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标题:
【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
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作者:
智子
时间:
2006-11-11 13:38
标题:
【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
[B]【回应“A大调”的观点】:[/B][U]请把人力资源当回事儿[/U]
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“A大调”原文查看:[URL=http://bbs.chinahrd.net/Articles/ArticleBrow.aspx?boardid=15&topicid=105120&posttable=BBS_Detail_1&&&page=1][color=#0000FF]别太把人力资源当回事,真的[/color][/URL]
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前阵子一直忙,碍于对本论坛的热情,每天都有浏览一下,早知道了“A大调”写的这个标题,但不知其详细观点。下面,我也来班门弄斧“浇”一下,字杂词乱意糊,还请多指正,不知是“水”还是“油”——
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A大调文章的总观点是“别太把人力资源当回事”,我的观点是“请把人力资源当回事”!
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A大调的“别太把人力资源当回事”观点,我认为,他不是对人力资源管理的理论或操作不满,而是对企业单位(或其他性质的团体)“赋予”的“人力资源”不满,因而提出了“别太把人力资源当回事”的观点。
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至于A大调文章的细节,就贴在本坛子里,我不再赘述。我想说的是,纵察人力资源管理的思想形成、概念的提出、系统的扩大、思想的升华、到中国的人力资源思想的引进等发展历史历程来看,若用生命周期来划分的话,现阶段的人力资源管理理论仍然处于初始阶段。任何事物在发展历程的初始阶段,都有其较多的强烈的与“现实”不符的面。这比如说A大调文中提及的一些事实,企业主们凭着资本操控“企业的人力资源”,他们大多放大看重“人力资源”的“资”,忽略了“人力资源”的“人”,而人力资源工作者放大并注重的是“人力资源”的“人”和“源”,此处便从观念上形成了对立的矛盾面!此矛盾面在现阶段的企业中,100%是前者胜后者,因为前者具有“关键”的一票!
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请把人力资源当回事,人力资源模块与企业管理中的其它模块一样,模块不多,但把模块操作好,使其与企业/单位的发展相适应、相匹配!人力资源模块从人力资源规划开始,有招聘管理、绩效管理、薪酬福利管理、培训管理、职业生涯管理、员工关系管理、企业文化等等。
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企业管理的模块,比如生产管理、营销管理、财务管理、质量管理等(此不一一列举),哪一项管理的业务流都不只有那么几块?每一块业务流的基本工作大多属重复性工作!比如营销管理嘛,其业务流不外乎于市场调研、市场开发、市场拓展、产品销售、售后服务,另外掺杂一些策略管理。要说还有更多的创新吗?没有了,若有的话,也是从另外一个层面在探讨和运作方法上下功夫!
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人力资源管理模块也一样,不外乎那么几个模块在常用,在周而复始地采用,唯一创新的是各个模块中的创新方法,业务流程上的积极协同的方式,用HR的知识和理念去改变,去创新——请把人力资源当回事!
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请把人力资源当回事,不是要与企业主去争、去抢人事任免权、高层录用权!到现阶段为止的企业/单位,稍上一点规模的企业,或接触过咨询单位的企业主,在人员的任用、录取方面都会、都愿意听到人力资源方面的建议、意见(至少笔者的经历中是如此)!A大调文中提及的“人事权、录用权”企业主“回收”的事实存在于中国的企业中。国内企业单位不用说,单说国家的人事任免吧,若关注此此方面的朋友们都有留意到,国家人事部对人员的任免、调动也没有最终“关键”的一票权!另外,前日,美国中期选举结果出来,共和党在众议院席位落败,现任总统小布什宣布解除拉氏的国防部长职位,新任命原情报局长任国长。从美国的政要任离职来看,也是总统说了算!!国亦如此,企亦何如呢?人力资源工作内容何其多,为何偏要“钻”在这个“权力”较量上?
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请把人力资源当回事,自从人类学会了用工具、用智慧来创造财富,人、人力资源就成了创造价值的主导者。人,能通过一定的渠道、方式、策略来不断地创造价值,不断地为企业、为社会作出贡献,并不断地发挥出潜能!
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请把人力资源当回事,人力资源工作不只仅仅局限于日常人事方面工作,而是在做好日常人力资源工作正常运转的同时,基于现状的人力资源(如人力结构配置、人员发展方向),结合企业的发展战略目标,为企业的人力资源发展进行思考,大胆做出人力资源发展战略,使之与企业的战略目标相一致,为企业的战略目标提供人力资源支持,为企业主在制定企业战略决策制定方面提供客观、真实、有效的依据!人娄的发展创造了社会的发展,若社会没有发展,没有今天我们所看到的,也没有我们今天所享受到的,若没有人们的不断努力,就不会有今天这般美丽!社会在进步,万物都在进步,所以,人力资源也在进步,若不把人力资源当回事,那社会的进步将会受到较大的影响,也许还会后退!
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请把人力资源当回事,人力资源理论与实践,需要国家政府的支持与正确引导,需要HR理论专家教导“不把人力资源当回事”的一些企业主,不要让他们整天只是在口头上喊“以人为本”,而是要注重实效!也需要热爱HR行业的朋友们,客观认识人力资源,正确对待、认真区分现阶段人力资源行业存在的一些不良事实及其背后的真实原因!从社会发展的需要来看,从企业资本运作的需求来看,人力资源的发展不会是夕阳型的,但是,人力资源的进一步发展,需要各方面人士的共同努力,人力资源的发展是好的趋势,所以,请把人力资源当回事!
