中人网
标题: 考勤记录没有经过员工签字认可是否可行? [打印本页]
作者: 不良资产 时间: 2009-4-6 20:08
标题: 考勤记录没有经过员工签字认可是否可行?
在劳动仲裁时能否得到认可？
平时的出勤、病假、事假、加班等，月底只有考勤员和部门经理的签字，没有经过员工的签字认可，制度中也没有提到员工签字的事情，只规定由考勤员签字，部门经理核实后交人力资源部作为工资核实与发放的依据。
作者: 安安的爸爸 时间: 2009-4-6 20:24
标题: 回复: 考勤记录没有经过员工签字认可是否可行?
各地的认识可能不一致。深圳的做法是员工不认可的话，审判实践中也不确认，因为，如果只要考勤员和主管签字的话，单位完全有能力作出一份虚假的考勤。
+ q3 x& V1 ~6 S6 \ J! K当然，要证明员工的出勤情况，如果考勤表不足以证实的话，有员工签字的工资单上面有出勤时间、加班时间的记载的，也可以证明。
作者: slfs 时间: 2009-4-7 08:22
标题: 回复：考勤记录没有经过员工签字认可是否可行?
学习学习
作者: 不良资产 时间: 2009-4-7 08:31
标题: 回复: 考勤记录没有经过员工签字认可是否可行?
2楼高手！
作者: 蹲着玩尿泥 时间: 2009-4-7 09:43
标题: 回复：考勤记录没有经过员工签字认可是否可行?
买台考勤机，这些问题就不存在了。
作者: bzh122523 时间: 2009-4-7 11:48
标题: 回复：考勤记录没有经过员工签字认可是否可行?
同意二楼说法，每月领工资时都有签字的，那其实就已经证明了当事人同意他的考勤。
作者: 不良资产 时间: 2009-4-7 13:23
标题: 回复：考勤记录没有经过员工签字认可是否可行?
每月领工资都是打卡% S& b# M% `3 B1 I1 w5 m; O$ G# ~5 t
还签的什么字？
作者: 安安的爸爸 时间: 2009-4-7 13:35
标题: 回复: 考勤记录没有经过员工签字认可是否可行?
[quote] 原帖由 不良资产 于 2009-4-7 13:23:00 发表
每月领工资都是打卡
还签的什么字？ [/quote]
; T( x& j% ~' Z
) g# K, J" H& V/ ~, Q( a2 M2 C5 Y1 l呵呵，很多单位都是这么操作的，就是发工资通过银行转帐而不需要员工签字，需要说的是，这样的做法不是一个理想的做法，工资条员工不签字有很多的弊端，通过银行转帐只能证明单位该月通过银行给员工发放了多少钱，而且，这些钱按银行的记载还属于代发工资。而事实上，计算经济补偿金、加班费等是需要按标准工资或全部工资为基数来计算的，很多发钱的项目，单位可以把它用别的名目来表示：如：劳保费用、计划生育费用、洗理费用等，这些项目依法是不属于工资范畴的，在计算经济补偿金、加班费等时可以不列进来的，但因为员工没签工资条，导致工资结构没办法证明，就会导致原本不应该计算经济补偿金的项目也计算了，给单位造成不必要的经济损失。因此，工资条应该要员工签字，具体分析等详见本人的工资篇（下），等本人有空了再发上来。
作者: 不良资产 时间: 2009-4-7 13:42
标题: 回复 8F 安安的爸爸 的帖子
谢谢你的回复！
( T/ n; w, N |; S: u- w( Y! Z请给你你工资篇（上）的连接学习下
作者: cowboykiki 时间: 2009-4-7 16:05
标题: 回复：考勤记录没有经过员工签字认可是否可行?
证明力很低的。
作者: scalefish 时间: 2009-4-7 16:11
标题: 回复：考勤记录没有经过员工签字认可是否可行?
还是签字了认可度大点，保险
作者: 管水 时间: 2009-4-8 11:02
标题: 回复：考勤记录没有经过员工签字认可是否可行?
如果每次的考勤记录都要员工签字，然后企业再汇总，这个工作量会不会很大啊？而且如果员工如果不签字，企业不是就没有办法了？这个是个问题哦。: e3 R+ E' u( ^
工资代发问题，好象我们这里都是银行代发的，呵呵，8楼的说的很好，有空把你的工资篇发上来哇，拜读一下:D
作者: 冷霜1126 时间: 2009-4-8 13:18
标题: 回复 10F renjun0618 的帖子
现在公司都做两套账，考勤记录也有两份，并且员工也没有签字。
作者: M.Q 时间: 2009-4-8 14:10
标题: 回复：考勤记录没有经过员工签字认可是否可行?
