精彩！大鱼老师，给您毛巾，先擦下汗。  

    大尾巴鱼：
    我的套路是：

    1、能让她自己辞职，是最好；

    2、真的要辞退，也行，先强硬点，告诉她公司一定奉陪，同时对她没好处；

    3、到时候再说，后面还可以再讨价还价；

    4、总之，是一定要让她走人的。
    苦行僧：
    首先，已然是请斑竹嘉宾安爸老师给我们作精彩点评！

    安爸：
    这个案例，C岗位是销售主管，HR通过组织部门重新民主选举部门主管，此人落选。这个有点不现实了，调整岗位是需要有前提条件的，比如：协商一致、比如：不胜任工作。但是这里没有交代清楚。当然，可能公司实行岗位聘任制，在劳动合同期限之外额外设立岗位期限，聘任期限满之后要重新竞聘，竞聘失败的，则无职务，为普通员工。

但这种做法在大多数地区存在着法律风险。 说到辞退，偶觉得，这样的员工属于老奸巨滑的，多说无益，直接摆明条件，说因为123，公司不想用她了，让她自己提出辞职，这样场面好看一些，好处是省得公司要支付经济补偿金。但员工不愿意的，就说，让她等着收辞退信就好。偶心想大不了给经济补偿金，反正老板的目的只是要他走人，告诉老板他死活不愿意辞职，所以，只好辞退了，顶多给经济补偿金，我想，这个结果老板是能接受的。

但是，偶战友却比较有耐心地跟他分析利弊并语带威胁多次劝他自己辞职，偶觉得很好。偶有一次给企业做内训，说到辞退的时候，是这么强调的：以后单位要炒人，第一、劝员工辞职、第二、劝员工辞职，第三，还是劝提出辞职。因为这样最没风险。否则就要第四、找员工有违反劳动合同法第39条规定的情形的证据，但这样的难度比较大。

偶发言完毕，谢谢大家，偶也有事，赶着走了，实在不好意思，活动很精彩，很成功，感谢组织者、感谢战友、感谢宝宝、当然，我们还要感谢中人网，把我们汇集到一起。

    苦行僧：
    刚才在二位老师模拟快结束的时候，场外有位朋友想过来跟大家分享下，我们有请——江西的这位朋友！

    elvanhe：
    大鱼老师的套路确实精彩，宝宝的表现也非常精彩。谢谢两位的精彩表演！但是个人观点，在提出辞退他的想法时，可以稍微改变一下。因为HR作为公司的中高层管理，不要出卖高层领导，这样对你自己也没有什么好处。这些技巧可以说你到处撒播不良言论对公司已经造成了很不好的影响，根据公司制度是要除名的。不要说老板都想辞退你，这样有些员工会以为老板多坏，HR在做好人。同时，在宝宝要证据的时候，大鱼老师是不是不应该说这个说白了就没意思之类的，有些东西还是要以事实为依据，如我已经跟同事调查过了，他们同意出来作证等，今天来找你，我们当然也是了解后才来的。等个人意见，仅供参考，不对之处，请见谅！

    苦行僧：
    谢谢这位朋友的精彩意见！下面，我们照常请出下一位嘉宾，泫冰。您好，泫冰。

   泫冰：
    大鱼师傅的面谈非常精彩。总结如下,面谈时候：

    1.明确面试目的；

    2.主导面谈过程,不要被员工牵着走；

    3.该公事公办时候就公事公办.绝不拖泥带水。

    仅供参考。谢谢大家。

    苦行僧：
    谢谢泫冰！MARK老师到您了。刚才注意到您，一直很关注场上。
    MARK：

    我觉得自始至终，大鱼的策略贯彻很坚决，就是讲到一点，员工耗不起，辞退的话对以后的职业生涯有影响。但是危机宝宝的作战方针不够明确与坚定，被大鱼在牵着鼻子走。这一点，在真正的面谈当中一定要注意掌握主动。在气势上要让对方心虚。举例讲，危机宝宝可以这样说：说我散布谣言是您个人的道听途说，还是有人举报？如果是道听途说，请打住，调查清楚后再说，如果是有人举报，当面对峙。你去请他来。作为人力资源管理部门，如果在事实未弄清除前就下次定论，你要考虑后果！这样，可以先将一军。打击对方的嚣张气焰……总体这个案例，演绎的精彩程度略胜于第一个案例！雪菲别生气！大鱼表现也比第一个强了很多！

    苦行僧：
    非常感谢MARK老师精彩的点评。接下来请版主团嘉宾楼兰老师。

    楼兰：

    1、危机宝宝（以下简称宝宝）先发制人，首先把生存问题摆到了以“组织利益”的大鱼面前，热场之后大鱼直奔主题。宝宝的眼泪纷至沓来。随着火药味越来越足，宝宝毫不示弱，问题犀利，步步为营，很多回答都是经过深思熟虑的，可见课前功课十足。

    2、而大鱼显然对此类事情经验丰富，套路清晰，一招不行，又一招马上祭出。对于这种老员工的辞退，这种方式是比较能接受的，毕竟换了我们是当事人，也要有个心理缓冲期。

    3、个人认为宝宝对自己在公司已经掌握的资源优势没有体现出来，既然已经到了辞退的节骨眼上了，能用的就都用上，估计比现在更犀利。这方面没有经验，个人浅见，仅供参考。

    苦行僧：
    感谢楼兰老师！各位家人朋友，由于时间关系，大鱼老师和安爸老师已经先行离开了，所以到结尾呢，小僧自己也很词穷。哈哈 到这里就圆满结束了！奏乐！

    小小香儿：
    十分感谢大家在百忙之中抽出自己宝贵的时间来参加中人有约——HR进行时，也十分感谢我上司小僧的主持，大家用热烈的掌声欢送小僧回庙里继续呆着并研究我们中人有约——HR进行时第二期的策划！