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请把人力资源当回事,但也不要回避和忽视“别太把人力资源当回事”这个观点,因为,现实还大量存在着如A大调文中所言的事实,甚至还存在有过之而不及!相信,只要朋友们,热爱HR的朋友们,把人力资源当回事,那些“过之而不及”的现象终究会改变!
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个人建议,还是把人力资源当回事儿吧,这样会更好。你不当回事,我不当回事,谁还把人力资源当回事,谁还把HR当回事?[EDIT]用户“论坛管理员”于2006-11-14 14:06:37编辑过此帖。[/EDIT]
作者:
似冰似火
时间:
2006-11-12 19:40
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
有人看,怎么没有人回帖呢?
" n1 B6 i' w6 {& X
我先帮您顶,中国的人力资源还不成熟,但我坚信一切都不好起来的。。。。这得靠我们所有HR共同的努力。
作者:
虫子大哥
时间:
2006-11-12 22:03
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
支持[em24][em24]顶
作者:
A大调
时间:
2006-11-13 12:00
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
简单回应下智子同学(先生)的话题。
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我先得表明自己的观点,对智子的一些说法我表示认同,至少在理论上如此。其次,作为专业或者非专业的探讨和交流,我认为不论出发点何在,至少对说明问题有帮助,也可以更深入,让大家对这样一个话题可以更深刻的认识。
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也很谢谢智子没有把本人作为批判对象,而只是限于理论交流的层面。我觉得这样的方式值得推广。
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我倒很认同的是,所有的人力资源从业朋友,确实应该把人力资源当回事,这是我们的饭碗。
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今天先表个态吧。后续看看大家的发言,我再来正式回复。
作者:
linda888
时间:
2006-11-13 12:07
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
支持,人力资源管理总是有一个发展的过程
作者:
spring1166
时间:
2006-11-13 14:44
标题:
呵呵
[quote]以下是引用A大调在2006-11-13 12:00:03的发言
: W6 A# Y- U O; E: I. A+ {
简单回应下智子同学(先生)的话题。
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我先得表明自己的观点,对智子的一些说法我表示认同,至少在理论上如此。其次,作为专业或者非专业的探讨和交流,我认为不论出发点何在,至少对说明问题有帮助,也可以更深入,让大家对这样一个话题可以更深刻的认识。
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也很谢谢智子没有把本人作为批判对象,而只是限于理论交流的层面。我觉得这样的方式值得推广。
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我倒很认同的是,所有的人力资源从业朋友,确实应该把人力资源当回事,这是我们的饭碗。
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今天先表个态吧。后续看看大家的发言,我再来正式回复。
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**************[/quote]
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嗯表态表的不错,你们的观点似乎成了殊途同归的效果。
作者:
zym222168
时间:
2006-11-13 16:16
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
光HR当回事没用,关键是领导要重视,不要把HR当出气筒,成绩是他们的,过失是我们的,整个一小媳妇,我支持A大调
作者:
lilyli19
时间:
2006-11-13 16:21
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
就我个人的观点来看,很多企业的领导是对人力资源是半懂不懂的状态,这很正常,他们什么都懂了,大家做什么.那么我们做人力资源的就需要引导企业的领导.这个不但要有专业上的知识,还要有经验上的技巧.才能在企业真正的开始做人力资源的工作而不是人事的工作.
作者:
紫红色的狐狸
时间:
2006-11-13 17:28
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
看完文章,我忽然有种想法,会不会是领导些觉得人力资源人员不够专业才不放权的呢(只是设想);而人力资源人员又是否可以真正作到专业呢?
作者:
芋儿
时间:
2006-11-13 21:59
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
支持,随着专业技术化HR的推行,HR们需要自信。
作者:
qw水儿
时间:
2006-11-14 10:35
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
他们俩的文章我都看了,其实好像都有点“爱之深,恨之切”的感觉,因为爱,所以才有恨,智子谈的是HR的理想、追求和努力的方向,A大调说的是HR的现状和无奈,其实他们讲的就是我们的理想与现实之间的差距。
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领导把不把我们当一回事,很大一方面的原因是来自于HR自身的能力,试问你不了解公司的业务、不懂公司的运营,你的意见又怎么样让老总信赖?怎么能让公司采纳呢?HRM只局限于HR版块的知识是远远不够的,要想做好这项工作,需要的是全方位的管理知识。
作者:
@超越梦想@一起飞@
时间:
2006-11-14 13:22
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
赞同楼上的观点,我们仅仅在HR 专业领域跟领导进行沟通是很难得到领导的认同的,他们需要的是实际效用.我们是研究这一领域的或许更能理解人力资源对于企业发展的重要性,但是对于业主而言可能企业的利润是判断现有管理体制的最重要的依据,尤其是很多民营企业而言.因而,要想老板认同人力资源管理还是要注重认识HR对企业利润率的影响.