我们公司的考勤和工资都从没有员工签过字。考勤机里不是有考勤记录吗？工资都是银行代发的，我们有做工资条发给大家，但没有让员工签字，也许签个字更好一些，学习了
作者: pltlm 时间: 2009-4-8 19:49
标题: 回复 15F M.Q 的帖子
我们分店的日考勤签道每天都有员工的签字，员工上下班都会注明时间，并签字确认，第二天由上级主管审核，之后月底再汇总至总部。6 ~' W+ Y, S3 `
这样子都没问题了。:Z :Z :Z
作者: 小毛点 时间: 2009-4-9 18:49
标题: 回复：考勤记录没有经过员工签字认可是否可行?
我们公司的请假卡上有员工签名，加班表上也有员工签名，只是工资没有，但是这样也不会有什么问题啊
& t2 H: N! x: M+ {0 Y
作者: asionyaya0922 时间: 2009-4-10 16:50
标题: 回复：考勤记录没有经过员工签字认可是否可行?
看来这些程序太复杂了，有没有更好地办法来解决这些问题呢？也许是我工作的公司，没有出现过这种情况。
作者: visionlife 时间: 2009-4-10 16:52
标题: 回复：考勤记录没有经过员工签字认可是否可行?
1. 考勤記錄必須在月底由本人簽名確認;) l4 y( [# P. C
2.工資單也必須由員工簽名確認,並且加上一句話意思如下: 請核對此工資單上的出勤,工資總額,工資結構,加班費等是否有誤,若有誤必須在幾天內向哪個部門提出,逾期將被視為已確認該月的出勤記錄,工資付,並公司將以此作為拒絕加班費的通知.
作者: 蘑蘑 时间: 2009-4-11 16:46
标题: 回复：考勤记录没有经过员工签字认可是否可行?
考勤在月底汇总时可传员工本人签字确认,工资根据考勤汇总表进行核算,发放工资时就不会出现异议情况了.
作者: leizaiqiang 时间: 2009-4-13 09:23
标题: 考勤记录是否能够作为证据须看考勤记录的方式
考勤记录有几种方式，须视具体记录方式确定是否可作为证据提交给仲裁部门：
3 ^ |( g% \5 f' i" n$ f2 f) l１、电子考勤打印出来的记录，如果未经员工本人签名，作为证据提交，但劳动者不认可时，很难作为证据。当然，如二楼所言，如果工资单上有注明正常出勤时间、150%加班出勤时间、300%加班出勤时间，且与考勤记录对应一致，则可视为有效证据，即使劳动者不认同。
/ a0 o* Y! H3 H! a8 p7 K２、纸质打卡。只要纸卡上未有原始打卡记录的改动，原则上企业提供的是可以作为证据的，即使劳动者不认同。因为企业会保存员工各月份的打卡纸，如果员工不认同，请问之前员工各月的工资以何为据发放？如果使用这种方式打卡，也存在一种隐患，即员工故意多打卡，如未经批准打加班卡，致使加班时间延长。那么，企业要在纸卡上删减加班时间，就须在纸卡上注明当月累计出勤时间，加班时间，经员工本人确认方为有效。
' u$ Z5 P: `- p/ x: ^. u+ z( C3、手写签到。这是员工本人的手写签名，是能够作为有效证据提供的。
- D* W7 u. s$ d- k; j: S其实，劳动仲裁庭上，如果确是员工本人的出勤记录，员工一般是确认的。但如果是企业伪造考勤记录，如电子考勤的AB账等，员工肯定是不确认的。企业如果想以此作假赢取仲裁胜利，就必须保证所有月份考勤记录的一致性。但不建议如此操作。
作者: 小主板 时间: 2009-6-4 21:26
标题: 回复：考勤记录没有经过员工签字认可是否可行?
学习！！！！
: y) T* f! ^0 u0 M% B; B
作者: peerless 时间: 2009-6-6 13:28
标题: 回复：考勤记录没有经过员工签字认可是否可行?
建议结合员工岗位所执行的工时制度分别对待
作者: 冷姬 时间: 2009-6-7 11:55
标题: 回复：考勤记录没有经过员工签字认可是否可行?
那确实··
作者: 天凉 时间: 2009-6-8 13:11
标题: 回复：考勤记录没有经过员工签字认可是否可行?
考勤记录没有员工签字在大多数企业都这样操作，关键是员工加班发生争议时，这时的考勤又是谁说了算？员工加班又有何依据？
作者: 小天使001 时间: 2009-6-9 16:22
标题: 回复：考勤记录没有经过员工签字认可是否可行?
这个问题以前还真没有考虑过!受教了！
作者: covergirl 时间: 2009-6-15 22:24
标题: 回复：考勤记录没有经过员工签字认可是否可行?
