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标题: 超过法定年龄员工合同到期，是否需要支付经济补偿金？ [打印本页]
作者: 深圳农夫    时间: 2009-1-3 23:22
标题: 超过法定年龄员工合同到期，是否需要支付经济补偿金？
[size=5]公司的劳动合同都是到每年的年底，所以到年底，公司都要清理个别员工。今年下属部门碰上这样的事情，有些让人头痛。* A, Q* O$ e/ n- b9 W6 T P 有两个员工都已经超过法定退休年龄三年了，但去年都签了劳动合同，期限是2007年12月1日至2008年12月31日。现在合同到期了，我们想终止劳动关系，经过与他们的沟通，无法协商一致，主要有几个问题：9 j4 U0 W5 a/ Z6 ]9 T0 e; t6 p 6 ~8 |. n4 h, o1 M 1、这两个员工退休前公司都没有买社保，按我所知，社保的追溯期是两年，不知道在这种情况下是否也是两年的追溯期，也就是超过三年了，可以不再考虑社保的补交或赔偿问题？ 9 b" \, B5 b$ t+ ^; B6 C( P9 \8 P) Y （关于这个问题，我在网上也查了一些，有些省份好像是要求从其上班起补交至退休年龄。这样的话，工作了十几年不是要补十几年的社保，但是社会现实是前几年都没有几家企业为员工买社保啊？）* v( d0 Y: E+ x3 X2 i) x . H+ Z$ N; Q" t' R6 M2、关于是否具有劳动主体资格的问题。这个广东省高院和仲裁委已经有明确的规定了，“如无领取退休金或社保待遇的，视同劳动关系处理”，问题是如果按照劳动关系处理的话，那么按照合同到期处理的话，只要求赔偿新法执行后一年赔一个月的补偿金了？ ]3 {2 P/ Q% a; c6 H# l. u' T8 n* k ! j: t9 A/ ~7 o( Z& d+ S: U( U 请高人指教！ : g/ f" y t) k) V* f0 {4 @" T不胜感激！[/size]
作者: 南极人    时间: 2009-1-4 11:37
标题: 回复：超过法定年龄员工合同到期，是否需要支付经济补偿金？
既然他们是达到退休年龄后才进入你公司的，那就不适合劳动合同法的主体资格，所以劳动合同是没有法律效力的。你们当时也没必要签合同，只需要签一个协议书就可以了！更不需要支付经济补偿金。
作者: 南极人    时间: 2009-1-4 11:49
标题: 回复：超过法定年龄员工合同到期，是否需要支付经济补偿金？
同时，这是个社会问题！像上面那种情况企业可以给他们一点安慰金之类的，不给的话也不违法，只是道义上的问题。
作者: 李李子    时间: 2009-1-4 15:29
标题: 回复：超过法定年龄员工合同到期，是否需要支付经济补偿金？
1、公司有权提出单方终止，从08。1。1开始起付经济补偿金，结合案例，就是一个月工资。2 Q( r, U1 m+ s. _ 2、法律依据《劳动合同法实施条例》第21条，“劳动者达到法定退休年龄的，劳动合同终止。 % P' U; ], q$ z8 p b! A3、如果你司确实在员工进厂时，未依法为其交纳保险，补交即可，与有无权利终止劳动关系，不能混为一谈。
作者: 深圳农夫    时间: 2009-1-4 15:38
标题: 回复: 超过法定年龄员工合同到期，是否需要支付经济补偿金？
[size=4]谢谢南极人的回复。[/size] 3 i$ A( U1 ]& y4 r7 ^2 Y[size=4][/size]' w9 T7 q% \0 p) G$ m6 O [size=4]可能我没说清楚，这两个员工都是在我公司连续工作十几年了，因为前几年公司的确没有给全部员工买保险。后来规范管理了，全部员工都买保险了，但是他们超过年龄了，没办法买社保了。[/size] . z+ P( B S) b% G9 _, W[size=4][/size] * ^: p0 b; B f- r[size=4]赔偿金这块应该是比较明确了，主要是是否要补交社保，还是比较模糊。[/size] 3 d# ~; W. i# |, p9 Z5 V* r' f/ n[size=4][/size]- g8 L% j [, |& m+ a# V8 h [size=4]另外，社保不是有追溯期两年的规定吗，不知道这里适用不？如果只有两年的追溯期，他们现在超过三年了，是不是就可以不再追究了呢？[/size]