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所以,咱们还应该了解公司的生产、营销、财务等各方面的流程,再发现HRM在上述流程中的作用以及如何间接影响到企业利润,或许,企业领导人接受起来会更容易一些。
作者:
llily
时间:
2006-11-14 14:39
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
领导人员,不管是国家领导还是企业领导,其实都很在意人力资源.如果不在意的话,那用谁不用谁,他就不管了.
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就因为他太在意,所以HR在很多问题上没有决定权.
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其他的职能同样是这样,比如说财务.不信去问问,领导让他们做的不符合规定的事情可不在少数.
作者:
每个人都好
时间:
2006-11-14 15:33
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
两个人的文章都看了.其实A大调,我想说的,不要忽略HR的否决权.是的,他没有决定权,但是假如在一个人上他有不同意见,我想这个权力不比任用权小吧.
作者:
汪汪佳
时间:
2006-11-14 22:23
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
其实就象两个人谈恋爱,谈得越久,发现对方的毛病越多,结完婚,对方就只剩缺点了.因为我们对人力资源工作熟悉,所以发现的问题就越来越多,如果我们从事其他行业,也会有这样的一个反映.因此,我认为不必感慨人力资源工作的种种不如意,哪行都有这样的问题,关键是看看自己是否能适应人力资源工作特有的性质与接受他的不足,适应得了,才能在工作中保持工作热情,才有快乐感,成就感,别人从你身上感受得到阳光的健康的东西,大家会乐于接受你,你的职业生涯就会很长.就好象恋爱谈得好,可以考虑结婚了.如果你适应不了,成天郁闷,工作被动,你身上流淌着一股阴暗的气息,大家也不愿意靠近你,你离被炒就不远了.那不如趁早改行算啦.相当于小两口算是要离婚了.
作者:
凌星
时间:
2006-11-16 10:34
标题:
要当回事!
HR管理工作很多时候是潜移默化的,需要潜心细致工作一段时间才会出成效,把重心放在做事上,用心沟通一定会有成效!!
作者:
zhongzhaoxing
时间:
2006-11-16 11:38
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
怎么没有我的回贴啊
作者:
zhongzhaoxing
时间:
2006-11-16 11:39
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
不写了,几了那么长一段不见了,总之支持智子的观点
作者:
wwpbxx
时间:
2006-11-16 14:04
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
大家说的都有独特的地方,作为人力资源管理人员,要想说服老总,首先得说服自己,也就是说,自己对专业要精通。另一方面,精通了专业后,要擅长给老总提建议,引导老总的思路。
作者:
巴布豆
时间:
2006-11-16 14:07
标题:
!
[quote]以下是引用凌星在2006-11-16 10:33:41的发言
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HR管理工作很多时候是潜移默化的,需要潜心细致工作一段时间才会出成效,把重心放在做事上,用心沟通一定会有成效!!
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**************[/quote]
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我很欣赏你的做事理念,如果我是老板,我一定重用你这样的下属,但前提是老板要有相当的识人用人能力,但据我对当今企业最高管理者心理的(限内资企业)把握,你这样一定会活得很郁闷,最后不是一气之下出走,就是被人排挤走,死了还不知道是怎么死的,然后有人会告诉你:你是“笨”死的。
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现下的工作,政治第一,做事最后。
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这跟目前社会的整个大环境有关,重视眼前利益,短期效益,人力资源的重要性却恰恰体现在企业长期战略中,比如人才培养,企业文化塑造,制度完善,无不需要公司上下数十年如一日的艰苦努力,所谓“十年树木,百年树人”正是这个意思,试问,当下中国有多少企业有这个胸襟,有这个耐心?
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股东要求立即的利益,或者为官一任,只要在任的时候表现好就行,逼迫得管理者更重视短期便能见效的方法,不择手段的拉项目,做财务数据,以牺牲企业长远发展为代价的速成法。现在,能拉关系,能抢到项目就算人才,谁去管他综合能力,综合素质?不是管理者不知道人力资源管理的重要性,而是没得法子,保命要紧。
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国外的很多企业都有着百年历史,他自然有那个眼光,那个意识,那个胸襟,那个资本去建立他的完善的人力资源管理体系,但在目前中国,难哦!
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人力资源,一好看的花瓶而已!领导案头的摆设,把玩可以,真把他当回事,那就要触怒龙颜咯!
作者:
爱吃米的小妖
时间:
2006-11-16 14:27
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
不懂装懂的领导太多,管理想法又一天三变,搞得HR不知如何应付。
作者:
爱吃米的小妖
时间:
2006-11-16 14:35
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
急功近利是通病,所以像HR这样需要细水长流的工作就会显得老是做不好,也没有什么效益可言。
作者:
A大调
时间:
2006-11-16 15:21
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
我很欣赏你的做事理念,如果我是老板,我一定重用你这样的下属,但前提是老板要有相当的识人用人能力,但据我对当今企业最高管理者心理的(限内资企业)把握,你这样一定会活得很郁闷,最后不是一气之下出走,就是被人排挤走,死了还不知道是怎么死的,然后有人会告诉你:你是“笨”死的。
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现下的工作,政治第一,做事最后。
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这跟目前社会的整个大环境有关,重视眼前利益,短期效益,人力资源的重要性却恰恰体现在企业长期战略中,比如人才培养,企业文化塑造,制度完善,无不需要公司上下数十年如一日的艰苦努力,所谓“十年树木,百年树人”正是这个意思,试问,当下中国有多少企业有这个胸襟,有这个耐心?
