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我该怎么跳槽？（请HR高手支招）
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作者:
shicaiyuan
时间:
2008-8-29 18:05
标题:
我该怎么跳槽？（请HR高手支招）
做人力资源5年多了，在500强的制造业也待过，在国内企业大家电行业也做过，今年年初来到福建泉州一家服装企业作他们的人力行政总监助理兼组织发展经理。公司有一定的规模，年销售额大概13-15个亿左右，去过福建工作都知道，本地企业嘛，多是家族式管理。据我对公司的了解，公司目前的经营水平还处国内企业的成长期，偌大个公司，人力资源管理制度只有两条，一条是考勤，一条是档案管理，干部的学历都比较低，大专以上凤毛麟角。公司现在是集团化运营，可想而知，漏洞百出，老大过来把审计部建立起来了，查了很多案子，但是老板不太在意。新招了很多高素质的人才，可是来了又走。部门墙十分严重，跟下面分公司HR沟通，分公司业务总经理要求发联络单，权力在很多部门用来当作交易,HR的影响力始终无法打开，年初的时候，我们终于说服老板投下上百万的费用请了知名国际咨询公司作管理项目，讨论了3个月，老大只能从绩效薪酬项目入手，项目现在已经启动，越来越多的问题表明公司的战略、组织、流程、人员都无法支撑此个项目落地，而当初验证是否启动组织流程项目时，大家心里也非常清楚现有的管理基础无法支撑此个项目，权力的再分配将会引起腥风血雨，无奈之下，本人萌生去意。福建很多企业都是荒蛮之地，打算从回广东。
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但是发现工作比较难找，论专业，我自觉还算可以，就是英语不行。外企口语是过不了关了，虽然过了6级。去别的小公司呢，目前的薪水恐怕很多企业支付不了，往上做人力资源总监呢，资历还不够，有些想法想去做HR顾问，但是学历好像偏低，而且本科学的不是人力资源，是机械。
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最近收到很多企业的面试邀请函，合适自己做的有一家是广东的百事高、面试它们营销中心的人力资源经理，百事服装在中国的代理商，跟他们的招聘小妹沟通，也是家族企业，还没过去，约好了下周面试。公司在广州，向人力资源总经理汇报。询问了他们人力资源的架构，感觉比较混乱，心里愈发不安，何去何从，请HR高手作些职业指导，不胜感激！
作者:
Amyyan
时间:
2008-8-29 22:16
标题:
回复：我该怎么跳槽？（请HR高手支招）
楼主,我也出不了主意给你,但是我帮你把贴子顶起来,让其它高手回复.不好意思
作者:
黄晓刚
时间:
2008-8-30 01:01
标题:
回复: 我该怎么跳槽？（请HR高手支招）
老弟,很理解你现在的处境,为了自己长远的职业生涯及发展,我建议你早点回珠三角.我己从内地返回广东,希望能和你保持联系!
作者:
shicaiyuan
时间:
2008-8-30 08:15
标题:
回复 2F Amyyan 的帖子
哇塞，这个圈子真小，没办法，在公司，HR始终无法建立起自己的专业影响力，人力资源部一直在为生存而奋斗，我无法感觉到自己存在的价值，心灰意懒啊！
作者:
Amyyan
时间:
2008-8-30 08:33
标题:
回复 4F shicaiyuan 的帖子
有感触!
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现在很多公司的人力资源,还是以前的人事.人力资源一直为生存而奋斗也会在部分企业持续相当长一段时间.
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祝你早日找到能实现自己价值的地方.
