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标题: [原创] 别太把人力资源当回事，真的 [打印本页]
作者: A大调    时间: 2006-10-25 21:27
标题: [原创] 别太把人力资源当回事，真的
写这样的文字，很可能又给我们很多从事人力资源工作的战友们浇了一盆凉水（正好天气转冷，不知道是否需要顺便给大家送个火炉）。且听分解。 $ p" ]3 E) f4 O, D* U( D" F) n' U M* q$ G* A+ R5 R8 M* t, |人力资源到底是干什么的？至少我不太相信那些书本上的理论（很多东西都是一些耽误我们时间的、东拼西凑的垃圾）。我的解释就是：人力资源是替上面的领导办事的，是给员工计算工资的，也是顺便拿来打杂的。而且大小公司，无不如是。, g5 j3 W. p) A - T6 c" F& T5 o' q& |) D1 O 做人力资源的，基本上没有什么人事权，顶多也就是建议权。我当主管人事的副老总的时候（这是一家民营企业，下面十几个分子公司），处分一个主管要征求总经理的意见，开除一个员工要总经理签字；我当人事经理的时候（上市公司），编制内要招聘一个主管也得总经理审批把关才能把人录进来......想想看，如果是一个主管，或普通的人事文员，你的人事权在哪里？这和本人的能力强弱没有关系（我不敢说自己长袖善舞，至少比一般同级的领导能够打开局面）。做人事的没有人事权，这是第一点。 0 k) j0 B) V1 u 4 V" X" n+ \. ^3 N. r. h2 v+ }做人事的一般都只是照葫芦画瓢，上面划好了框框，你就在框框里面填数字或玩游戏，不仅不能逾越框框一步，甚至连擦边球都很少有得打。。。。人事人事，干的不是人干的事——不要动脑筋嘛。很难的问题，领导会让你先拿方案，最后是领导定的；不难的问题，早就把你规定死了，你按程序走就成了。 * O! T( y3 ]6 u; I6 I! Y* F/ o8 y2 V! t: r( H$ P( W7 x 做人事的最容易碰到职场天花板。因为人事的东西，主要是条条框框，人事制度一般定下来后，修改的不多，所以总是在这个圈子里绕来饶去。没有办法去熟悉车间的生产，也没有办法去熟悉营销......倒是得罪人的事干得不少。千万不要以为在办公室打打电话、到车间逛逛、看看报表、找员工聊天就是熟悉了业务，那还真的只是万分之一的皮毛。不懂业务不懂营销，想混到某个高度本身就难。很少有主管人力资源的副总经理能够升上去做总裁的（不绝对）。) Y8 V" N- y( U" k' C- O5 u# a 6 C [; p' R* ` _2 O3 i人力资源就那么几个模块，十年八年也没什么改变。而且，上面领导把人事权利把得死死的，制度的调整你说的也不算。要说什么创新或改善，基本上没什么可能。折腾来折腾去，少得罪人，少有人告状，就算混得不错了。要想在专业上有什么突破，很难很难（呵呵，不如象我一样来唱反调，似乎更好玩）。满足领导意图，满足员工需求，你就是好的人力资源管理人员。 r# W& g) L0 W: q1 a 3 Y7 [4 Z7 F8 N: E很多人看到关于人力资源的文章书籍一大堆，以为这个市场会非常火暴。别高兴，真的不是这样。某一天，你安安静静的躲在被卧里或别的地方想到我今天的话题的时候，再联想一下自己的处境：人力资源真的红火起来了吗?& G) w9 j! J- L h! `- H& I) G 0 r' O$ g7 k/ l' M6 r1 q别太把人力资源当回事，真的。[EDIT]用户“A大调”于2006-11-12 0:44:06编辑过此帖。[/EDIT]
作者: 笨笨爱逗点    时间: 2006-10-26 09:38
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
[em15]
作者: 林百    时间: 2006-10-26 11:17
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
楼主过于悲观了
作者: 老徐最徐    时间: 2006-10-26 11:54
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
不要泄气，工作还要开展啊，要善于摆正自己的位置，尤其是要有良好的心态。1 h: Q4 a, b8 q 说明你们领导没有充分授权给你啊，这里面的原因很多，具体情况不同，我想可能是领导本身自己事情也不是很多，如果他平时非常忙，就不会这样了，还有可能领导对你还是不是很放心啊。
作者: mrmayou    时间: 2006-10-26 13:29
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
老态龙钟，楼主老矣。[em07]
作者: s09865431520    时间: 2006-10-26 15:06
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
手的确实是事实， 1 j2 t% U* l& e m) I9 V! \: y特别是现在的民企，老板更怕你利用手中的人事权利谋取私利，不肯给人事权，真没有什么意思。
作者: s09865431520    时间: 2006-10-26 15:07
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
说的是事实，我晕，这样都打错了。[em06]。[em06]。[em06]。[em06]。[em06]。[em06]。[em06]。[em06]。[em06]。[em06]。[em06]。[em06]
作者: raingirlhl    时间: 2006-10-26 15:22
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
我觉得有建议权就够了，呵呵。如果不服可以自己出来开公司嘛，有什么呢
作者: 冰雪格格    时间: 2006-10-26 16:29
标题: 呵呵，顶一下咯。。
呵呵，经典哪，感触颇深。。。。。[em31]
作者: 冰雪格格    时间: 2006-10-26 16:30
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
