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标题: 人事制度是在给大家添麻烦吗？ [打印本页]

作者: kevindeng 时间: 2008-10-5 08:22
标题: 人事制度是在给大家添麻烦吗？
我所在的这个公司是个传统制造业，从小作坊做起，做到如今有一定的规模了。我来这个公司不久，在我来之前没有一个完善的人事制度、人事工作流程，我来到这里后初步建立了这些东西，可是最近发生的一些事让我很心痛！一个小小的“调岗申请”制度竟然从制定到现在半年了，还有的车间主任不去遵守，生产系统把员工从这个车间调到那个车间，调来调去，给我们档案管理、薪资计算带来了很多不便这是小事，问题是私自调岗很容易造成漏算工资，一但有这样的事情发生，人力资源部负全部责任。我找到各个主任来解释这个制度的意义及作用，他们一致认为："这些制度是在给他们添麻烦！！什么离职申请制度、调岗制度……都是没用的东西。"从这些车间主任处就不接受这些制度，不去遵守制度！目前的这些车间主任都是建厂就来公司了，从生产员工一步步做起来的，说句良心话，素质、能力的确有限！我有找到分管生产系统的副总，他给我的答复是：“人力资源部是服务于生产的，生产什么样好开展工作你们就怎么样配合好了！” 试问：从领导处就不接受与遵守各种人事制度，那么他们手下的员工旷工、早退、迟到是不是也是理所当然的了？公司是制造业，的确应该以生产为重，难道人事制度真的是在给他们添麻烦吗？我是从一个美资制造业走出来的HR工作者，对于公司现在这个状态真的是有点要崩溃的感觉，这几日我也一直在反思自己，外企一些好的制度、流程在私营企业真的不适用吗？我一直的想法是规范的制度、科学的流程、有条不紊的工作，难道真的是我太固执，是我错了吗？ [size=5]情绪有点波动，仅以此方式来略微排解心中之郁闷[/size]

作者: niujunrenyufang 时间: 2008-10-5 08:31
标题: 回复 1F kevindeng 的帖子
楼主，在国内民营企业想把人力资源的整套系统搬到企业，难啊．你必须要选择他们所能够接受的方式，要不也是一纸空文啊

作者: 隔岸观火 时间: 2008-10-5 10:45
标题: 回复：人事制度是在给大家添麻烦吗？
楼主，有几点跟您分享一下： 1、您过去在美资也好日资也好，请忘记吧，您现在是在这家公司，首先要做的就是先适应这家公司的环境。 2、抱怨是没有用的，到头来还是要解决问题。 3、副总的话没错，作为服务部门不要期待人家去适应你，考虑一下如何便利为他们服务吧。 4、改变不了环境，尝试一下改变自己的工作方式吧。 5、建议，楼主可以在相关会议上再向各部门说清楚，然后每个月底发一份表格到各部门要求他们将调岗的人员名单提供给您，这样从流程上来说主动的是您，相信大家也会配合好。如果各个部门超过3次不及时提供名单将提出批评，这样从流程上去规范会更好些。参考。

作者: HR十年 时间: 2008-10-5 10:52
标题: 回复：人事制度是在给大家添麻烦吗？
楼主遇到的问题是目前从小作坊做起，做到如今有一定的规模的民营的企业的通病. 民营企业用人管人已经习惯了,但达到一定的规模后,制度的较果就出来了.虽然企业的干部员工来自五湖四海，但既然在公司里做事，工作习惯必须适应公司的纪律。形成纪律是一个人、一个团队在复杂多变的竞争环境中生存、发展乃至成功的基础。从学习规则，遵守纪律，树立纪律意识，刻意使自己的行为服从于纪律，到自觉把纪律变成自己的习惯，需要一个较长的过程，需要克服自身许多不完善之处。但只有把纪律变成为习惯，企业才能具备持久的战斗力。外企一些好的制度、流程在私营企业真的不适用吗？不是,不要急!需要一个循序渐进的过程. 你的前期工作没做好: 首先要得到公司高层的认同,没有高层的支持,一切努力都是白搭! 要建立人力资源部的威信信赖关系是基础，应在平时就培植人际关系网；疏通工作需要的毅力、耐性；敢于承担，“责任由我来负”是重要的；舍名而求实，多做实际工作；抓住时机，掌握火候；选择合适的场所，采用适当的方法；灵活弹性，有时也不可拘泥于组织制度、命令系统。

作者: kevindeng 时间: 2008-10-5 10:59
标题: 回复：人事制度是在给大家添麻烦吗？
HR 十年的话对我很有启发！谢谢

作者: mgaowei 时间: 2008-10-5 19:07
标题: 回复：人事制度是在给大家添麻烦吗？
私自调动不通知人事部的,你就当不知道,考勤按原车间来,工资照原岗位发.相信慢慢他们就知道了.

