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标题: [原创] 越走越远的培训! [打印本页]

作者: 一笑沧海 时间: 2007-5-31 20:57
标题: [原创] 越走越远的培训!
现在的各种培训，在我的感觉，是离真正的培训距离越来越远。各种不同形式的培训在不分企业背景、受训群体、培训讲师的情况下，纷纷上演。现在，现在很多公司认为，不搞一搞拓展培训，就好像没有完整的培训体系，不请培训公司来外训一下，就没有重视培训一样。而在这些各种培训盛嚚尘上的时候，我们是否能想想培训的本质是什么，有多少培训只是走走过场？现在培训的一个最重要特点，就是以受训者为中心，请注意，是盲目的把受训者当成一切，把培训的整个过程当作取悦受训者的过程。于是乎，各种培训需求的考察对象都成了受训者，把受训者的认知抬高到不能再高的位置，认为他们不知道的东西是培训所必须教授的东西。事实上，作为受训者而言，他对自己的优缺点能认识到多少，能真正的知道自己所欠缺的地方吗？更重要的一点，他所认为他需要学习的东西真的是企业或者组织需要的吗？当然，不乏有十分科学的培训需求调查表，把企业所需和员工所需有机的结合起来，限定了受训范围。但是，有几份这样的培训需求调查表呢？大量的复制，未经考察，不了解实际情况，导致培训需求调查表雷同性相当高。举个例子来说，对一家企业文化较好，执行力较强的企业而言，面向部门经理沟通方面的培训需求表，与一家官僚主义严重的企业，同样面向部门经理沟通方面的培训需求表，可以说没什么两样。试想，前者明显具备向沟通深层进行挖掘，而后者所需要的是，如何能把别人的话听完的这种培训。如果前者和后者同时填写这样的表格，相信结果没什么不同。相关热贴: [URL=http://bbs.chinahrd.net/Articles/ArticleBrow.aspx?boardid=16&topicid=116307&posttable=BBS_Detail_1][color=#8B0000]重新认识企业培训[/color][/URL] [URL=http://bbs.chinahrd.net/Articles/ArticleBrow.aspx?boardid=16&topicid=113313&posttable=BBS_Detail_1][color=#8B0000]如何看待培训与培训市场？[/color][/URL][EDIT]用户“论坛管理员”于2007-11-15 15:12:41编辑过此帖。[/EDIT]

作者: 一笑沧海 时间: 2007-5-31 20:57
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
上面把现在培训需求的特点说完，下面说现在培训的形式方面。现在的培训形式，可以说从各个方面来适应受训者，什么符合成人的学习方式，什么情景培训，反正目的就是一个，让受训者在现场接受培训师，最好在马上的评价中给培训师一个满分。不可否认，这些方式的确在某些方面提高受训者的参与度与接受度。不过，这样就存在一个误区，就像给个婴儿喂食一样，不管有没有营养，只要婴儿不哭，吃着高兴就成。于是，没营养的培训十分盛行，听着激动，想着感动，回去一动不动的培训也越来越多。企业也在这种培训中失去自我，HR们也被企业问责，培训到底是怎么回事，为什么没有效果？就是由于培训过于重形式，认为当场的认可度代表了一切，认为刻板的讲教一无是处，同时，从来没有人想过受训者是否真的有意去接受这些。反正没效果就是培训做的不好，就是培训讲师不行，就是HR组织不到位，等等，不一而足。同时，对于培训的结果应用，绝大部分的HR感觉到无能为力，或者有意监督但效果不大。其主要原因就在于培训过程中，真正就说做的很少，没事就说什么执行力、什么企业是要盈利的，这些都是废话，不需要说。所以真正的培训，是能教我们实际操作的东西，至于改变观念也是通过行动和日常工作来达成的，而不是一两场培训就能解决的，不排除有幡然醒悟的。那么怎么样的才能把培训做到我们需要的效果呢？