作者:
若凡mei
时间:
2008-8-30 09:20
标题:
回复：我该怎么跳槽？（请HR高手支招）
我感觉现在的人事和过去的人事做的事还是没有什么差别，郁闷呀，我也没有什么好建议，我也帮你把帖子顶起来，直到有高人给你指点。
作者:
星星湖
时间:
2008-8-30 09:24
标题:
回复：我该怎么跳槽？（请HR高手支招）
顶一下啊，国内大部分企业都是这样子的，没有办法呢。:Z
作者:
天崖海角
时间:
2008-8-30 11:51
标题:
回复：我该怎么跳槽？（请HR高手支招）
:) 无论是民营还是外企，重要的是先把老板本身了解清楚。有个好老板，HR才有机会有作为。这是我的个人心得体会；还有一点，这样的企业，从培训入手，先提高他们的个人能力会更好，至少，你不能让他们以为是他们的敌人，比如，绩效，对他们来说是威胁，是不好的东西。。。。 没开始干就开始抵触你拉。。。。做HR的不要让员工误认为你是敌人，而不是朋友。。。。 不抛弃不放弃:Z
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个人体会，仅供参考！
作者:
king1001
时间:
2008-8-30 12:22
标题:
回复: 我该怎么跳槽？（请HR高手支招）
看了你的帖子
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觉得自身也有一定的问题
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特别是你说的在项目论证实施的阶段
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不知道你在里面起到的是什么样的角色
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知道老板不会大动干戈，知道很难实施
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那就没有必要在请什么咨询公司，很费力
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还是留在这家公司吧，重新调研
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采用老板、高层比较可接受的方式
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本人没有什么经验：润物细无声！
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虽然这将是一个漫长的过程，但这正是你的价值体现。
作者:
king1001
时间:
2008-8-30 12:26
标题:
回复: 我该怎么跳槽？（请HR高手支招）
[quote] 原帖由 [b]shicaiyuan[/b] 于 2008-8-30 8:15:00 发表
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哇塞，这个圈子真小，没办法，在公司，HR始终无法建立起自己的专业影响力，人力资源部一直在为生存而奋斗，我无法感觉到自己存在的价值，心灰意懒啊！ [/quote]
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不要觉得人力资源有多么的了不起
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因为这是在中国
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愿意用比较平和的心态对待，人力资源在公司的地位才会上升。
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千万不要让人力资源成为千夫所指。
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那样，再有才，都没处用。
作者:
king1001
时间:
2008-8-30 12:27
标题:
回复: 我该怎么跳槽？（请HR高手支招）
[quote] 原帖由 [b]天崖海角[/b] 于 2008-8-30 11:51:00 发表
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:) 无论是民营还是外企，重要的是先把老板本身了解清楚。有个好老板，HR才有机会有作为。这是我的个人心得体会；还有一点，这样的企业，从培训入手，先提高他们的个人能力会更好，至少，你不能让他们以为是他们的敌人，比如，绩效，对他们来说是威胁，是不好的东西。。。。 没开始干就开始抵触你拉。。。。做HR的不要让员工误认为你是敌人，而不是朋友。。。。 不抛弃不放弃:Z
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个人体会，仅供参 [/quote]
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很赞同你的观点
作者:
shicaiyuan
时间:
2008-8-30 14:48
标题:
回复 11F king1001 的帖子