要生存，好听点就是要结合实际状况去变通哦。。。[EDIT]用户“冰雪格格”于2006-10-26 16:36:16编辑过此帖。[/EDIT]
作者: cathy_ni    时间: 2006-10-26 16:39
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
不要过于悲观啦！
作者: 海云归南一片    时间: 2006-10-26 17:39
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
楼主本身就是一个资深HR，我想，这番话应该是肺腑之言。9 ?/ D5 f& U8 o) K 可是，有句话是“男怕选错行，女怕嫁错郎”，说的是选择工作时必须慎重。对于从事HR多年的你我来说，你真的就会因为楼主的这番话而改行吗？; n- @ E. N' z1 h7 h 不可能！2 c5 R: A1 D, x- y. C 所以，楼主的这番话，各位看官应该客观看待，并从中汲取感悟。正所谓，天下没有不花钱的午餐，工作也一样，天下没有容易干的工作。选择了这一行，只因它是我的最爱，只因为它是我难以割舍的事业，只因为它是我目前唯一能养活自已的方式！ $ z7 i( C5 P5 Y0 q1 X/ O& a# w如果你不把它当成一辈子的事业来做，那么，楼主的一番话应该可以做为你在职场的一个忠告；如果你要把它当成一辈子的事业来做，那么，楼主的一番告诉了我们：路漫漫兮，吾将上下而求索。/ k. N, W. D$ h9 w% X8 O 为着共同的事业，我们义无反顾！
作者: 虫子大哥    时间: 2006-10-26 21:50
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
呵呵,好多观点不是很认同
作者: 芋儿    时间: 2006-10-26 21:58
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
[em03][em03]
作者: 往事如烟~飘~    时间: 2006-10-27 07:52
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
有点意思啊~支持！！[em17][em17][em17]
作者: fzthyq    时间: 2006-10-27 09:00
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
基本同意楼主的观点,老板说的都不错,可实际操作上是有困难的.
作者: @超越梦想@一起飞@    时间: 2006-10-27 10:21
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
主流还是可观的,还需要不断努力啊[em31]
作者: 邻居小明    时间: 2006-10-27 10:50
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
别太把人力资源当回事
作者: 烁烁    时间: 2006-10-27 11:13
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
各个企业的情况不太一样的！ 4 p: {, V1 c0 ` m3 E' q9 {+ B我们公司的人力资源部经理就有很大的权利，一般的招聘录用还 是有很大的自主权的。2 ]$ L H1 I+ S 当然，一些比较重要的岗位的人员的辞聘还是要和老总商量的。8 I0 @5 m- L/ n 国内人力资源还有待发展的。
作者: 烁烁    时间: 2006-10-27 11:13
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
各个企业的情况不太一样的！ : ?& B1 t6 u+ C6 g! O" a) ]8 d+ ^7 l我们公司的人力资源部经理就有很大的权利，一般的招聘录用还 是有很大的自主权的。3 z# q8 |8 |: p) k 当然，一些比较重要的岗位的人员的辞聘还是要和老总商量的。 0 F/ I! j4 `+ m" P) e; T! \" q! g国内人力资源还有待发展的。
作者: 欧米嘎    时间: 2006-10-27 12:40
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
我略有同感,但我认为这只是现状,不能消极,认准了就别放弃
作者: 过往行者    时间: 2006-10-27 13:22
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
感觉楼主太不积极了。还是自己没把工作做透，人力资源要把工作做好，需花大量精力说服老板走人力资源的路线，而不只是亦步亦趋地跟着老板的话走，如果你说服老板接受了你的观念，那么做HR才能把工作做完善，而不是做仅仅人事层面的工作。楼主这样的观点，说明他自己还没有把人力资源管理的内涵吃透，自己还没有转变观念。
作者: 木宝    时间: 2006-10-27 15:08
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
楼主太悲观了，你说的有些事情我认为是很正常的，公司的人权、财权、物权当然要总经理说了算，连人权和财权都放掉了，要总经理干什么呀
作者: 天旋地恋    时间: 2006-10-27 15:30
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
也有点道理啊！[em04]
作者: 曦岚    时间: 2006-10-27 15:41
标题: 有道理，说得有道理！
作者: jonathan1179    时间: 2006-10-28 09:26
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
不要过于悲观啦！
作者: 猴儿哥哥    时间: 2006-10-28 13:38
标题: 。。。