作者: 一笑沧海 时间: 2007-5-31 21:23
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
现在，有了基于绩效的培训，我个人认为，能够针对缺点，发扬优点，这种培训绝对会有效果，因为针对性强，所以我十分赞同基于绩效的培训。在这里，我想从培训的最后一个环节，培训效果的跟踪出发，把它当作培训需求的前一步。就是先把培训效果提出来，再做培训需求。进一步说，就是基于工作目标的培训。它要求的培训应该是操作性很强，不需要培训来改变观念，而是通过操作培训来潜移默化。比如说，对一个质检员培训，我们不培训他的质量意识，因为他天天听到的就这些，再来培训就是浪费时间；也不可能通过一两次的培训来改变他的做事态度，来改变他的人生价值。质检员的目标是减少次品，目标进行再分解就是如何检查出这些次品。好了，这样培训的目的出来了，如何检查出这些次品。在前面说过了，不可能通过很短时间来改变他长久养成的习惯，比如说做事仔细之类。那么我们要培训的就是直接告诉他如何做，规范他的质检过程。下一步，选择合适的讲师，这里的讲师不需要什么背景，不需要什么特点，更不需要会使用各种花哨的工具（当然在有条件、能增加效果的情况下可以使用）。一位优秀的质检员或者擅长质检的其他人员足已，培训的内容能生动最好，不生动同样可以，因为培训面向的是必须接受这些的质检员。培训内容就不用多说了，对每个操作细节要详细说明，5W1H要用上，HR可以帮助讲师设计内容。这样，培训结束后，这些内容必须马上运用于质检员的工作当中，同时进行有效监督，从而达到充分将培训的结果运用工作当中，有效的促进工作的目标的达成。这样，你也许存有疑问，认为这样的培训只适合于操作工之类，而对那些管理人员，决策者不适合。请记住，任何的管理或者决策都是依靠行动的达成的，任何的观念都通过多次实践总结而来的。再例如，一位总经理的工作目标之一是消除官僚主义，这个工作目标比较空，也比较大，那基于这样的工作目标，就可以将目标先解到具体行动上去。对消除官僚主义这种目标，想要通过天天开会讨论，恐怕很难达成。那么什么才是有效的途径？消除官僚主义就是让每个人知道人人平等，工作性质不同导致职位高低不同。这样仍旧太大，要求各位经理以平等的态度对待每位员工，这样范围进一步缩小，最后我们将行为锁定在总经理如何监督经理对待员工的态度。好了，目标行为一产生，对总经理的培训也就可以依据这一行为进行。基于工作目标的培训，最重要的环节是如何将工作目标分解到行为上，对这些行为进行培训，使培训真正能够作用于行为；它最大的特点是，培训的内容能够有效的支持目标的达成，符合组织的培训需求，使受训者必须实践自己所学，才能以最有效的途径达到工作目标。[EDIT]用户“一笑沧海”于2007-5-31 21:41:40编辑过此帖。[/EDIT]

作者: luolun 时间: 2007-6-1 12:26
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
这么好的贴怎么没人顶呢?顶两下!!

作者: 我的企鹅跑了 时间: 2007-6-1 14:16
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
挺好的。确实，现在很多公司在培训需求方面挖掘不够，对于培训的效果追踪也不是很好。楼主的方法很具体、很实用[em17]

作者: juanzi55941 时间: 2007-6-1 16:03
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
ding,

作者: 卫夫 时间: 2007-6-1 16:31
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
对培训工作不大了解，不敢妄加评论！

作者: 归昀 时间: 2007-6-1 17:22
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
分析的确实很好，顶！！学习中..........................

作者: king0751 时间: 2007-6-1 21:19
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
不想做培训了！[em12]

作者: daminghu 时间: 2007-6-2 08:05
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
到了新公司，主要职责是培训，看了些文章有些启发。

作者: 一笑沧海 时间: 2007-6-2 08:52
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
培训是为支持组织目标达成,而对个人或组织采取的一种提升技能等方面的一种短期学习。它的目的很明确，相应培训要求的途径也是需要能够以最快的速度达到这个目的。也许这种途径在当时看来十分有效，但对组织的长远发展不利。但把赢利作为首要目标的企业往往很少关注这些。而作为企业的HR，如何最大化利用培训效果，并且规避这些不利公司长期发展的培训，我们需要投入巨大的精力去关注、去研究。对于基于工作目的的培训，是我在HR实践中，包括看一些企业中的培训实践，得到的一些个人感悟。在这里发出来，当作抛砖引玉，希望能够使坛子中的达人们出来指点一二，为我们这些HR更好的工作，更好的发挥HRM的作用，更好的为中国的企业发展而出一点点薄力吧。相信很多HR，在公司感觉到HR部门并不受重视，甚至会被弱化直至沦为一个人事信息的处理部门。而做为HR部并不直接产生效益，所以我们HR工作的前提是，在领导的大力支持下，才能充分的行使HR职能。那么我们要先推行HR管理，首先是如何获得领导的重视和支持。[EDIT]用户“一笑沧海”于2007-6-2 9:01:14编辑过此帖。[/EDIT]