根据我们公司被起诉过的经验，没有员工签字认可，仲裁处是不接受的。
我们公司的考勤报销流程如下，供参考：
1、每月月底打印考勤记录给员工签名确认考勤
2、要在每天的记录上签是否有加班
3、并在考勤记录上写明当月加班1.5倍 X小时，2倍 X小时，3倍 X小时，其它时间即不视加班。
4、还在在考勤记录是注明当天是否有请假/出差等
唉，每个月的工作量都很大呀！:T
; F8 P7 e. n' l" t' J0 D" t
( D5 O- I. H4 I9 I: f8 I
今天老大还丢出一条，以后加班按分钟算，天啊，以后还多一件事就是看加了几分钟的班，晕死。
5 F4 u# v6 ?8 U% g大家觉得怎么规范加班最低时限好一点呢？
作者: 可爱兔兔 时间: 2009-7-3 14:46
标题: 回复：考勤记录没有经过员工签字认可是否可行?
请问1楼：仲裁裁决采纳被告的没有我签字的考勤和没有我签字的加班费，请问在诉讼法院时，法院是否支持被告？
作者: krinin 时间: 2009-7-3 17:07
标题: 回复：考勤记录没有经过员工签字认可是否可行?
考勤机的记录应该不能作为证据吧，因为考情机的数据是可以随意改动的啊。
作者: s80s1b27 时间: 2010-3-26 21:26
标题: 回复：考勤记录没有经过员工签字认可是否可行?
按照江苏的规定，考勤记录应当由职工每月签字核对，但是现在在实践执行中已并未严格按照这个规定来执行，虽然没有职工签字确认，但如果能与其他证据如出勤记录或是工会、其他员工的证言相结合，还是承认的
作者: 小楼夜雨听风影 时间: 2011-1-29 08:47
啊？那我们是有通过公司的系统给员工看工资的构成也不能证明工资的构成吗？
作者: somen 时间: 2011-1-29 08:49
学习，看来我们要改进的地方还真不少。。。
作者: hrsxf 时间: 2011-1-29 09:18
考勤是核算工资的依据，一般要员工签字认可才行！
作者: 中队长 时间: 2011-1-29 09:32
要有员工签字，不然不能作为证据
作者: 疲倦的忧伤 时间: 2011-1-29 13:00
我们的工资也是银行代发,但是在将工资单交银行之前会将工资条让员工确认签字的,里面就有出勤记录的,员工确认签字后才交银行转账的.总之一句话:细节很重要,细节决定成败.
作者: 梦慕汐 时间: 2011-1-29 13:56
考勤到是大多数没有签字的,就看工资条上怎么说了,怎么找依据了.但是病假,事假,和加班费的话,不应该都是本人申请签字的嘛,然后找领导签字的呀.
作者: 智慧树1984 时间: 2011-1-29 13:58
考勤一般员工不签字，但是工资条必须签。
作者: 创导红叶 时间: 2011-1-29 21:33
我们的做法与安爸的一致喔
作者: hongmeizou99 时间: 2011-1-29 22:11
不签字，可以以公告的行式公布，限定修正时间
作者: 义果 时间: 2011-1-30 01:26
参考公安机关的取证之道。个人去找找哦！
作者: 半糖 时间: 2011-2-27 11:48
同意２０楼的说法，我们公司也是这么操作的，不过工资都是打在帐上，没有签名确认的
作者: krinin 时间: 2011-3-11 09:04
买台考勤机，这些问题就不存在了。! @( M5 Y: T4 |
蹲着玩尿泥 发表于 2009-4-7 09:43 
5 V. t; m8 P' q0 J- H" t( P2 g$ S( O# N# ~$ H5 C
考勤机数据库是放在公司的啊，不是一样随便改吗？
作者: 曲婷 时间: 2011-3-11 09:20
不管是手工签到或者打卡机记录，都是证据啊，不需要员工签字确认的，如果有异议，可以在发工资的3天提出来，
作者: stephenzhou 时间: 2011-10-7 15:35
不需要员工签字，但一定要有工资条，并且员工在上面签字，工资条上注明加班费多少，请假扣款多少。
作者: wh343766761 时间: 2011-10-7 18:05
应该需要签字吧；
: P Z4 E0 H0 T8 |/ @+ [不签字怎么知道这个东西的真实性呢？0 C5 j/ M6 I3 t( ?4 c! \
万一是假的呢？那员工不会惨了
+ w5 }: k4 o" E# t4 _
作者: condylzj 时间: 2011-10-7 21:15
严格意义上，没有经过员工签字认可的考勤，在诉讼或仲裁中得不到法院或仲裁庭的支持
| 欢迎光临 中人网 (http://bbs.chinahrd.net/) |
Powered by Discuz! X2.5 |