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股东要求立即的利益,或者为官一任,只要在任的时候表现好就行,逼迫得管理者更重视短期便能见效的方法,不择手段的拉项目,做财务数据,以牺牲企业长远发展为代价的速成法。现在,能拉关系,能抢到项目就算人才,谁去管他综合能力,综合素质?不是管理者不知道人力资源管理的重要性,而是没得法子,保命要紧。
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国外的很多企业都有着百年历史,他自然有那个眼光,那个意识,那个胸襟,那个资本去建立他的完善的人力资源管理体系,但在目前中国,难哦!
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人力资源,一好看的花瓶而已!领导案头的摆设,把玩可以,真把他当回事,那就要触怒龙颜咯!
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这是巴布豆写的。很精彩的说辞,我表示认同。
作者:
A大调
时间:
2006-11-16 15:29
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
再在这里延伸我的观点,作为补充。
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人力资源说起来是个好东西,在企业的所有资源里,人是最重要的,如何让“人”这个资源发挥她在企业的作用,是大事,但更加是难事。
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怎么难?
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1、员工不是股东,企业不是自己的,人都有利己的心理,员工想通过付出劳动来换得自己的利益,如果利益不能保证,员工如何发挥作用?
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2、员工的价值往往是企业来评估的,企业评估员工价值基本上是没有方法的,只是按照岗位来评估的(非具体的员工个人),员工价值不能评估,如何让员工感到自己所得到的利益是合理的?如果是不合理的,员工如何发挥作用?
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3、绩效考核因为操作和设计等诸多不合理因素,对员工的评估结果难以体现其真实性,又如何体现员工价值?
& }7 Q. k" p8 L) P
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这是一类问题。还有很多,等我有时间来慢慢回应。
作者:
A大调
时间:
2006-11-16 15:43
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
关于人力资源体系在公司的作用体现在以下各方面:
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1、帮助企业招聘各种员工(包括各种人才);
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2、设计比较合理的薪酬分配方案;
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3、组织好培训工作;
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4、把工资计算好;
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5、负责协调处理好员工的各种异动关系(包括职务升迁调动离职什么的);
* e: g$ N: r! ~6 X
6、负责员工的各种保险和公积金之类的事物处理;
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7、代表公司与员工签订各种合同;
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8、帮助公司员工办理各种证件户口之类的工作;
7 G3 s( d' t4 r/ c2 q$ Z
9、做好人力资源的各种报表;
5 t0 y! _3 o& m) D
10、做做人力资源规划方案;
; q3 S* Q. _: ^
11、勉强去操作绩效管理(硬着头皮上的);
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12、做做与人力资源相关的各种调研,收集相关信息;
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13、做做分子公司的负责人的考核工作(部分大点的公司有);
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14、搞搞人事调查工作;
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15、代表公司摆平员工之间的内部纠纷或员工与公司之间的纠纷(甚至官司);
2 g4 v% M! J- p; y4 L
16、搞搞人才测评(鬼扯);
- U. X9 s! Z% n1 e' L( _- O
17、编编制度或完善制度;
% j' D' c' C% c8 B3 y9 ~6 h! }
18、考勤(快忘记了,现在有指纹考勤机了);
% s/ ^+ Z) h- d1 T8 O9 H' Z) e
19、其他打杂事务。
" m/ T" R$ Y/ N& @1 Z: [
可能不全面。
作者:
归昀
时间:
2006-11-16 16:47
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
[em01]
作者:
狂涛
时间:
2006-11-16 17:10
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
确实是应当把我们的职业作好了,在企业里面对于专业性的知识和你良好的表现会改变人们的看法的,会增加自己在企业的价值,同时也使得别人把人力资源当会事.支持楼主[em17]
作者:
百思不解
时间:
2006-11-16 19:14
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
理论脱离实际,就失去了作用,理论结合实际的关键就是对公司的业务,人员,运营目标,发展阶段等的充分认识,然后才是知识的运用。首先明白老板意图,才能诱导老板,调整自己的思路,与老板形成共识,才有可能实现人力资源管理的方方面面工作。
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乐观、悲观只是我们暂时的心态,影响积极的工作态度就没有必要了。[em49][em49]
作者:
智子
时间:
2006-11-16 19:58
标题:
这些内容
绝大部分内容还是局限于所谓的"人力资源管理"工作,即通俗易懂的"人事管理"工作.
\4 H3 l6 F/ d- R
/ E2 ]" q; r5 K. g0 w7 X2 B- b2 w
除了以上的通常人事工作之外,已经或即将走上正规的人力资源管理工作还至少包括人力资源战略,人力资源管理流程的优化,完善相应的人力资源"边沿"工作,以及结合公司实际情况理顺"硬着头皮上的"和"鬼扯"的等等,以使HR工作真正地被重视起来......而不是在"不把人力资源当回事"之后的一段时间,企业高层就会更加把"至高无尚"的"宝剑"进一步收回......以致于,上述的19项内容中,还有很多被"勒令""取消",直至把HR变成"名副其实"的打杂.........此时,哪个业务工作和业业务流程做得较顺,此时的HR就是它的"腿子",因为,这已是令高层人物"失去信心".......