作者: lychee87 时间: 2007-6-2 10:26
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
培训工作是很重要！但真正能重视它的企业能有几个呢

作者: 一笑沧海 时间: 2007-6-2 11:06
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
在我看来,如何让领导重视,其实就是培训领导重视HR的过程。我相信任何领导在未接受任何HR方面的培训时，他是不可能重视HRM的，即使重视，也会有局限性，因为那是他从实际工作中得出的结论，与真正全面的HRM相差许多。差在远景，差在操作方法，等等。这里，我们重点不是让领导知道他所认识差在哪里，而要让他们知道HRM好在哪里。目标进一步分解，从让领导重视HR，到让他们知道HRM的好处。请各位记住，千万别只用丰富的理论去打动领导，理论简而言之就是理想的讨论，只是理想而已，对企业这种目的明确的组织而言，不具有长久的影响力。说什么人力是企业的基础，这个是废话，说什么以人为本企业才能发展，这也是废话，那说什么才不是废话，请用行动说明，请用实践说明。再次强调，思维的改变来自行动的证明。只有HR真正拿出真实可靠的依据，说明HRM的好处，说明培训所带来的效果，领导们才能重视。所以请不要报怨领导不重视，关键是HR们拿出了证据没有。任何工作的开始都不会太顺利，培训如此，HRM如此，要HR们拿出HRM能带来好处的证据更是如此。其实，我一直比较向往那些逻辑性强的人，因为他们考虑事情会很全面，会符合事物发展的规律，这样他们做事会比较顺利。离题了，说到这个是为了引出，HR们拿出来证据来证实HRM活动的效益性前提，就是改善某些缺陷，通过HR活动来改善这些有缺陷的现状，就是HR们能拿出的证据。目标的一再分解，找出对领导的HR重视培训的第一步，分析现状。请记住，在HRM实施初期，分析现状就限于精，要突出那些急需解决的，比如说，车间的质量问题，既然就有了这个突出点，HR就要收集相关资料，公司对质量问题的分析报告，员工对质量的认识态度，员工的操作规范程度，优秀操作员工与普通操作员工的差别在哪里，公司现在对质量问题所采取的措施，等等，一定全面，再把这些资料进行消化整合，再拿出在操作培训方面在质量问题能起到的作用，分析细致到每个操作过程，呈给领导看，并提出希望HR能在某个车间（综合考虑选择最适合的）试点培训。这里是“试点”，是向领导表示试行，即使不成功也不会太大影响，另一方面有利于HR跟踪监督，面太广往往无法跟踪。试点的培训就不再复述，在这个试点培训的过程，需要HR全程大力跟踪指导，相信在一定时期会有比较明显的效果。到这时，差不多证据已经出来了，试点车间质量报表的数据可以说明了一切。这个过程的一系列其实就是广义的培训，通过HR活动，让领导知道HRM活动的好处，同时，每个人认识事物都有一定的晕轮效应，就是认为HR此项做的好，其他应该不差，这种认知误差帮助施HRM的各种活动的实施打下基础。[EDIT]用户“一笑沧海”于2007-6-2 11:19:40编辑过此帖。[/EDIT]

作者: 七星龙渊 时间: 2007-6-3 09:47
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
主的方法很具体、很实用[em17]

作者: 天街小雨&泪 时间: 2007-6-3 12:32
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
[em29] 的确不错的,感觉看后有点想问~~ 中国人怎么了我在公司也是从事培训,确实有这样共同的感觉,不过好在在分清如何在不同的阶层选择什么样的培训,可似乎并不是通过培训需求来确定的,而是培训部认为需要什么,我们就培训什么.

作者: 我爱你晓薇 时间: 2007-6-3 21:15
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
不错，我现在也在做培训，不好做啊

作者: 我爱发钱 时间: 2007-6-4 09:53
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
鄙人认为什么都应以实际出发,培训同理.

作者: 宇一子衿 时间: 2007-6-4 10:14
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
我是这么看待这种结果的:人力资源管理工作的质量一方面取决于人力资源工作人员的努力和水平,另一方面也取决于企业高层领导对人力资源管理的认知.当我们的领导都在关注培训的短期效果的时候,我们的培训工作是很难做好的.培训工作都成了培训项目,都成了花里胡哨的,可见的,能够邀功的.培训专员向人力资源部经理邀功,人力资源部经理向总经理邀功,因为总经理喜欢立马看到成绩.