作者: Uniwitt 时间: 2008-10-6 01:33
标题: 回复: 人事制度是在给大家添麻烦吗？
[quote] 原帖由 [b]kevindeng[/b] 于 2008-10-5 8:22:00 发表我所在的这个公司是个传统制造业，从小作坊做起，做到如今有一定的规模了。我来这个公司不久，在我来之前没有一个完善的人事制度、人事工作流程，我来到这里后初步建立了这些东西，可是最近发生的一些事让我很心痛！一个小小的“调岗申请”制度竟然从制定到现在半年了，还有的车间主任不去遵守，生产系统把员工从这个车间调到那个车间，调来调去，给我们档案管理、薪资计算带来了很多不便这是 [/quote] 可惜啊，一个这么优秀的人才被浪费了

作者: magiclfc 时间: 2008-10-6 08:23
标题: 回复: 人事制度是在给大家添麻烦吗？
[quote] 原帖由 [b]mgaowei[/b] 于 2008-10-5 19:07:00 发表私自调动不通知人事部的,你就当不知道,考勤按原车间来,工资照原岗位发.相信慢慢他们就知道了. [/quote] 比较有效！

作者: jy.wei 时间: 2008-10-7 16:03
标题: 回复：人事制度是在给大家添麻烦吗？
HR十年说得很有道理，赞同。

作者: 中兴财 时间: 2008-10-7 16:15
标题: 回复：人事制度是在给大家添麻烦吗？
我也赞同楼上的回答。但是我也认为现在在私营企业做人力资源的确不容易，我很理解你

作者: Vilin666 时间: 2008-10-7 16:22
标题: 回复：人事制度是在给大家添麻烦吗？
还是比较赞成HR十年的话,做HR人际关系是首要,其次就是要得到老板的支持,高层不支持真的是一切白搭.

作者: 洁翎 时间: 2008-10-7 22:13
标题: 回复: 人事制度是在给大家添麻烦吗？
很同情楼主，我原来在国企上班，现在亲戚的私营企业上班，原本觉得国企腐败，没想到原来私企无能。 1、像这种亲戚朋友的公司人才都来自亲戚，能力有限，大部分是一些没经验的员工。 2、领导能力也有限，过分讲情面，无纪律可言，搞得员工积极性不强，得过且过。 3、连公司全年发展的战略目标都没有，可以说没方向没目标，晕呀，这怎么发展。 4、部门与岗位也没有一个很好的考核方法，没任务没压力。 5、事情交待处理混乱，最后责任不清。以上几点，只是我的小总结，还有很多都不想说了，就拿我新制的考勤制度，真晕死。迟到早退扣款，病事假扣钱，他们都觉得不好，还说什么平时请假，星期六日自己回来补上。我真晕，我一下子也来气了，我说星期六日补上，谁去监督工作呀。而且加班可以说你加就加的吗？没有一个审批手续怎么行呢！！！还说员工不好意思提出加班，真晕，又不是犯法，怎么不好意思呢。按劳动法来就好了。反正同情楼主呀。！！！这种企业无法再呆。

作者: hr俠客 时间: 2008-10-8 11:27
标题: 回复：人事制度是在给大家添麻烦吗？
看了以上言论，深有感触啊！其实制度不是万能的，企业也不是不能改变的，重要的是我们采取什么样的心态，什么样的处事方法，能真正给业务部门带去哪些实惠，这才是最重要的。 hr十年的观点相当精辟。我也是从一家正规的企业转投到民企的，而且这家民企也处于发展中，唯一幸运的是我们老总对人力资源相当重视，给予人力资源的支持力度很大。当然在制度推行的过程中，我们也不是完全强硬的推行，而是先与各个部门负责人取得充分的沟通，甚至是有的制度，有的办法由他们来起早初稿，然后由人力资源从专业的角度来进行修改，过程中保持随时的沟通确认。一旦制度发布，则任何人必须按照流程制度办事，因为他们都参与到制定的过程中，而且一些流程和制度本身就是由他们来做的，所以，遇到的阻力相对比较小。人力资源的威信也建立起来了。