当一个人力资源者的工作很有建树的时候,他会很积极.当他碰到因为主观原因或客观原因工作不能得到认可和肯定的时候,他就会怨天尤人。 6 R6 R1 l0 H, e+ [: `5 l大多数成功的HR都是前者的坚持，而大多数底层职业人都是属于后者延续
作者: 飞雪99    时间: 2006-10-28 14:53
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
这种现象有的。 * ], E) I3 W! }1 c% a7 R但不是每个企业都是这样。4 c9 ]+ @$ J/ _) b HR前程是光明的。
作者: lingzi3998    时间: 2006-10-28 15:36
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
我赞同楼主的看法，并非楼主悲观……
作者: 废材    时间: 2006-10-28 20:34
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
并不是每个企业都这样吧。
作者: 爱喝优诺的狗    时间: 2006-10-28 22:50
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
悲观啦~
作者: 月朗心    时间: 2006-10-29 00:28
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
我认为不管别人怎么认为，首先我们作人事的就应该认为自己在做着对公司发展很关健，很有意义的工作，自已要认可自己的地位重要性
作者: 山风888    时间: 2006-10-29 07:49
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
定位很重要。
作者: bluehu9644    时间: 2006-10-29 10:55
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
说的不错啊，我很赞同楼主的说法
作者: 漂亮小猪    时间: 2006-10-29 18:18
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
虽然感触颇深，但只要公司老板对人力资源有了正确的认知，就会给予大力的支持，相信会有改观。 + _0 H; t6 ?1 R; k$ C+ O8 a坚持就是胜利，不要悲观。
作者: 有志事成    时间: 2006-10-29 23:00
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
我觉得的太偏激了[em12]
作者: A大调    时间: 2006-10-30 10:47
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
时至今日，我真没找到如何乐观的理由。, u: N8 i5 d. x# C 当然，作为人事部门的领导或负责人，很多人事决策都会参与的，实际上，起决定作用的还不在我们。 ) @6 a: j* g. C5 w$ [) d8 `& J" k1 f& C% D6 R4 r" W/ L8 w( ~1 e/ m 另外，关于公司的许多人事上的动作，作为专业部门，在制度完善和细节（甚至宏观）掌控方面，不是不能作为，而是作为的空间较小而已。 5 k% E% y# U' r4 e; O' H! j * i7 Z* W- G8 | @( U" d/ J不同的企业给我们所提供的空间也不一样。人力资源部门负责人的能力也可以决定很多东西。/ L- k$ v8 U4 Z6 c, Z2 m; S( l ( l: w. P6 s( H% ]. Z( Y不过，外资企业方面，制度流程规定下来之后，相对而言，操作空间会大一些。
作者: 女皇    时间: 2006-10-30 11:02
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
关键是要给自己定好位,领导也需要学习,适度放权对企业管理也很重要.实际工作中企业人力资源工作者是企业的顾问或者说是后勤服务者,我们人力资源只是制度、流程等的计划、监督、控制、改进的职能部门，而真正执行者是我们企业的其他部门。所以我们应从思想上重视人力资源管理工作，但在实际工作中我们也不能太重视人力资源部门的作用，因为真正的执行层，不在人力资源部，而在其他部门，高调做事，低调做人是人力资源工作者的基本素质哦
作者: 火之舞者    时间: 2006-10-30 11:27
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
基本同意
作者: yumin7155    时间: 2006-10-30 11:31
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
介入到公司战略规划--从计划管理的层面
作者: whiteriver    时间: 2006-10-30 14:09
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
呵呵，我也有同感啊
作者: 随便走走    时间: 2006-10-30 14:21
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
过于悲观啦！& H' M- z" k Q 我觉得还好啦
作者: 阿凡    时间: 2006-10-30 14:22
标题: 真实
这是中国大多数企业人力资源的真实写照。想做好人力资源管理，难啊！
作者: 竹子一根    时间: 2006-10-30 15:16
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
[em12]
作者: 不丢    时间: 2006-10-30 15:57
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
都描述了些负面的东西，其实也可以看看正面的东西呢！[em01]
作者: 苍炎の狼    时间: 2006-10-30 18:21
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