作者: 一笑沧海 时间: 2007-6-4 13:56
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
回宇一子衿: 确实，当领导都在关注培训的短期效果时，我们的培训很难做好，这点我十分赞同，但同时，我也相信，作为企业的培训，它的性质决定了，不管是针对技能的还是针对态度的培训，企业希望能在尽量短的时间里看到效果，在员工还没有离开企业之间看到成绩，这也是各种培训协议产生的原因。相信任何企业领导如果被告之，这个培训在三年或五年后才能产生效果的话，那培训就不用存在了，到那时公司在不在还未知。这可能是社会还没有形成一个大培训体系的原因，我把社会大培训体系定义为社会上每个企业都很重视培训，人才流动并不会给培训带来很大的损失。但社会大培训体系只是理想状态。真如我坚信的那样，思维的改变来自行动的证明，不管是长期的效果还是短期的效果，都来自行为的改变，如果只是思维改变，而行动依旧，我觉得这就不叫改变。综合企业培训的特点和现代的社会现状，我还是认为行为能代表一切，培训就需要从行为下手，通过行为的改变来达到改变思想，来达到改变领导的认识。而现今，我们HR们就是需要作出培训的短期效果，以培训的短期效果来改变领导的看法，以短期效果以慢慢的达成长期效果，[EDIT]用户“一笑沧海”于2007-6-7 13:07:10编辑过此帖。[/EDIT]

作者: 论坛管理员 时间: 2007-6-7 10:10
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
已将楼主的文章推荐至中人网只是库频道,并挂上了头条。期待楼主更多的精品，谢谢！[em24][em24]

作者: 一笑沧海 时间: 2007-6-7 13:01
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
谢谢管理员！同时更希望坛子里的达人们多给我们这些HR后辈一些可以借鉴的、实在的HR操作方法！

作者: 七彩霓裳 时间: 2007-6-8 12:26
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
问题是很多，但是办法总比题更多。。。

作者: 世举 时间: 2007-6-8 13:20
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
支持一下！

作者: 涯嵩 时间: 2007-6-9 17:00
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
顶顶顶!

作者: sunjwhx 时间: 2007-6-9 21:16
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
我现在就在做这方面的工作,很有体会.

作者: angel_oull 时间: 2007-6-10 11:19
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
培训工作者要知道怎么评估自己的工作价值，如果自己不能评估，不能证明，那其他人又怎么知道如何来衡量呢，培训也是一个具有专业性的工作。

作者: merrytina 时间: 2007-6-11 11:27
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
说起来容易做起来难啊！亲身经历过才知道推行起来是很困难的！

作者: mrmayou 时间: 2007-6-12 00:00
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
我们需要回到培训的原点来思考培训。

作者: caborathor 时间: 2007-6-14 14:51
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
非常好。楼主加油，再多出一些这样的经典贴。

作者: 花样年华22 时间: 2007-6-15 15:59
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
不错的贴子!

作者: myeln.com.cn 时间: 2007-6-20 09:16
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
深圳时代光华 http://www.sztbc.com/ 0755-83672840

作者: 代宏 时间: 2007-6-20 09:56
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
对于工程类企业来说，操作类员工的培训关键点是培训过程实施的规范化

作者: 琴韵心晴 时间: 2007-7-9 15:30
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
将工作目标分解到行为上，对这些行为进行培训，使培训真正能够作用于行为[em17]

作者: fenzhq 时间: 2007-7-13 11:38
标题: 同感
楼主的观点很务实，有同感：最近我一直困惑关于如何评估培训效果，操作类的岗位可以通过废品率和产量来评估，其他类该如何评估呢，望大家给些提议；另：在现在大培训环境下，非常注重培训的企业如何控制培训风险

作者: chinadancy 时间: 2007-7-16 15:39
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
搂住很厉害，分析能力很强，偶象你学习[em17]

作者: angelayao 时间: 2007-7-17 16:11
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
我得想法是把培训想要得目的加入到员工得考核中去，这样才能有效得跟踪培训，也可以让培训得效果得以延长。我正在准备这样做，大概10月开始培训，等我出效果以后来跟大家汇报

作者: jennyjiang12 时间: 2007-7-30 15:26
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
好文，要顶[em17]

作者: 仙女520 时间: 2007-8-2 13:48
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
有同感[em17][em17]

作者: gec 时间: 2007-8-4 14:43
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
所有的培训都应与提高工作表现有关。采用的培训方式、培训内容根据所在公司实际情况制订，所以培训调查很重要。不能根据员工在培训课程中的表现来评估员工的工作能力。

作者: 玫瑰花蕊 时间: 2007-8-5 08:39
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
顶一下。

作者: 乐心居 时间: 2007-8-6 09:34
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
培训的实用性\与公司所需\个人所需的结合度,有真正需求的培训才是有用的培训. 培训后的评估,因人不同,效果也不同,做评估很让人头疼!