当初一进公司，我们一直在考虑HR的生存问题，因为历史问题，很多人力资源权责并没有由HR部门掌握，所以和领导合计了很长时间，才决定抓住价值评价、价值分配这两个环节来扩大HR的影响力。说句实话，并非我天生喜欢弄权，而是老板没读什么书，不太清楚人力资源管理的价值和作用。既然不能抓住权力的分配（主要是指干部的任免，家族企业嘛，干部的任免基本上不由干部自己的能力说了算），所以想到请外部咨询公司主导绩效薪酬项目，抓住价值创造——价值评价——价值分配的后两个关键环节。可是我们没有想到就连后两个环节都会让公司的一些既得利益者产生很大的抵触，他们一方面告诉老板公司缺的是制度流程，一方面对项目进行干扰。可是当时作项目论证的时候，公司很多高层（包括几个副总经理）都不愿意站出来做组织流程改善项目的经理，现在又拿这个说事。
作者:
Thomasfeng
时间:
2008-8-30 15:51
标题:
回复：我该怎么跳槽？（请HR高手支招）
不仅仅是福建，民营企业都有家族式管理的共同性，权责不清，多头管理。不过，话说回来，在什么环境下都可以锻炼一个人，不能让环境来适应自己，而是要自己适应环境！
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兄弟，咱俩遭遇与差不多！祝你好运！:)
作者:
moonduke
时间:
2008-8-30 18:49
标题:
回复：我该怎么跳槽？（请HR高手支招）
版主 就是版主，问题就是看的深刻，但是我是个小兵也解决不料版主的疑问，还是帮版主顶起吧
作者:
天崖海角
时间:
2008-8-31 15:05
标题:
回复: 我该怎么跳槽？（请HR高手支招）
[quote] 原帖由 [b]shicaiyuan[/b] 于 2008-8-30 14:48:00 发表
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当初一进公司，我们一直在考虑HR的生存问题，因为历史问题，很多人力资源权责并没有由HR部门掌握，所以和领导合计了很长时间，才决定抓住价值评价、价值分配这两个环节来扩大HR的影响力。说句实话，并非我天生喜欢弄权，而是老板没读什么书，不太清楚人力资源管理的价值和作用。既然不能抓住权力的分配（主要是指干部的任免，家族企业嘛，干部的任免基本上不由干部自己的能力说了算），所以想到请外部咨询公司主导绩效薪酬项 [/quote]
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先从小功绩一步一步累积上去，直到老板信任你，员工认同你的时候，再推行的时候阻力会少很多。。。。 不过， 这期间，你要付出很多，包括忍耐。。。。:) 加油
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其实，最重要的问题是，你愿意把那么多的时间花费在这家乱槽槽的企业么？付出与得到不能成正比值得么？因为，在大多的时候，你是得不到认同的。。。。 这样忍辱负重？为一个别人的企业而付出值得么？？
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要问问你自己，如果，值得的话，那就干吧！:Z 如果，不值得，那就跳吧！
作者:
天崖海角
时间:
2008-8-31 15:14
标题:
回复: 我该怎么跳槽？（请HR高手支招）
[quote] 原帖由 [b]king1001[/b] 于 2008-8-30 12:27:00 发表
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[quote] 原帖由 [b]天崖海角[/b] 于 2008-8-30 11:51:00 发表
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:) 无论是民营还是外企，重要的是先把老板本身了解清楚。有个好老板，HR才有机会有作为。这是我的个人心得体会；还有一点，这样的企业，从培训入手，先提高他们的个人能力会更好，至少，你不能让他们以为是他们的敌人，比如，绩效，对他们来说是威胁，是不好的东西。。。。 没开始干就开始抵触你拉。。。。做H [/quote]
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:share: :v:
作者:
无本之木
时间:
2008-9-1 10:13
标题:
回复：我该怎么跳槽？（请HR高手支招）
按照你的叙述，你不该为这样的小事情犯难，除非你搞人力资源就是瞎搞，不然就是你机械的专业限制了你的思维
作者:
sunsmileking
时间:
2008-9-1 10:42
标题:
回复：我该怎么跳槽？（请HR高手支招）
:Z 我支持一下你
作者:
不说抱歉
时间:
2008-9-1 10:51
标题:
回复：我该怎么跳槽？（请HR高手支招）
建议不要跳槽吧,外企未尽比得上本土企业,你的老板能够采纳你的意见,花费巨资聘请知名管理公司已经说明他很重视你的意见.而到了外企,人家有那么清晰规范的工作制度,又怎么容你来说话呢?
作者:
shicaiyuan
时间:
2008-9-1 11:00
标题:
回复: 我该怎么跳槽？（请HR高手支招）
[quote] 原帖由 [b]无本之木[/b] 于 2008-9-1 10:13:00 发表
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按照你的叙述，你不该为这样的小事情犯难，除非你搞人力资源就是瞎搞，不然就是你机械的专业限制了你的思维 [/quote]
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这并不是一件小事情，管理职位越往上做，体现你个人价值的往往不是单纯的由专业决定，而是一些政治经验和职场智慧，我和我的团队现在身出一个多方博弈的状态，很多时候都在妥协，妥协的有些过了。而且到目前为止，很多工作上的策略不是由我个人作出决定，我上面还有总监，还有很多同事，无本之木批判的不切实际