别动不动说"战略" & z8 j8 U; ]' j, r# s1 H5 g那只是自我安慰("自慰")的借口 " Z6 h- P. R& U3 G, jHR确实不好做/ O! [6 I- d/ b. U! m# { 很多项目甚至是基础建设都能带来很明确饿收益,让老板明白不难. 5 n0 p6 e9 X" T2 F1 L5 t但很多老板听你说要花多少钱,要道个最好的员工用半年时间做"专案",你的效果很难评估,... ... 1 K7 c3 l5 m% ~$ B这时候,老板就变成一个超级太极了8 I1 I. C$ z, Z2 F C# u3 P 虽然,大家都说严于律己 ! o) m. e: n& k1 D可是不能脱离社会现状啊
作者: 李利琳    时间: 2006-10-31 08:09
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
现在的问题是太不当回事。
作者: AZ158    时间: 2006-10-31 08:20
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
我认为真正有能力的人，是会让老板改变他的观点的。7 |& l3 c: R& B9 ^1 q% l$ ~0 p 所以关键看你在怎么做和做了些什么。还是先好好反省一下吧！
作者: zhongzhaoxing    时间: 2006-10-31 10:29
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
有句话,不懂人事的人去做人事最危险,能讲出这番话的人,肯定不是合格的人力资源管理者,因为他跟本就不懂人力资源心态就是有问题,难道人力资源就是整天去折腾人的吗?就是让想开除谁就开除谁的吗?就是让可随意更改公司制度的吗?你知道你的位置在哪吗?你知道你要向谁负责吗?你以为生产部可以想生产多少就生产多少的吗? 人力资源是那几个模块,我想问的是你理解了这几个模块的真正含议吗?你能给我明确区分人事与人力资源之间的关系吗?你能明确绩效管理与考核之间的关系吗?7 {5 {/ H2 k9 \3 e; s9 L3 e. b 如果你累了,你可以退休回去,我只想告诉你一句话:我从不怀凝全球五百强企业对于人力资源部的管理定位.[EDIT]用户“zhongzhaoxing”于2006-10-31 10:36:03编辑过此帖。[/EDIT]
作者: 甄命天子    时间: 2006-10-31 15:10
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
人力资源就是监工.........说白了就是这么回事
作者: A大调    时间: 2006-10-31 15:13
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
有句话,不懂人事的人去做人事最危险,能讲出这番话的人,肯定不是合格的人力资源管理者,因为他跟本就不懂人力资源心态就是有问题,难道人力资源就是整天去折腾人的吗?就是让想开除谁就开除谁的吗?就是让可随意更改公司制度的吗?你知道你的位置在哪吗?你知道你要向谁负责吗?你以为生产部可以想生产多少就生产多少的吗? 人力资源是那几个模块,我想问的是你理解了这几个模块的真正含议吗?你能给我明确区分人事与人力资源之间的关系吗?你能明确绩效管理与考核之间的关系吗? 8 x0 F7 B" e$ a; D1 M/ m, g- _ 如果你累了,你可以退休回去,我只想告诉你一句话:我从不怀凝全球五百强企业对于人力资源部的管理定位. / Q( g' q+ S+ q! J% T4 m2 W" J0 u5 ]+ z7 ~* e! c$ u ---------------------------------------------------------' E- k; p3 |! _% s: ^) e) | 0 O* O$ }. D" c5 F 说得好。4 y' ?4 V. t5 c s% ~# V # Q2 k2 g* `8 q3 {0 B5 `试问，中国有几家企业位列世界500强？ # N: F7 F; ~; E$ k7 C再问，中国企业进入500强的又是哪些企业？ " g% n: Z5 q! B这是一个方面。5 {1 T: x& {( L* y3 e; H$ C! ] ( Q0 x% U% \9 h P1 ?* U6 o! F 另外一个方面，说到人力资源模块，很多东西在理论上是可行的，可是一放到我们具体的企业里面来，就出现了问题，为什么？是人的观念问题，是人的素质问题，尤其是企业领导人的认识问题。7 I3 \* s- E/ a+ Y $ B" Z/ M& K6 z7 J) c$ I什么样子的人力资源管理是适合我们中国企业的？在人情大于一切，情理大于法理的前提下，我们有什么资格在高谈人力资源管理和现代企业管理？！ # M3 `: e. h2 B* s% h 0 W3 ^/ {0 t' V& l很多情况我们还需要区别来看待，就是国有企业和民营企业的问题。国有企业在很多情况下，是管理团队为了突出其个人业绩，或者为了获取少数人的利益，他们往往可以违背自然规律或市场规律，搞出很多让人哭笑不得的事来；具体到人力资源方面，帮派问题，权利分配问题，利益机制的建立问题，会直接影响到公司的人事决策和制度推行。民营企业往往又出于家族利益的考虑，风险的防范，人力成本的控制和避免决策的失误等等方面，即使明白人力资源在企业的重要性，他也只能更多的在“用人”方面下工夫，不过，请记住，这个“用人”就是“利用”。1 p9 \, P: m4 O ! e9 H E: z" V2 l; j 6 K% |: T; N$ _别躺在平静的海面上睡觉，不要以为风平浪静的海底没有波涛。 , m7 j u2 l) w( O. ]6 V7 o ^% q/ ^ 要咄咄逼人的说话，就要把自己的底气找到。年轻人。
作者: 迷茫的浪子    时间: 2006-10-31 16:04
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
别想太多
作者: liujuan_nj    时间: 2006-10-31 18:43