作者: myselfshuyuan 时间: 2007-11-17 18:55
标题: 新手上路
说的我的看法，我认为人力资源的培训可以参照下教练与运动员的关系，培训者即使良师又是益友，教练和运动员都有共同的愿景——在比赛中取得好成绩，这个愿景是大家一致通过的并且接受的，同样，受训者与培训者需要一个共同的奋斗目标。在训练中，教练会根据运动员具体情况制定计划，这就要求培训人员对受训者熟悉，沟通就十分重要。所以好好研究下教练这个职位或许对培训有新认识！！

作者: 柳青 时间: 2007-11-18 13:27
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
我想培训本身是提高员工的素质,是不拘于形式和方法的,作者的话是很有道理的,出现这些问题的原因到底是谁责任呢?能全怪HR吗?不能,一方面HR要努力,另一方面要根据企业的发展阶段,特别是中国企业(特别是民企)对培训在企业发展中作用逐步提高。

作者: 天崖海角 时间: 2007-11-20 08:02
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
听着激动，想着感动，回去一动不动的[em01][em01]

作者: sunlijie 时间: 2007-11-20 09:28
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
其实培训是个系统工程,培训经理除了要取得老板对培训重视,还要部门经理的配合,营造良好的学习氛围,使员工积极主动参与,并用之与实践,需要良好的制度支持,同时培训经理要虚心倾听培训机构的建议,不要自己都懂,只顾点菜,那么培训机构可能只给你需要的,反正培训效果出现问题,都有责任.培训经理要与培训机构形成战略合作伙伴而不是单纯的甲方,乙方关系

作者: daminghu 时间: 2007-11-21 10:44
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
good.

作者: 防不胜防 时间: 2007-11-21 18:58
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
快餐文化惹得祸

作者: 花开点点香 时间: 2007-11-26 22:28
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
培训不好做，同志们仍须努力！

作者: 太阳飞狼 时间: 2007-11-27 14:22
标题: 顶下
LZ说的很对。培训确实要做的就是找准目标，其实HR很多时候的决策失当和做无用功，根本上是由于对目标不清楚导致的。HR首先是公司的部门，要处处为公司的战略和发展考虑，一切指向的是绩效、未来，而不是一味的讨好员工，讨好老板，唯有如此，才能真正达到HR应达到的高度。

作者: 悟空·行者 时间: 2007-12-5 18:54
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
一言难尽，防不胜防呀

作者: zhuxl77 时间: 2007-12-6 11:12
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
培训的目的是什么？我们为什么要做培训？企业的产品是人员能力的提升吗？恐怕不是，企业恒久不变的目的是“盈利”，如何盈利才是企业关心的话题，为了提升产品品质、占有率等等，我们不得不做培训，我们做培训的目的是为了企业的整体战略规划服务的，培训只是一种手段而已。因此，我们的培训必须为企业的战略服务，也就是说，培训的目的性一定要强。而现在很多企业是为了培训而培训，对于培训的本质、培训的目的并没有作深层次的研究。如果hr们仅仅为完成自身的工作目标——培训数量目标而进行培训，那么hr何时才能真正成为企业战略的合作伙伴呢？

作者: 落英纷纷 时间: 2007-12-6 17:22
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
培训现在确实成了很多企业不得不做,做下去又不见效果的活动.希望大家有更好的方法来交流一下

作者: if i 时间: 2008-1-9 18:39
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
我觉的培训是一项很基础的工作,应该融入到日常的工作中,没那么多的噱头的,要踏踏实实的做的

作者: cindy静 时间: 2008-1-10 15:37
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
个人觉得不管是培训工作，还是HR其他模块的工作，都是为了企业的战略目标服务的，所以，我们可以把目标软着陆到培训上，也就是说为了达到这个战略目标需要培训做什么，那么就一步一步的朝着这个目标前进呗

作者: cindy静 时间: 2008-1-10 15:38
标题: RE:[原创] 越走越远的培训!
楼主在培训方面的经验真的很强悍，受益匪浅，谢谢了！

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