作者:
和萨
时间:
2006-11-16 21:20
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
你列出那么多的人力资源管理的工作,其实归结起来只有人力资源管理的四个方面中每个模块的一部分<人力资源管理大致分为以下几块:人力资源的规划\工作分析\招聘\培训与开发\绩效管理\薪酬管理\员工关系管理\员工的职业规划,做为人力资源管理,规划是基础,也许老板不会要求我们去做或者是不认同我们的方案,可是我们自己规划好招着去做,年底在抱总结时,老板会看到我们做这样的优势的,同时我们的一些思想应该是在慢慢的工作中去说服他,利益第一,是不可否认的,但是我们怎么让上级接受我们的意见这就是我们沟通的技巧的问题.
作者:
巴布豆
时间:
2006-11-17 08:58
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
虽然不认同许多网友的观点,但起码印证了一点,大部分人力资源工作者都是心怀着善意和理想的一群,他们渴望着自身的价值能够得到实现,希望用平身所学和自己的努力工作赢得同事的尊重,推动公司的进步,即使有时候更像在扮演堂吉科德的角色。
8 e8 i- q. }3 O( f- y# X8 i0 p
& }: e% \% c$ M% e$ \
人力资源工作就应该由这样一些善良的,有理想的,有时甚至天真的人们来做,否则,在现实摧残下,很难相信普通人能有那个毅力和志气去坚守信念。要知道,人力资源出成绩虽然慢,但要在团队内部煽风点火,造谣生事,搞垮大家辛苦建造的整座大厦,那个能量可是很大的,而且效率非常高。[em31](我觉得正是基于这一点,领导们不至于太过轻视人力资源工作,^_^)[EDIT]用户“巴布豆”于2006-11-17 9:05:49编辑过此帖。[/EDIT]
作者:
智子
时间:
2006-11-17 11:02
标题:
现实工作着实如此
亦如此,果至今未引起重视!
作者:
海云归南一片
时间:
2006-11-20 15:58
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
请把人力资源当回事,人力资源工作不只仅仅局限于日常人事方面工作,而是在做好日常人力资源工作正常运转的同时,基于现状的人力资源(如人力结构配置、人员发展方向),结合企业的发展战略目标,为企业的人力资源发展进行思考,大胆做出人力资源发展战略,使之与企业的战略目标相一致,为企业的战略目标提供人力资源支持,为企业主在制定企业战略决策制定方面提供客观、真实、有效的依据!人娄的发展创造了社会的发展,若社会没有发展,没有今天我们所看到的,也没有我们今天所享受到的,若没有人们的不断努力,就不会有今天这般美丽!社会在进步,万物都在进步,所以,人力资源也在进步,若不把人力资源当回事,那社会的进步将会受到较大的影响,也许还会后退!
" n' }7 g0 u q# v# q' K
8 P& B5 e$ e/ n) T8 x: \
. f3 [' ~! Q' T! @( I
很赞同这样的论点。
2 Z% M, J r1 {9 O K* W8 Q
做好人力资源,不能一味责求环境,还是回归HR本身。
作者:
点燃的烟
时间:
2006-11-22 09:22
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
应该说智子的一些观点还是站在相对公正和理智的观点上谈的,的确,有些可以拿起来,有些则可以先放下。理想与现实之间是有差距的,做HR的人都希望自己能够在本职上做出成效,但事实上,种种主观和客观条件的不具备,使得所有人都必须正视一个问题:先自强,站得稳了,说话才有底气!
作者:
笑书
时间:
2006-11-22 11:20
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
谁能再写一篇《如果不把人力资源当回事儿将会怎样》?[em05]
作者:
大漠雄鹰123
时间:
2006-11-22 13:36
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
请大家畅所欲言,热闹至极.
作者:
笑书
时间:
2006-11-22 14:46
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
可以写的文章还有:
& H. X, J+ B* U2 e6 n! O. M
《怎样把人力资源当回事儿》
; i: _: d3 w( v ^# D* G
《人力资源到底是怎么回事儿》
~7 Q9 d- I" V' e8 n2 D, ?9 X
《那一次,我把人力资源当了回事儿》
! o2 t, |, M" I* _* S P1 V
《我和人力资源不得不说的故事》
/ `6 ?7 Y5 }: Y" r0 U
《人力资源走了以后会怎样》
) `/ e6 F- q* `- O- l# F
。。。
% y' M+ b2 m7 ], j
% M( @+ [+ m \
[em01][em01][em01][em01]
作者:
花妒幽芳
时间:
2006-11-22 18:51
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
我也是从业多年的HR,差不多做到企业的HR老大了,但说心里我的感觉HR真的没有销售、生产、研发、甚至说是财务来得重要,如果企业没有HR管理的话那还真的一样可以继续生存,也不一定就生存的不好,所以别把HR当回事,我还真有点赞成。不过话也说回来了,好的HR管理真的比其他部门作用大,好处有多少也不是一句话两句话说得清楚的。总之让想让企业把HR当回事,那我们做这岗位的人就要有足够可以拿得出来,并能镇得住老板和员工的东西,让大家折服,真的在企业的经营中起战略支持与保障功能。
作者:
大象无行
时间:
2006-11-23 10:42
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
人力资源任重道远,需要各位去努力。
作者:
我的企鹅跑了
时间:
2006-11-24 09:59
标题:
1
[quote]以下是引用笑书在2006-11-22 14:45:30的发言
( i* D) x# K' S4 t. j% R- N/ D0 r
可以写的文章还有:
) K$ F0 X( F: U) ?4 [ y
《怎样把人力资源当回事儿》
3 p5 X, {: j j0 i" E1 F
《人力资源到底是怎么回事儿》
0 u2 T) c$ O$ }+ L f0 N
《那一次,我把人力资源当了回事儿》
4 B: K( Z" l3 j: k
《我和人力资源不得不说的故事》
( p1 E& n3 H* z' B: |) i& \
《人力资源走了以后会怎样》
6 I( u# H; L) ]- H# M- E
。。。
: c; v8 [4 J' s& \
* O2 V# ?" s: y9 L. @
[em01][em01][em01][em01]
: O' s- l* G! @' _. n
**************[/quote]
# e8 s g1 N1 J" B% _
! ?4 c4 H# a' V. ~8 N1 T
你何不来尝试一下?赫赫
作者:
尘封-1
时间:
2006-11-25 15:09
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
感觉颇爽!