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
是啊，颇有道理，中国引入人力资源这个理念，其实只是一种花哨的名头，而根本达不到国外那样真正地把人力资源作为一种战略来应用，人力资源和以前的人事其实没有实质意义上的区别。
作者: 下雨不愁    时间: 2006-11-1 10:32
标题: 樓主說得精辟
說得不錯﹐樓主是個行家﹗﹗﹗[em01]用不著給自己臉上貼金﹐本人覺得實話實說比較好
作者: 大象无行    时间: 2006-11-1 11:27
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
定位！！ # [0 j; i& \4 H定位！！！
作者: 青红    时间: 2006-11-1 11:29
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
[em05]
作者: 半岛铁盒    时间: 2006-11-1 13:48
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
LZ有些说得是事实，但做任何事都要保持良好的心态。我个人认为人力资源就是周旋于老板与员工之间，是他们的桥梁，需要通知许多手段调整平衡点，达到协调统一。
作者: juneyg1982    时间: 2006-11-1 16:16
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
看了楼主的话，俺真是凉了半截。俺虽说现在是学人力资源的研究生了，但非名校。而且性格内向，不适合做人事，真不知道当初为什么选这个专业，很是为自己的前途担忧。明年就要毕业了，正为自己的论文烦恼。想写薪酬方面的，却不知道写哪一块，大家能给个建议吗？万分感激！！！！
作者: juneyg1982    时间: 2006-11-1 16:22
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
薪酬设计嘛，很难找到公司调研，总不能瞎瓣；薪酬激励觉得全是理论，没有太多操作意义；想找个既与实际接近，又与理论相结合。
作者: ＢettyＧＳ    时间: 2006-11-1 18:56
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
楼主，你太悲观了，不过悲观的源头是你所在公司给的．
作者: 笨狼    时间: 2006-11-1 20:26
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
[em15][em19]
作者: 为了未来    时间: 2006-11-1 22:01
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
说的到是事实。我的一个朋友就是做人事的，她对自己工作的总结就是一个打杂的，我还风趣的说，是拿高工资的打杂的，因为一般企业人事的工资比起其他部门员工工资来说，是相对高一点。我觉得这应该是一个企业管理的问题，如果一个企业不求发展，不求做大做强，他一定不会太过重视人事，否则，情况会大有不同。我是这样认为的。
作者: 亨少爷    时间: 2006-11-3 08:55
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
同感、同感 . R) H& B6 F8 q2 e0 p" K' c3 V: m[em22]
作者: 文而    时间: 2006-11-3 09:32
标题: 实在！
同意楼主的观点，要不是有切身体会，难得发这样的感慨！
作者: wxwwilliam    时间: 2006-11-3 11:41
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
首先，要说明的是，在你从事的企业里面，没有给你充足的授权，同时，你也考思考是不是所有的企业都是这样的。 : e( x( ^( w( r其次，我个人觉得你对人力资源的价值并没有很好的理解。% F3 h4 w) N4 ?9 f, @6 j 最后，人力资源做的好不好很大程度上取决于老板的想法，所以，你要想实现自己的价值，多点时间去改变你老板的思路。
作者: 瑶韵    时间: 2006-11-3 13:11
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
[em01][em01]
作者: 每个人都好    时间: 2006-11-3 15:15
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
心态不对,方法不对
作者: wingxu    时间: 2006-11-3 22:44
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
我觉得很多原因取决于老板的经营之道,我以前(在民营企业)的人力资源经理由于推行人力资源的模块,在很多方面跟老板的行为发生冲突,比如说老板喜欢骂人,而人力资源经理则跟老板说骂人是不好的......说一大堆理.但老板觉得受到了限制,人力资源经理没干满试用期就被老板给辞退了.你难道说人力资源经理有错吗？
作者: 没意思    时间: 2006-11-4 08:49
标题: 同感
昨天和同事论完这个话题，今天就看到了你的文章！看来遇到的事情是一样的！不过，工作还得干，生活还得过。还好，我对什么都要求不高！风雨同舟，我们一路共勉！
作者: 精莹剔透    时间: 2006-11-4 09:57
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
楼主说的确实有一定的道理哟!现在很多高校把人力资源做为一门学科来做学问，我认为就是劳民伤财，与人打交道难道还有一个定则吗？非得照本宣科吗？那样的话我们的生存环境岂不是简单很多!人力资源真是说白了就是个打杂的。而且在一个公司里很少会提拨不会销售不懂业务的人。
作者: daminghu    时间: 2006-11-4 12:33
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
生存嘛.