作者: 深圳农夫    时间: 2009-1-4 15:41
标题: 回复: 超过法定年龄员工合同到期，是否需要支付经济补偿金？
[size=4]谢谢南极人的回复。[/size], A! Z, b: c% v1 o [size=4][/size] * W- z2 ^$ g2 t3 j) x[size=4]可能我没说清楚，这两个员工都是在我公司连续工作十几年了，因为前几年公司的确没有给全部员工买保险。后来规范管理了，全部员工都买保险了，但是他们超过年龄了，没办法买社保了。[/size]6 j8 c. Z- Z7 y+ c: n4 c$ h' }9 D [size=4][/size] , l4 ^2 h6 Q4 @4 j. I[size=4]赔偿金这块应该是比较明确了，主要是是否要补交社保，还是比较模糊。[/size] 7 W A/ l D) M1 Z# S[size=4][/size] & h$ [, z% b3 o: U; v- X: Z[size=4]另外，社保不是有追溯期两年的规定吗，不知道这里适用不？如果只有两年的追溯期，他们现在超过三年了，是不是就可以不再追究了呢？[/size]
作者: 轻寒如风    时间: 2009-1-4 16:58
标题: 回复：超过法定年龄员工合同到期，是否需要支付经济补偿金？
关于社保两年的追溯期，这个我们这边的解释是以员工知道自己权益被侵害开始计算，所以这个两年可能是有点不好说的，他们可以说自己是才知道的。如果他们的确是前十几年都在你们厂工作的，那肯定是要补交社保的啦，这个没什么好说的，就算现在达成协议补钱不交社保，以后他不承认也没法，因为社保是强制性的，并且不是说企业和个人同意不交就可以不交的，这个还要涉及第三方就是国家或者说是社会这一方。
作者: 蕊儿@1234    时间: 2009-1-4 17:13
标题: 回复：超过法定年龄员工合同到期，是否需要支付经济补偿金？
对，最怕开始你们协商了，到时员工反悔的话，公司还是走了冤枉路
作者: 飞天小猪yin    时间: 2009-1-4 21:16
标题: 回复：超过法定年龄员工合同到期，是否需要支付经济补偿金？
1、为规避风险，企业最好选择为员工补缴社保，社保属强制性，若为相关部门查出，可不是那么一点补交的金额可以了事的。( j" a7 G5 h7 u, e7 K1 V 2、按照《劳动合同法实施条例》第21条规定“劳动者达到法定退休年龄的，劳动合同终止”，即该两名员工达到法定退休年龄后不应该签订劳动合同，而是劳务合同，而国家目前并未就劳务合同满补偿金一说。故，企业是否继续员工补偿金，全凭企业自己。
作者: 小不点2004    时间: 2009-1-4 23:07
标题: 回复：超过法定年龄员工合同到期，是否需要支付经济补偿金？
达到退休年龄之后就是劳务合同，可以随时终止，另外，如果补缴社保的话，那他们自己也要付担一部份的
作者: 深圳农夫    时间: 2009-1-5 09:47
标题: 回复：超过法定年龄员工合同到期，是否需要支付经济补偿金？
谢谢大家。 , ~$ X! ^3 [* \- F* ]# E/ U \, S, i k+ B 关于退休之后是劳动关系还是劳务关系的问题，在2008年6月广东省高级法院和劳动仲裁院有个《关于适用〈劳动争议调解仲裁法〉、〈劳动合同法〉若干问题的指导意见》,其中规定“用人单位招用已享受养老保险待遇或退休金的人员，双方形成的用工关系应按雇佣关系处理”。 % A7 ~, E9 Z2 o8 y+ h5 \. N' \ H" n3 i 现在主要是社保的问题，的确有些麻烦。1 _, H- u( w. c& A6 g! n8 j9 {4 J