作者:
无心快语
时间:
2006-11-27 21:42
标题:
接吧,干脆来个接龙好了
[quote]以下是引用笑书在2006-11-22 14:45:30的发言
* N% s- A P" \! G8 S( q* L/ p) h' d
可以写的文章还有:
P1 L" u7 W6 n' ^' a2 Q
《怎样把人力资源当回事儿》
, d" Z2 ?! E! \6 |4 z& M9 i1 I
《人力资源到底是怎么回事儿》
/ i5 d$ J" d0 x8 f2 Y6 L
《那一次,我把人力资源当了回事儿》
9 P K; l% R0 n; ^3 P, J" U
《我和人力资源不得不说的故事》
. R( p& k% _0 @6 o `
《人力资源走了以后会怎样》
|3 @) B6 P! I6 A3 G( i
。。。
) F3 F/ Q+ e6 j/ M$ i2 `
8 |* P% A7 [7 b+ b8 z# \1 b* x: r
[em01][em01][em01][em01]
( H# J- ~4 U3 n* A8 A5 z# l# G
**************[/quote]
$ x0 a; V9 O) `; u0 {
4 }# F$ S6 Q! i: N+ \1 h
还有很多阿,如:
4 @; O# Z. k) F0 b) q" s- t
《我和人力资源有个约会》
+ }) T, E4 U- i8 @' v
《人力资源,想说爱你不容易》
3 F! t9 p; Y' @! \5 i
《人力资源,爱上你是个美丽的错误》
4 k: f1 }1 t# ?! i [5 e- I Y
《人力资源,爱你怎么会是个错误》
% X9 E$ G7 s. R7 M" p
《我是怎么搞人力资源的》
]4 e/ z2 c3 [6 a, c; C/ e S1 Z
《搞好人力资源十戒》
. o, v) K+ I$ e4 v4 ?; i4 B
《搞好人力资源10招》
! T7 t- ^' {! f' z
《人力资源的葵花宝典》
6 C' p4 p D9 _0 O {
《食之无味,弃之可惜-我说人力资源》
' _! {# p. A/ W V: C) _
......
作者:
sylwggl
时间:
2006-11-29 18:02
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
[em23]
作者:
zjhdsrain
时间:
2006-12-5 13:01
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
底下员工当不当回事,主要还是看高层领导是否重视,如果高层非常支持人事部的工作,相信下面员工也会更好管理。
作者:
悠悠凝雪
时间:
2006-12-6 10:16
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
支持
作者:
mubi
时间:
2006-12-6 10:19
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
做人力资源也有多年了,公司说大不大说小不小,平时接触的大大小小的公司,有重视的有不重视的,而自己在企业中也经历着人力资源地位的变迁,越来越发现,现在很多企业都在人力资源的起步线上,而突然油然而生的是,人力资源重不重要还取决于做人力资源工作者的心态了。
作者:
奔.驰
时间:
2006-12-9 10:23
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
事物发展的过程就是这个样子滴,其实公司真正的人力资源管理者是总经理或老板,因为精通业务的人力资源管理者才是最好的人力资源管理者,而我们人力资源从业者大多不精通业务。要做好人力资源必须站在总经理的高度才行,这样才能提供最符合“国情”的人力资源专业的建议。
作者:
秋枫一叶
时间:
2006-12-10 21:03
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
呵呵,几年过去了,智子还是那个智子,还在这里积极着呢,由此可见;
/ i) D; z% p7 |& W5 ~5 b
0 J% E, ]3 P! ?- s' G% X- R N
1、你没有转业,还在从事人力资源管理!
P; ?4 B0 Z( [! _7 F. v
2、你没有高升,还能经常来中人网发贴!
1 z3 h% [6 g+ ?! M$ ^9 z1 j( A' @
, i( T" p% I. B# `/ V: I
1 G: q" f; r0 r
哈哈,不知瞎猜的对不对,算为捧场!最近哪里混呢,有空联系!
作者:
秋枫一叶
时间:
2006-12-10 21:03
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
呵呵,几年过去了,智子还是那个智子,还在这里积极着呢,由此可见;
; n, K# b0 g5 I4 l* ?