作者: zhufida 时间: 2008-10-8 17:04
标题: 回复：人事制度是在给大家添麻烦吗？
在有些员工看来就是带来麻烦，总不能脱离以往的方式。前段时间我在公司的OA上发布了关于考勤的公告，但后来很多人都说不知道，跟他讲了三遍，他还是说不知道，真是气死我了。关键要改变他们的观念。

作者: kendyyin 时间: 2008-10-9 10:43
标题: 回复：人事制度是在给大家添麻烦吗？
总结一点，那就是循序渐进，主动，适应，制定出具有本企业特色的制度。千万不要跟企业的元老说什么什么外企都是用这样的制度。这样会让听众产生抵触心理，不利于制度的推广。

作者: 竹思友 时间: 2008-10-9 13:25
标题: 回复：人事制度是在给大家添麻烦吗？
我和楼主一样,困惑中.所以非常理解楼主的心情

作者: Derek1288 时间: 2008-10-9 13:48
标题: 回复：人事制度是在给大家添麻烦吗？
我覺得這是最能考驗樓主的了﹐國家沒有法律不行﹐同理﹐公司沒有制度也不行﹒面對這樣的情況是比較麻煩﹐不過如果改變一下工作的方式方法的話或許會有不一樣的效果﹐如先把自已融入公司的企業文化﹐然后以現有公司人員較能接受的方式一步步推行﹐同時在推行過程中還要讓他們看到推行后的成果不僅有利于公司的發展﹐同時還利于工作開展等等﹐總之最好不要抱一步到位的想法﹐這樣只會适得其反﹒

作者: 淘灵儿 时间: 2008-10-9 18:42
标题: 回复: 人事制度是在给大家添麻烦吗？
我也遇到相似的问题的，HR十年的办法不错，可能也是对我们来说最便捷的办法。

作者: liga0914 时间: 2008-10-10 10:14
标题: 回复: 人事制度是在给大家添麻烦吗？
[quote] 原帖由 [b]kevindeng[/b] 于 2008-10-5 8:22:00 发表我所在的这个公司是个传统制造业，从小作坊做起，做到如今有一定的规模了。我来这个公司不久，在我来之前没有一个完善的人事制度、人事工作流程，我来到这里后初步建立了这些东西，可是最近发生的一些事让我很心痛！一个小小的“调岗申请”制度竟然从制定到现在半年了，还有的车间主任不去遵守，生产系统把员工从这个车间调到那个车间，调来调去，给我们档案管理、薪资计算带来了很多不便这是 [/quote]

作者: 妮菲塔丽 时间: 2008-10-10 10:53
标题: 回复：人事制度是在给大家添麻烦吗？
我最近也遇到了相似的情况, 我们公司是家成立还不到一年的分公司,制度基本上是沿用总公司的,为了规范上班纪律，根据实际情况，并在征得分公司最高领导同意的情况下，我们制定了本公司的考勤制度，如对迟到、早退、加班、请假、外出等考勤做了更细的规定，执行了一个月问题就来了。考勤制度规定了迟到要罚钱（请假是不罚钱的，只发放实勤工资），9月份有几个员工迟到，罚了他们的钱，其中有个员工很抗议，说他经常加班，就迟到一会儿还要扣钱，对他很不公平，我跟他说加班只要填了单子可以调休或补休的，但迟到了根据公司制度还是要扣的，他就很生气地把情况反应到公司总部去，公司总部却说分公司的考勤制度不合理，尤其是罚钱。这就让我很困惑了，迟到罚钱合不合理呢？？我们的罚金标准是20元/次总部还说，公司成立初期，这样的制度会把人“赶”跑，对整个公司是不利的，我们真的错了吗？？当初订立这个制度的初衷是为了使公司更规范，人员更有纪律呀，虽然我们不是在流水线上作业，少一两个人不会影响工作，也确实为了满足客户要求，一些员工要加班加点，但在后期我们都会补休或调休给他们，我很困惑新定的考勤制度真的成了人员管理上的拌脚石了吗？我也在省思，要怎么做才能改善这种状况呢？