作者: tcltcl    时间: 2006-11-4 14:51
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
很难的问题，领导会让你先拿方案，最后是领导定的；不难的问题，早就把你规定死了，你按程序走就成了。
作者: tcltcl    时间: 2006-11-4 14:52
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
人力资源是替上面的领导办事的，是给员工计算工资的，也是顺便拿来打杂的。而且大小公司，无不如是。
作者: zhongzhaoxing    时间: 2006-11-4 21:43
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
有句话,不懂人事的人去做人事最危险,能讲出这番话的人,肯定不是合格的人力资源管理者,因为他跟本就不懂人力资源心态就是有问题,难道人力资源就是整天去折腾人的吗?就是让想开除谁就开除谁的吗?就是让可随意更改公司制度的吗?你知道你的位置在哪吗?你知道你要向谁负责吗?你以为生产部可以想生产多少就生产多少的吗? 人力资源是那几个模块,我想问的是你理解了这几个模块的真正含议吗?你能给我明确区分人事与人力资源之间的关系吗?你能明确绩效管理与考核之间的关系吗? 2 M9 n4 M6 v7 _1 d6 _4 [ 如果你累了,你可以退休回去,我只想告诉你一句话:我从不怀凝全球五百强企业对于人力资源部的管理定位. 0 P* n# C$ e0 C* g: V! ? / ^4 `+ ]5 K. L, y/ g--------------------------------------------------------- # f4 A7 r3 I( w1 J* e6 i, R% _ $ m4 m3 m6 m" e' ?- W说得好。1 u9 F! e8 Q& O& c ' F5 E9 k4 ^5 {2 S 试问，中国有几家企业位列世界500强？; z# ]. Q3 D0 c. M& I7 v: q 再问，中国企业进入500强的又是哪些企业？ 1 V I; S3 B0 E% w4 ?/ j! x2 t这是一个方面。 . K! P" Q4 p! P) j9 L+ B1 X6 ~; b& N5 O- f3 M4 F2 R 另外一个方面，说到人力资源模块，很多东西在理论上是可行的，可是一放到我们具体的企业里面来，就出现了问题，为什么？是人的观念问题，是人的素质问题，尤其是企业领导人的认识问题。! ?/ Q* q& Q& K2 D/ O. m4 \5 \- d8 {2 f / E( m% x* f* M 什么样子的人力资源管理是适合我们中国企业的？在人情大于一切，情理大于法理的前提下，我们有什么资格在高谈人力资源管理和现代企业管理？！# y2 `2 A! L, a6 l/ q G 4 T! e$ y: w8 m9 v- T很多情况我们还需要区别来看待，就是国有企业和民营企业的问题。国有企业在很多情况下，是管理团队为了突出其个人业绩，或者为了获取少数人的利益，他们往往可以违背自然规律或市场规律，搞出很多让人哭笑不得的事来；具体到人力资源方面，帮派问题，权利分配问题，利益机制的建立问题，会直接影响到公司的人事决策和制度推行。民营企业往往又出于家族利益的考虑，风险的防范，人力成本的控制和避免决策的失误等等方面，即使明白人力资源在企业的重要性，他也只能更多的在“用人”方面下工夫，不过，请记住，这个“用人”就是“利用”。 @6 M9 D+ r) [0 `' Q3 p6 C6 V7 P7 y4 u 6 H' X9 R# V7 @别躺在平静的海面上睡觉，不要以为风平浪静的海底没有波涛。6 D3 ^& a# H |! U- r 3 F- v' l. E! G/ J6 [# j0 L0 }, e 要咄咄逼人的说话，就要把自己的底气找到。年轻人。 4 e1 ]3 P. b, p/ v8 ^6 s + X9 `" l/ r5 A9 T中国是没有几家全球五百强企业,但是不能说明可以不把人事当回事,或许正事因为人家把人事做好了,所以才成了全球五百强呢,人事工作难做可以理解,请不要抵毁人事这个行业,强调一点,理解你所说的内容,但不赞成你的题目.