作者:
佑安宝宝
时间:
2008-9-1 13:39
标题:
回复：我该怎么跳槽？（请HR高手支招）
哈哈，楼主现在是上有总监下有团队的人，怎么感觉好象是孤军奋战一样啊！不管是在哪个企业，如果想一味证明自己个人能力的话，结果肯定是得不到太多人支持的，你介绍的企业情况其实是比较普遍的，既然你上面有总监，你为什么不听听他的意见与想法呢！而且你自己也觉得自己做总监还没到那样的资历与级别，这就是一种适应环境的能力问题了，你再有专业能力，但不会与人沟通，不能适应环境获得大家的肯定与认同，工作当然是比较难开展的啦！
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上面有很多同行都提到要与老板沟通的重要性，与老板沟通确实是非常重要的，但在家庭企业还有一点，就是哪怕是老板非常希望改变的事情由你做了，但引起大家的共愤的话，这其实不是老板要的结果。要想得到老板的认同，首先还是得取得老板信任的人的认同，也就是说并不是与老板沟通好了就可以了，这也就是为什么很多人说明明老板同意了的，可是后来又改变了的原因，因为老板会征求他信任的人的意见的，如果是完全打破企业目前格局并且危及到大多数“老人”利益的方案，其实并不是理想的方案的，这就是问题的所在。
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至于说“我该怎么跳槽”，个人认为这个企业是个极好的锻炼个人能力的机会，如果能慢慢了解企业的情况，并制定一个切实可行的方案出来有效地改变企业状况的话，那你的能力将会是一次飞越了。
作者:
shicaiyuan
时间:
2008-9-1 14:28
标题:
回复 21F 佑安宝宝 的帖子
说得很有道理，既不能触动别人利益，又想把事情做好，恐怕只有把博弈学用到炉火纯青才对！
作者:
小林子
时间:
2008-9-1 15:54
标题:
回复 1F shicaiyuan 的帖子
想跳就跳吧，我支持。
作者:
中兴财
时间:
2008-9-1 17:04
标题:
回复：我该怎么跳槽？（请HR高手支招）
我理解你，有时候小公司也有用武之地，不妨试一试
作者:
我是蓝色的
时间:
2008-9-2 17:30
标题:
回复：我该怎么跳槽？（请HR高手支招）
觉得楼主已经把很多东西贴上标签了，多说无益！
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佑安宝宝说的很在理，赞一个！
作者:
卡皮
时间:
2008-9-2 21:20
标题:
回复：我该怎么跳槽？（请HR高手支招）
联系好了再出来吧，咱们经历相似，但有不同，都是学机械后搞人力资源，但我从一家外企出来后一年多了一直只看到民企有工作机会，老板都巨变态！稳扎稳打的好！
作者:
双栖
时间:
2008-9-3 19:17
标题:
回复：我该怎么跳槽？（请HR高手支招）
LS有人说的不错，自己如果认为值得去挑战就好好干，认为不值得花那个时间就趁早离开，或者考虑去长三角发展，大环境不错的
作者:
朱耿亭
时间:
2008-9-3 22:08
标题:
回复：我该怎么跳槽？（请HR高手支招）
从事hr也好，从事别的行业也好，最好是做自己喜欢做，如果不喜欢做，或做的特委屈还不如回家种田，因为如果那样的话，不仅仅伤害了你自己，更有可能伤害到你身边工作的同事。
作者:
小林555
时间:
2008-9-4 20:41
标题:
回复：我该怎么跳槽？（请HR高手支招）
HR如果不能靠自身魅力影响公司人力资源管理，那么就先去影响老板，用强制力去施行。
作者:
chenkk
时间:
2008-9-5 13:03
标题:
回复: 我该怎么跳槽？（请HR高手支招）
[quote] 原帖由 [b]Thomasfeng[/b] 于 2008-8-30 15:51:00 发表
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不仅仅是福建，民营企业都有家族式管理的共同性，权责不清，多头管理。不过，话说回来，在什么环境下都可以锻炼一个人，不能让环境来适应自己，而是要自己适应环境！
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兄弟，咱俩遭遇与差不多！祝你好运！:) [/quote]
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呵呵，不要说国内企业，就算是我现在呆的外独企也一样。管理混乱，责权不明，想管的没权管，有权管的不知道怎么管甚至不想管，所以我也很迷茫，这个HR该怎么做。
作者:
flowerma
时间:
2008-9-5 13:34
标题:
回复：我该怎么跳槽？（请HR高手支招）
做HR的,最重要的是看遇到什么样的老板.
作者:
tkhappyyang
时间:
2008-9-5 13:39
标题:
回复：我该怎么跳槽？（请HR高手支招）
现在人力资源的管理工作是遇到很多的困难，这些困难不是人力资源管理者造成的 ，而是老板没有按照人力资源的规划去做，只是根据自己的经验和理解去做。这是不科学的。
作者:
bs1990
时间:
2008-9-5 13:53
标题:
回复：我该怎么跳槽？（请HR高手支招）
我还是个涉世未深的小女子，呵呵，帮不了大哥了，不过帮忙顶一下帖子吧，这个我是可以做到的。
作者:
Amyyan
时间:
2008-9-5 17:54
标题:
回复 33F bs1990 的帖子
原来你是女的呀，我一直以为是帅哥呢
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