作者: zhuxl77 时间: 2008-10-10 15:45
标题: 回复：人事制度是在给大家添麻烦吗？
楼主作为空降兵来到目前的企业，首先要做的不是改变环境，而是适应环境，有句话叫“物竞天择，适者生存”，只有适应了环境，才能改变环境。人力资源目前的处境本身就比较尴尬，不论我们如何评价自己，最终是否获得认可是需要别人去说的，也就是说，个人是否成功，归根结底应当由别人评价，众口铄金，其利断金嘛。其实楼主的情况和小子的情况有些类似，难听一点是愤青一个。建议先适应环境，等站稳了脚跟，扎牢了篱笆，再改变环境。:Z

作者: hare0337 时间: 2008-10-10 16:17
标题: 回复：人事制度是在给大家添麻烦吗？
我所在这家公司也是不久前才有了人事制度但是推行的还算比较好总结起来一下几个方面应该是得到比较好的推行的原因1）公司高层的大力支持。2）制度的宣传以及交底。3）出现问题处理的效率较高。能得到大家的理解和支持，同时让大家觉得我们是在帮他们解决后顾之忧让同事们对人事工作充分的信任我觉得是非常重要的。

作者: shanglei1 时间: 2008-10-10 16:33
标题: 回复: 人事制度是在给大家添麻烦吗？
[quote] 原帖由 [b]mgaowei[/b] 于 2008-10-5 19:07:00 发表私自调动不通知人事部的,你就当不知道,考勤按原车间来,工资照原岗位发.相信慢慢他们就知道了. [/quote] 我以前在一家企业做也是碰到这种情况，是在做考勤时出的问题，有很多人上班不打考勤的，后来规定不打考勤就不算你上班（老板也乐意呀，少发工资给员工还是有理由说的），以考勤为主，特殊情况可以上报人事部备案。结果上下班人人主动打考勤，碰到卡坏了，打不进去，会主动来人事部说明情况。关键在于没有和大家的利益挂上钩！和大家的利益挂上后，我相信老板肯定是同意执行的！到那时就不是麻烦的问题了，是老板考虑是不是该去执行的问题了！

作者: 本不想错过 时间: 2008-10-11 09:30
标题: 回复：人事制度是在给大家添麻烦吗？
确实不容易啊

作者: baima 时间: 2008-10-11 10:28
标题: 回复：人事制度是在给大家添麻烦吗？
像现在这种情况很普遍，我觉得最主要的是你要跟领导沟通，在这个时期沟通才是最重要了，只有他们接收了你这个人然后慢慢的就会配合你的工作。要想来强制的行不通，因为领导不支持你，你要把上面和下面都惹毛了，自己就得卷铺盖了。　而且别想着把所有的东西一下都规范，只能慢慢切入，从最基本的开始，人家原来嘴上说说就能做的事，你现在非要人家走程序谁愿意？我们是服务部门别人才不管你工作方不方便最重要的是生产部门方不方便。

作者: zhangmeimei 时间: 2008-10-11 10:31
标题: 回复：人事制度是在给大家添麻烦吗？
楼主，我支持“隔岸观火”的意见。:D 你从美资跳槽到民企，是一大失误。你知道民企和外资的区别嘛？能用一句话概括出来，我可以和你探讨交流。否则，你还反省自己吧？？？如果你有意见的话，可以发帖跟进。

作者: HLCL 时间: 2008-10-11 11:25
标题: 回复：人事制度是在给大家添麻烦吗？
私营企业想要把人力资源整套流程做起来，还得经历一段时间．

作者: kevindeng 时间: 2008-10-11 13:03
标题: 回复：人事制度是在给大家添麻烦吗？
听取大家意见，集百家所长！

作者: zhangmeimei 时间: 2008-10-11 13:11
标题: 回复 29F kevindeng 的帖子
你还是回到外资企业找工作吧。我觉得你在民企并不适合。你知道你为何不适应民企管理嘛？听说过“温室效应”吧？所有的外资企业环境就是个大温室，你离开它，几乎是死的多些，活的机会少些。你不是来自青岛嘛，在冬天零度左右，你想想一个黄瓜藤或者西红柿藤，如果让它们离开温室大棚，在自然环境下生长，是死亡，还是存活？知道民企和外资的区别了吧？用温室大棚来形容，最恰当不过了…………………………:Z 如果有兴趣的话，可以加我为好友。我的QQ是19597325（生在他乡）。