作者: 以韧为本    时间: 2006-11-4 22:15
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
选择职业就是选择一种生活和品位,做好自己的工作\摆正自己的位置,不然你自己去创业自己做老板哦,你会放弃你的权利啊!
作者: lingsure    时间: 2006-11-5 14:58
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
本来就是自己太多情了，不过一份工作！拿钱吃饭！
作者: 智慧宝树    时间: 2006-11-5 19:46
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
.....
作者: 唐朝荔枝    时间: 2006-11-5 21:38
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
不赞同，现在人力资源管理不像你说的这么简单
作者: 落寞闲庭    时间: 2006-11-6 12:16
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
[em01]24473265欢迎大家加入该群.聊工作聊心情[em07]
作者: jiahe007    时间: 2006-11-6 16:04
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
不能太悲观了，看透也不能说透呀，不然真的没法混了[em08]
作者: lwjd415    时间: 2006-11-6 16:10
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
楼主有点太悲观了,给人家打工又有谁不用经过老板的同意呢?
作者: 张学良    时间: 2006-11-7 15:28
标题: 别太把人力资源当回事
不错，表面上和理论上都把人力资源当一回事。但在现在的情况下，绝大数的公司人力资源部门就是一个底层次的执行部门。 0 j5 n* n$ b1 @那有什么权呀。
作者: zym222168    时间: 2006-11-8 09:36
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
事实就是这样的，没劲
作者: 想飞起来的鱼    时间: 2006-11-8 10:35
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
喜欢自己的工作就行，要学会快乐地工作
作者: tooo    时间: 2006-11-8 11:50
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
目前制造业的实情就是如此，两个字概括：打杂。 ) M- p5 J& u" O8 T3 {) U不能否认服务业或者商业企业里的HR部门工作情况如何，从我工作的情况来看，其实自己心里早已有了定论了！不用别人讲，自己都对自己在讲如何把打杂做的专业彻底一些 。
作者: hahadu    时间: 2006-11-8 12:01
标题: 回你
兄弟，不是楼主悲观，是因为你还没做到楼主的层面:)
作者: hahadu    时间: 2006-11-8 12:08
标题: 支持楼主
支持楼主
作者: hahadu    时间: 2006-11-8 12:18
标题: 路过
人力资源是重要，但不代表人力资源部就重要！
作者: dimiwill    时间: 2006-11-8 13:01
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
权利斗争历来就有！1 {" G, S. b0 ?% H 人事权与行政权就好比古代的皇权和相权。 , o( S* x: _% v你所面临的问题是： / |) Q' W6 B5 g9 T: j' H+ k7 b一、授权问题，你是个性格自富有：创新、自由、自主行事的人，如果老有框框就干不好事。而中国的环境就喜欢抹杀人性，喜欢听话的小孩和员工啦！. d+ R( q. R6 s- i+ F 二、企业文化，这与管理很重要。1 I( L8 D1 l* q; m. L# [ 三、组织结构，如果是事业部或分公司的话，你的自主权就大了。 6 e: ]# }' p7 r: i凤尾和鸡头哪个味道更好呢？
作者: tyc8688369    时间: 2006-11-8 14:30
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
[em01][em01][em01][em01]
作者: xucan    时间: 2006-11-8 15:15
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
总结得较为经典,不过要保持良好的工作心态.至少应该想想为什么会是这种状态,又该怎样改变这种状态?不把工作当回事这样也是不可取的.