8 }) R( V) X0 S5 Q1 d a; Q4 ` N& y t
1、你没有转业,还在从事人力资源管理!
# t9 i/ j& w3 Y9 D
2、你没有高升,还能经常来中人网发贴!
0 S/ m' m1 N. ]; a9 y( T* ^( y
. X8 p! g& |2 f X L- c& q7 T
; e6 D3 \7 I" T
哈哈,不知瞎猜的对不对,算为捧场!最近哪里混呢,有空联系!
作者:
小圣
时间:
2006-12-15 19:52
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
分析的不错!至少让我更加强了做HR的信心![em01][em01][em01]
作者:
Z.Y. zhou
时间:
2006-12-16 13:23
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
人力资源从业者甚多,真正有专业能力者无几,要把人力资源当回事,首先是人力资源从业者要提高自己的专业和执业水平.[EDIT]用户“Z.Y. zhou”于2006-12-16 13:30:36编辑过此帖。[/EDIT]
作者:
yu_guiyin
时间:
2006-12-19 22:45
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
厉害了,呵呵
作者:
mini
时间:
2006-12-20 14:46
标题:
是啊
现在大多数企业的高层管理对HR部门的要求还停留在事务性工作上,我觉得首先要从企业的最高层的意识的转变很重要.
4 i! q$ f- q( r2 S, J' Z7 V
才能带动促进HR部门的工作前进.
作者:
二狗哈哈
时间:
2006-12-23 19:39
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
[em01][em01][em01]
作者:
二狗哈哈
时间:
2006-12-23 19:39
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
[em01][em01][em01]
作者:
二狗哈哈
时间:
2006-12-23 19:39
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
请把人力资源当回事儿?
1 k2 }9 \1 m9 p, H) c8 H
[em01]
作者:
abwang
时间:
2006-12-25 11:55
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
最重要的是在企业管理中如何定位人力资源管理的角色和职能的问题。
% W/ u8 R' K: p# ]
现实归现实,我们的HR 实际操作人员应该怎样去工作又是另一回事。
作者:
rosyhk
时间:
2006-12-25 15:57
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
我个人认为,这是2种心态的问题,不管你当回事不当回事,工作还是要做,要想自己不过得那么郁闷,当回事的心态至少能让自己快乐点![em02]
作者:
笑书
时间:
2006-12-25 16:48
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
自轻者何为?
& K, }" B+ d6 }% y
在美国,看大门的老大爷都很尊重自己的工作,我们这里很多做到管理职的还不懂尊重自己的工作。
作者:
ribohr
时间:
2006-12-27 16:42
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
"领导把不把我们当一回事,很大一方面的原因是来自于HR自身的能力,试问你不了解公司的业务、不懂公司的运营,你的意见又怎么样让老总信赖?怎么能让公司采纳呢?"
1 q0 Q) k- t* C
--严重同意!
7 e! `% R. |4 _8 ^1 R6 E8 h
作为HR,首先熟悉了解公司业务和运营,才谈得上其他.否则,连招聘这样的日常工作都会做不好!
作者:
smax_shan
时间:
2006-12-28 07:58
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
当自己的利益因为某种制度受到侵害时,肯定会找出各种各样的观点来给与抵制,中国的历史上这样的例子也不鲜见。但是中国的人力资源实施究竟是商鞅变法还是戊戌变法,这就要看我们的企业领导人是秦孝公还是慈禧。[EDIT]用户“smax_shan”于2006-12-28 8:05:14编辑过此帖。[/EDIT]
作者:
阳光岁月
时间:
2006-12-28 15:45
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
[em01]
作者:
云志
时间:
2006-12-30 00:27
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
人力资源的确是回事,一个专业的兴起必有其存在的道理,从企业的战略规划,文化营造,组织调和,绩效管理与考核,薪酬体系设计,人员招聘和甄选,培训和员工个人职业生涯发展,都无不与公司的每一个环节紧紧相扣~
' e3 P2 J5 D* z2 X! j
可以说,人力资源是公司润滑剂,但又不是简答的润滑剂。人力资源就是一回事。
* }+ |4 R- `: M* z8 i/ w
然而之所以出现人力资源不当回事,很大原因是目前中国企业现有发展模式还是未能创新,接受国外更为先进的经营模式,模式不能及时变换,运营必会受其影响,于是传统的市场,财务模式一直主导,人事管理简单的人事。人力资源管理进驻公司,势必对传统造成冲突,按照中国一直以来的,与传统冲突势必受到多方“阻扰”,于是就是不把人力资源当回事。
6 x- u7 s$ P7 N5 H
最后,一句话结束我的看法吧
, S# E n' B" t* N: D
如我老师所言,当某一天,公司的总裁商讨事情会来找CHO,来谈谈时,那么人力资源在中国就发展起来了
作者:
teyer
时间:
2007-1-2 13:10
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
每一家公司都要用人去运转.老总想要好的业绩,优秀的人才是必不可少的.“A大调”提到的一些公司现象是有存在,但是我们有否想过我们的方案是否是副作用最小的呢?有没有影响公司的稳定性,符合公司的最大利益了吗?我们的工作能力让决策者认同了吗?还有一点,我们的方式方案是否与决策者方案接近?如果我们能从公司的发展方向、决策者的思维多一点了解,就会有比较接近可行的操作方案。如果你是决策者会不会将一些影响公司生存的事交给一个未确定有没有能力完成任务的人去处理呢?如果你是决策者,未经营长时间的观察会将权力下放吗?我们的工作在符合公司的最大利益时,一定能得到决策者的认同。我个人还是觉得人力资源是重要的。
8 m, V6 ~+ x& h7 R
以上论调,如有不妥,请勿介怀。
作者:
永远的北极星
时间:
2007-1-3 10:42
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
中国现在就是这个现状!要好起来估计要很长时间
作者:
朝旭
时间:
2007-1-11 00:00
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
从人力资源得原始出发
+ V$ P, h' z6 m1 ?1 a
它是管理发展得一个阶段,之所以热门……
$ X G$ y2 O" b. _+ [! {7 ~
企业管理在多年得发展中,从各个模块发掘企业增值得利润点,而人是最后得发掘得增长点
# M& I7 c/ f# z! Q
所以人力资源应该想办法来增加人得附加值
作者:
吗啡
时间:
2007-1-14 13:07
标题:
HR前辈们好
我是HR领域的新人,很多东西都是跟你们学的,请继续指点!多谢!我也认为人力资源有很好的前景!
