中人网
标题: 问个我们几个HR同学都不能确认的问题，呵呵。。。 [打印本页]
作者: 我是一个任性的孩子 时间: 2009-2-7 20:29
标题: 问个我们几个HR同学都不能确认的问题，呵呵。。。
这里专业人士多，问个我们几个HR同学都不能确认的问题。企业的法定代表人、分支机构负责人、人事专员和法人书面授权委托的代理人分别与自己签订并加盖企业公章的劳动合同，在法定意义上究竟是有效还是无效的呀？. r u9 {8 l/ M& m9 n
$ {' j3 F# s* e关于这个问题，我们几个HR同学已经比较过几乎所有的全国性劳动法规及各大主流省市的相关条例文件，不同省市对于分支机构负责人是否有权限代表企业与员工签订劳动合同的规定目前看来不太一致，有的明文允许有的并未提及，但对于有权限代表企业与员工签订劳动合同的上述四种人，他们分别与自己签订的劳动合同是否合法有效好象都没有明确的规定，因此想请教坛子里的各位专业人士，这个问题在相关的法律法规中究竟是否有相关的规定？然后在实践中，如果真的出现上述的四种情况仲裁员和法官一般又会如何认定和判决？. N2 y2 O6 _9 q
0 V2 o5 K5 |) l6 g+ e+ _
另外还有一个问题是，假如三姐妹先后入职某非全民所有制的民营企业或外资企业，分别担任公司总经理、人事经理和总经理下属的销售部经理，那么公司总经理或人事经理与那位销售经理签订的劳动合同是否有效，这方面又有没有什么国家法定的规避原则？& Z# I m9 ~) f4 a% I
; R" z( p# E- d( Z以上问题我们几个HR同学讨论了很久都拿不准，因此希望能够得到这里的各位专业人士指教，最好是能有相关的法条和案例可以让我们学习一下，先谢谢了，呵呵。。。
作者: deepz 时间: 2009-2-12 12:12
标题: 回复: 问个我们几个HR同学都不能确认的问题，呵呵。。。
提问最好能从题目就能看出您想问什么来
帮您顶一下下吧
作者: 紫色雏菊 时间: 2009-2-12 13:10
标题: 回复：问个我们几个HR同学都不能确认的问题，呵呵。。。
楼主是否把这个有效的问题考虑的太复杂了？
' A( P& O' u5 W个人认为是有效的，无论法人、经理人、负责人等，最起码的属性是一个有完全民事行为能力的公民，针对于劳动合同本身而言，符合劳动合同的当事人主体资格的均有效。
: `3 A9 R5 N4 Q& G/ a3 `
作者: huayi9925 时间: 2009-2-12 13:13
标题: 回复：问个我们几个HR同学都不能确认的问题，呵呵。。。
如果分支机构的经理有总经理的授权书是有法律效应的也就是说是合法的
2 P4 Y7 {9 X8 W1 @5 t否则是不合法的；同时如果签订的劳动合同上面盖有公章的话，不管是否有授权都是合法的。
作者: 管水 时间: 2009-2-12 13:37
标题: 回复：问个我们几个HR同学都不能确认的问题，呵呵。。。
这个主要应该取决于企业是否有授权,如果企业有授权给相关人员可以代理的,那么他们签定的合同就是有效的.另外那个三姐妹的问题,家庭企业里多的是你这种情况,不需要区别对待吧.楼主想的太多了.
作者: 老金看法 时间: 2009-2-13 08:29
标题: 回复: 问个我们几个HR同学都不能确认的问题，呵呵。。。
[quote] 原帖由 我是一个任性的孩子 于 2009-2-7 20:29:00 发表
这里专业人士多，问个我们几个HR同学都不能确认的问题。企业的法定代表人、分支机构负责人、人事专员和法人书面授权委托的代理人分别与自己签订并加盖企业公章的劳动合同，在法定意义上究竟是有效还是无效的呀？
9 }9 z" r) ~0 e
2 L6 I& H5 v f( p0 v+ i法律规定只是不能双方代理，一般来说劳动合同和其他民事合同一样，用人单位栏目只需盖章即可生效，无需签名。这样不存在双方代理的问题。至于代理的法律意义，请向法律系的同学咨询。
关于这个问题，我们几个HR同学已经比较过几乎所有的全国性劳动法规及各大主流省市的相关条例文件，不同省市对于分支机构负责人是否有权限代表企业与员工签订劳动合同的规定目前看来不太一致，有的明文允许有 [/quote]
- c9 w2 J8 h* U8 {% N3 Q' R2 ~
3 F7 S" r6 @$ Q- t" g1 O
这种规定，如果行政法规和政府规章规定不能和国家法律相抵触，这个在民法通则和合同法已经规定了。不管怎么规定，用人单位作为民事法人，它的确认行为以盖公章为准。至于法人与自然人的区别，也请阅读民法书籍。
/ Q/ T m1 q3 T9 ~% k a: u7 u3 |
, x, K+ Z" p* Z; Y/ l5 h
; }4 i j4 }% Q3 z0 j! v3 G
最后说明下，法律对亲属回避，只限于仲裁、法官以及行政机关的公务员办理相关公务，对于民事行为无亲属回避制度。所以三姐妹之间不存在法定回避要求，如果他们内部设计回避制度，那么属于意思自治，法律并不干涉。
/ G3 R- |2 ^( b9 O1 f& K+ W+ d+ S
& m5 `, R5 h; c5 p! P7 ]1 y' T
作者: sxsun 时间: 2009-2-27 17:14
标题: 回复：问个我们几个HR同学都不能确认的问题，呵呵。。。
1.分支机构依法取得了营业执照，就可以直接与劳动者签订劳动合同；如果没有取得营业执照，则应该与总公司签订劳动合同
7 f( Q, K2 e$ l _2 m2。劳动合同有效
0 I' h% ?: q! N% F) ?; s/ b" m6 J& a0 @
作者: chloe8282 时间: 2009-3-3 14:32
标题: 回复：问个我们几个HR同学都不能确认的问题，呵呵。。。
法律规定，合同一般盖章或签字后生效。加盖企业公章，即可生效。
作者: Winnier 时间: 2009-4-1 13:31
标题: 回复：问个我们几个HR同学都不能确认的问题，呵呵。。。
呵呵，想太多了
作者: 非常人贩 时间: 2009-4-1 17:49
标题: 回复：问个我们几个HR同学都不能确认的问题，呵呵。。。
关键问题在于用人单位盖章，而非授权代表签字。只有用人单位盖章，劳动合同即视为有效，至于授权代表是谁伤大雅。
作者: hunsons 时间: 2009-4-3 15:06
标题: 回复：问个我们几个HR同学都不能确认的问题，呵呵。。。
恩 应该是这样的 公章很权威的
| 欢迎光临 中人网 (http://bbs.chinahrd.net/) |
Powered by Discuz! X2.5 |