作者: 巧克力牛排    时间: 2006-11-8 22:09
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
顶一个～ " w# W0 {# J4 w0 g( ?8 H: Y3 l# z不过还是对HR的未来很有信心的！！！ & O" G% p7 E N' fHR注定就是一个必不可少的部门！！！2 Q" A4 [# }3 L% d' d& x [em44]
作者: 小飞鱼    时间: 2006-11-8 22:59
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
很有道理。本人也深有体会。所以，感觉象我这样的头脑不算灵活的人也能干人事。哈哈[em01]
作者: daminghu    时间: 2006-11-9 09:06
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
有点道理。
作者: 张晖    时间: 2006-11-9 13:12
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
有道理，赞同
作者: angelx    时间: 2006-11-9 15:56
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
一个优秀的人力资源从业者首先能够自我调节，有的时候我们确实是没有什么实权，但不是事事如此，总有我们发挥作用的地方，看了大家的帖子，感觉有信心的hr还是蛮多的，我也是其中一个
作者: angelx    时间: 2006-11-9 15:56
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
一个优秀的人力资源从业者首先能够自我调节，有的时候我们确实是没有什么实权，但不是事事如此，总有我们发挥作用的地方，看了大家的帖子，感觉有信心的hr还是蛮多的，我也是其中一个
作者: 点燃的烟    时间: 2006-11-10 08:33
标题: RE:[原创] 别太把人力资源当回事，真的
有两个疑问：第一，按你说的你做的公司和坐过的位置应该有足够大的空间了，问题是你发现了这么多问题的时候你改变过什么，换句话说，你为改变这种不合适或者是不合理的现状努力做过什么？你的话是有一定的存在，但并不具备普遍性。第二，你说的这些话给我的最直接的感觉是：你接触过一些HR的工作，但你的职位未必象你说得做的那么高，如果真的是这样的话，我替你的老板怎么找了你这样的“人才”而汗颜！
作者: A大调    时间: 2006-11-10 10:49
标题: 我的回答
[quote]以下是引用点燃的烟在2006-11-10 8:33:28的发言3 K' f9 O2 Y# W 有两个疑问：第一，按你说的你做的公司和坐过的位置应该有足够大的空间了，问题是你发现了这么多问题的时候你改变过什么，换句话说，你为改变这种不合适或者是不合理的现状努力做过什么？你的话是有一定的存在，但并不具备普遍性。第二，你说的这些话给我的最直接的感觉是：你接触过一些HR的工作，但你的职位未必象你说得做的那么高，如果真的是这样的话，我替你的老板怎么找了你这样的“人才”而汗颜！6 H, g# W9 ]! O; j **************[/quote] + m! t( M( p, c7 l' O- d$ W& N------------------------------------------------------------ r [# `" K8 ?; x! D+ e 2 h u# f# }& D! `" k 不知道是什么原因，回答过了，文字却不见了。
作者: A大调    时间: 2006-11-10 10:57
标题: 回答
[quote]以下是引用点燃的烟在2006-11-10 8:33:28的发言3 @9 |2 a: I) q6 U0 n 有两个疑问：第一，按你说的你做的公司和坐过的位置应该有足够大的空间了，问题是你发现了这么多问题的时候你改变过什么，换句话说，你为改变这种不合适或者是不合理的现状努力做过什么？你的话是有一定的存在，但并不具备普遍性。第二，你说的这些话给我的最直接的感觉是：你接触过一些HR的工作，但你的职位未必象你说得做的那么高，如果真的是这样的话，我替你的老板怎么找了你这样的“人才”而汗颜！ 7 l) z7 k4 \* R' w3 C9 O**************[/quote] $ U' r6 E8 m# b-----------------------------------------------------' c! ?& _0 O# ~ Y- P* ?! Q- n. n再试试，只能简单点了。 Q4 z4 {( ~' \! P5 _( Z ! u, R3 A/ ?% G; d" U5 ?. Y一，谢谢你对本文的关注。不过需要提醒的是，希望你不要进行人身攻击，大家只是讨论，打架没有必要。9 J0 E# @# U4 `! x* H 二、第一个问题，在我的位子，我对所服务的公司，就人力资源方面，是做过一些改善的，但是，我可以明确的说，人力资源部门能够为业务部门服务好就已经非常不错，改革不是最关键的，而且改革不是你一个部门就能够完成的工作，而且不是你部门的思想就可以了，需要很多的协调工作，尤其是方案必须得到公司总经理的认可。, P$ z, V( }. U0 K8 g+ O 三，第二个问题，不想做回答，我做人力资源14年，25岁开始当人事经理，这些东西没必要宣扬，只是职业而已（不是我的事业）。 3 U7 R! W2 K. K, M7 ` " {6 S V5 x# c2 S; s/ A' C- a( P很多路要自己走过才知道的。



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