作者:
小橙子心
时间:
2007-1-17 18:21
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
HR不就是做这些工作的么,也算是一种专业呢。
作者:
宇一子衿
时间:
2007-1-19 15:31
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
虽然不认同许多网友的观点,但起码印证了一点,大部分人力资源工作者都是心怀着善意和理想的一群,他们渴望着自身的价值能够得到实现,希望用平身所学和自己的努力工作赢得同事的尊重,推动公司的进步,即使有时候更像在扮演堂吉科德的角色——巴布豆的话真是说到我心坎里去了。
作者:
笑雪
时间:
2007-1-24 17:58
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
困境啊,大家一起渡过这漫长的难关!每当我快没有力气去相信HR工作的方向时,我就会到这里来,看看大家的聊天记录,好的消息当然必要,不快乐的言论同样有存在的必要,给我们敲警钟嘛!
作者:
木鱼声声
时间:
2007-1-31 09:32
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
HR的定位应该是什么?伙伴?杂役?与其去争,不如去做,只有你做出了成绩,让其看到利益,才有可能成为伙伴,否则,只能是杂役!
作者:
小硬盘
时间:
2007-3-4 22:05
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
赞同“你不当回事,我不当回事,谁还把人力资源当回事,谁还把HR当回事?“
作者:
雅琦
时间:
2007-3-13 11:57
标题:
笨笨,看来我也要帮你鼎一下……
帮你鼎一下,但是还是有提意见的:
1 \0 m# \/ x: ]$ L# V2 B
因为这次的东东思路不是很清楚地,嗬嗨
作者:
A大调
时间:
2007-3-15 19:13
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
“你不当回事,我不当回事,谁还把人力资源当回事,谁还把HR当回事?"
+ b% M: H5 \0 Y9 d
' Y1 D# B' I8 h4 W- ? v, x2 T: E
我们自己是可以把人力资源当回事的,希望我们大家积极探索,寻找突破吧。
作者:
远菲菲
时间:
2007-3-19 17:23
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
作者“A大调”和“智子”虽是正辩两方,但二人都有共同的观点,那就是外企和国企对人力资源重视的距离。
, s1 H' j4 N, ]. j" z" K/ W
1 L( v e! {4 n" ~6 I
别的暂且不说,个人从事人力资源几年来,一直都在国企、民企,目前公司是私营企业,但BOSS的观念并没有我们想象中那么守旧,基本上都懂得授权,分寸掌握极好。
4 t% @6 S$ `5 V9 M- G4 U
; y/ T# c4 Z5 p
BOSS是经营者,关系到公司重大利益的事件由BOSS直接决策这并无不妥,公司大体方向自然是BOSS规划,实现过程才是领导层、管理层所要笃守的工作。
作者:
湖水湖烟
时间:
2007-3-26 20:59
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
人力资源的化蝶需要痛苦地孕育和蜕变,但肯定不是饮鸩止渴的结果。成长总有代价和痛苦,但不乏有快乐和满足的存在。无论人力资源是不是回事,都只是过程里的心情和心结而已!悲观是一种真实,乐观是一种激情。坚持就是勇气,偶尔放松地吐个黑色的心情泡泡自娱自乐一下也是可以的。博采众长总归还是力量![EDIT]用户“湖水湖烟”于2007-3-26 21:13:24编辑过此帖。[/EDIT]
作者:
铁托
时间:
2007-3-27 14:23
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
革命尚未成功,同志仍需努力.
作者:
yylhr
时间:
2007-4-4 14:19
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
每天我都能听到“战略性的人力资源管理”,但HR的同仁们,有谁能告诉我实现所谓的战略性具体该怎么做的吗?(跪求!!!!!!!)
作者:
yylhr
时间:
2007-4-4 14:19
标题:
RE:【回应“A大调”的观点】:请把人力资源当回事儿
每天我都能听到“战略性的人力资源管理”,但HR的同仁们,有谁能告诉我实现所谓的战略性具体该怎么做的吗?(跪求!!!!!!!)
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