作者: cowboykiki    时间: 2009-1-5 16:50
标题: 回复：超过法定年龄员工合同到期，是否需要支付经济补偿金？
社保没追朔期这一说的。你可以用《劳动合同法事实条例》里的那天终止合同，但是劳动者也可用《劳动合同法》相关法条去抗辩。博弈啊！呵呵·～～
作者: 紫兴    时间: 2009-1-6 08:21
标题: 回复：超过法定年龄员工合同到期，是否需要支付经济补偿金？
学习一下。$ t" \9 @" \* }- e' _# k 补偿金是没有的，因为合同已经自然终止。 5 Y. T" V% S% L4 o社保补缴对在职员工好像没有追朔期的。
作者: hunsons    时间: 2009-1-6 11:15
标题: 回复：超过法定年龄员工合同到期，是否需要支付经济补偿金？
学习一下，社保这么麻烦啊！
作者: 399754090    时间: 2009-1-6 13:11
标题: 回复：超过法定年龄员工合同到期，是否需要支付经济补偿金？
:O :~ :-|
作者: 刀尖上跳舞    时间: 2009-1-6 19:55
标题: 回复：超过法定年龄员工合同到期，是否需要支付经济补偿金？
1、社保是法律明文规定并且强制执行的，因此，无论如何先处理社保关系，或者补缴，或者协商支付补偿金，否则，要付出的成本以及承担的风险不是一点钱那么简单的事。 : x$ }) d) ?& J, a$ \: U2、《劳动合同法实施条例》第21条规定“劳动者达到法定退休年龄的，劳动合同终止
作者: 我爱加菲猫1    时间: 2009-1-7 16:57
标题: 回复：超过法定年龄员工合同到期，是否需要支付经济补偿金？
达到法定退休年龄，合同就应该终止了，如企业再留用的话应该签订“劳务合同”，而不是“劳动合同”，因此现有的合同不具有法律效力。4 J+ O- h; Q ^* T! C 保险还是应该给补缴的。
作者: 妖＆女    时间: 2009-1-7 22:24
标题: 回复：超过法定年龄员工合同到期，是否需要支付经济补偿金？
受益不少，4 c! s" v% ? ^1 H* S 实际的工作中也常遇到上述的一些情况: y) S. C7 O0 \2 |6 n0 N( E4 o3 w 明白不好，但控制确实不容易做好的，但会努力去做！:D
作者: Nally    时间: 2009-1-8 15:10
标题: 回复: 超过法定年龄员工合同到期，是否需要支付经济补偿金？
<P>1.劳动合同自退休起自动终止，之后就该签订“劳务合同”。而这个则没有补偿金一说了；</P> $ g$ o: a! q) F9 g9 K J! \<P>2.对于之前公司没有依法缴纳的社保等应该予以补缴。</P> 2 |9 S- R1 z4 e<P>除非你们能打包票，这些人员不会为这点社保金额去仲裁；否则还是要走补缴这条路。</P>
作者: 沧海    时间: 2009-1-8 18:10
标题: 回复：超过法定年龄员工合同到期，是否需要支付经济补偿金？
即然在你公司工作十几年了，还是为这两位员工补交保险，至于补偿金倒不需要给，合同不必签了:)
作者: yanjunfeng001    时间: 2009-1-8 18:21
标题: 回复：超过法定年龄员工合同到期，是否需要支付经济补偿金？
他一直在你单位工作，那就要补交他的社保，至于退休年龄到期后的劳动关系问题，当时应该先给他办理退休手续，然后再办理劳务合同而不是劳动合同，及时不能办理退休手续，也应该改劳动合同为劳务合同。现在的问题是，一要补交当地参加社保或入职时间（以最近的时间为准）以来的社会保险费及滞纳金；二是劳动合同终止的补偿金问题，可以按照1个月的标准支付



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