作者: 阳光岁月 时间: 2008-10-13 20:38
标题: 回复：人事制度是在给大家添麻烦吗？
人事部门的工作确实不好做

作者: lilysong 时间: 2008-10-15 13:57
标题: 回复：人事制度是在给大家添麻烦吗？
无论出台任何政策和制度，请先了解本企业内部的具体情况和理由，别忘了，存在必有其理由。

作者: 蓝天白云sg 时间: 2008-10-17 08:58
标题: 回复：人事制度是在给大家添麻烦吗？
我同意HR十年的意见。我所在的单位是一家老国企，HR的制度需要各部门各单位执行的，我们部门都会提交到总经理，由总经理签发。需要员工了解，关系到员工切身利益的，每年的职工代表大会提出，审议通过，全公司宣传。比如说，今年新劳动合同法，我们改了本公司的考勤制度及请假制度等都通过职代会审议，然后全公司执行。有一个老HR给我们上课时说过，做这一行，一定要细心，再细心。

作者: 临窗听雨静思 时间: 2008-10-17 10:09
标题: 回复：人事制度是在给大家添麻烦吗？
学习了，颇有启发:D 工作还得一步一步做啊

作者: 乌尔其汉32 时间: 2008-10-17 12:11
标题: 回复：人事制度是在给大家添麻烦吗？
美资为什么跳到私营啊!后悔吧

作者: jessica 刘 时间: 2008-10-18 00:56
标题: 回复：人事制度是在给大家添麻烦吗？
一直在思考,原来大家都一样,还要像大家学习.

作者: huanongren 时间: 2008-10-18 14:01
标题: 回复：人事制度是在给大家添麻烦吗？
主要还是看员工和老板的观念阿

作者: zhangbq9 时间: 2008-10-18 14:36
标题: 回复: 人事制度是在给大家添麻烦吗？
[quote] 原帖由 [b]magiclfc[/b] 于 2008-10-6 8:23:00 发表 [quote] 原帖由 [b]mgaowei[/b] 于 2008-10-5 19:07:00 发表私自调动不通知人事部的,你就当不知道,考勤按原车间来,工资照原岗位发.相信慢慢他们就知道了. [/quote] 比较有效！ [/quote] 这样是不负责的做法，对员工不负责，对公司不负责，谁都不会允许你这样做的，最终还是人事的问题。制度本来就是一张纸，但这张纸不是你想画什么就画什么，而是要根据公司环境，老板意愿，人事是个苦差事，费力不讨好。

作者: ANDY_YU_XIAO 时间: 2008-10-19 23:04
标题: 回复：人事制度是在给大家添麻烦吗？
写的好好啊’谢谢了哦

作者: 公元2008 时间: 2008-10-20 08:48
标题: 回复：人事制度是在给大家添麻烦吗？
从作坊到企业是个质的飞跃作坊人数少可以人管人，企业人数多人管不过来人所以引进了制度，公司更大规模时就需要企业文化上场了而HR在作坊企业中所能做的就是利用自己的影响力，告诉高层什么是管理，什么是制度，制度可以让他们工作更轻松。然后适当的引进制度，产生效果，增加自己的影响力。而不是照搬制度，企业没有发展到相应阶段，会带来很多负面效果，导致人力资源部的影响力下降，以后推行制度更费力

作者: 小学生39 时间: 2008-10-20 15:41
标题: 回复：人事制度是在给大家添麻烦吗？
我比较赞成隔岸观火和HR十年的观点。其实很多民企都存在这种情况，尤其是后来新制定的一些制度。因为大家都已经习惯于原来的管理模式，忽然之间你要改变，让大家接受一个全新的内容，我想做为我们自己可能也会有些不适应，因此不能急，想一步到位那几乎是不可能的，更何况连最高层都未认可。所以,要想让你的新内容能够顺利的加入到他们的头脑中，还需要我们先从自己这儿找原因：为什么他们不接受，如果把他们不愿主动做的事，我们来主动做，让他们被动配合我们，时间长了，成了习惯了，他们也就会主动做了。到这时不就是达到我们目的了？

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