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标题: 违纪员工怀孕又流产，公司被劳动仲裁，该如何应对 [打印本页]
作者: 流苏226 时间: 2009-4-10 11:53
标题: 违纪员工怀孕又流产，公司被劳动仲裁，该如何应对
我公司一员工连续2天被行政办领导抓到工作时间不在岗并且擅自回家的行为，鉴于此员工平时工作表现不够积极而且对自己的违纪行为予以狡辩，公司决定与其解除劳动合同，该员工1月6日至1月15日在家休婚假，1月9日公司正式向她提出解除劳动合同，当时该员工未表示反对，但是16日婚假休完后该员工回公司要求上班，并且声称自己怀孕，不同意解除劳动合同。但是从16日起该员工直到现在都没有上班，有考勤机记录为证。之后在2月份公司提出补偿她一个月工资以解除劳动合同，她说回去考虑考虑。
* t% a5 g) Q4 p# k% ] b+ {3月末该员工提请劳动争议仲裁，要求恢复劳动关系。并提出各项补偿金额达1万5千多元。
; T0 z0 F: |, }& |. l2 [* _
. r" ], A c0 `2 p& t, t3 r请各位给支个招吧，我公司是否能以自动离职为理由与她单方面解除劳动合同呢？虽然是由公司主张解除劳动合同，但是在合同未解除之前，该员工有义务履行上班义务啊！我公司并未采取强硬措施阻止她履行上班义务。
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如果自动离职不成立的话，我公司就要养着她直到孩子生出来。那样成本太高了，而且该员工的行为真的很无赖！
5 e; Y- y3 R, ~0 h" K- `我也是打工的，也同情劳动者的弱势地位，但是我公司做出解除劳动合同的决定并非因为她怀孕，而是她工作太散漫，经常不在岗。但是被抓到的只有2次。
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1 }& r$ \; x! @1 h0 U# D# A1 W$ F* b: n请大家提提建议吧！
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# s' _- D) [& }; ~我是楼主，最新消息是我们已经拟好了协议，并商议了赔偿金额，打算与该员工协议解除劳动合同，但是好几个月来该员工一直不露面，由其爱人与我们交涉，今天，约好地点打算签协议时，终于见到本人了，她居然说她流产了。而且她正常的劳动合同也还有3天即将到期，我们是不是可以直接通知她合同不续签，只补偿她一个月工资，然后单方面终止劳动合同呢？
- d) S( P# C( s) X0 `7 w
, }. K) \* S& k5 f3 _该员工自我们口头通知解除劳动合同以来，一直未上班，而且我们可以取得该员工已经在别家公司上班的证据，刚刚咨询了我们公司的法律顾问，律师说由于有劳动争议仲裁事件在先（我公司一直未对劳动仲裁委员会递交任何书面材料应诉），我们如果下达终止劳动合同的通知，就等于承认之前并未解除劳动合同，而需要支付这几个月来的工资，而我的想法是：该员工3个多月没上班已经在事实上未履行劳动合同规定的上班义务，我们没有义务支付其工资，鉴于她已经流产（可能压根就没怀孕），也就可以以合同到期不续签为由终止劳动合同，停缴该员工的社保。
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1 n: f* w3 e- g- r( Y- Q各位帮我分析一下，律师说的对还是我说的对，这件事越弄越复杂，事情很明显是该员工假怀孕，后又称流产。如果我们付钱也太冤了吧，现在我都被绕糊涂了
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作者: 幸福一一 时间: 2009-4-10 13:22
标题: 回复：关于劳动仲裁
你们公司对员工擅自离岗,旷工是如何规定的?这些规章是否在08年前就公示出来了?! [% N: I) e( E1 @: C# P
1 E4 {4 E! d' F, i, Q1 J1月9日提出与员工解除劳动关系时是如何处理的,口头通知还是书面通知?
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/ y" R! }& @: M6 L该女员工如果严重违反公司规章制度,在三期内仍然可以解除劳动关系
作者: 公元2008 时间: 2009-4-10 13:28
标题: 回复：关于劳动仲裁
依据员工旷工违反公司规章制度，做除名处理。
作者: 流苏226 时间: 2009-4-10 13:32
标题: 回复：关于劳动仲裁
我们当时是口头通知她要解除劳动关系的，但是相关材料都已经准备好了，是她未签字，公司的员工手册规定了连续旷工2天以上算员工自动离职，此规定是06年开始试行的，该员工都好几个月没上班了，她既然不认可解除劳动合同，就应该继续上班啊，我们又没有采取强硬措施阻止她上班。
作者: 和萨 时间: 2009-4-10 13:48
标题: 回复：关于劳动仲裁
企业对严重违法公司规章制度的员工,不需要支付补偿金,但是公司有举证的义务,所以你们企业要做好企业制度培训员工签字及旷工材料的收集,同时要求书面的通知本人,做好不用用开除\除名等词义,双方协商解除合同就可以拉,因2008年1月15日，国务院516号令对包括《企业职工奖惩条例》在内的92件行政法规被废止或宣布失效.% v; P' P3 _# X6 Q7 S! Z
该 员工已经到仲裁部门,那就有仲裁机构做出裁定,企业提供违反规定的材料接可以.
作者: 安安的爸爸 时间: 2009-4-10 14:12
标题: 回复：关于劳动仲裁
1、关于员工认为单位违法解除其劳动合同了，首先应该由员工举证证明单位已经解除合同了，然后由单位提供证据证明自己的解除是合法的还是违法的。因你们公司是口头通知解除合同的，其无法提供任何书面证据证明说你们已经提出解除合同了，因此，你们可以咬定单位并无解除劳动合同。这样，实践处理上会因为员工无法举证证明而驳回其请求。
9 o9 f( n% x N% u2、单位能否解除与怀孕女工的劳动合同？可以，但必须女工严重违反单位规章制度或营私舞弊，给单位利益造成重大损害的等几种情形。当然，规章制度必须合法、必须有证据证明女工有上述的行为。
作者: 流苏226 时间: 2009-4-10 14:18
标题: 回复：关于劳动仲裁
现在的情况是该员工之前的违纪行为未达到员工手册关于直接解除劳动合同的程度，但是公司多次通知她要求解除劳动合同，她都以怀孕为由不同意，既然不同意解除合同，就应该继续上班啊！可是她一直没有上班的行为已经构成了自动离职。' e5 m b4 W, A" e8 H v
以上只是我个人建议，请大家帮我分析
作者: 流苏226 时间: 2009-4-10 14:30
标题: 回复: 关于劳动仲裁
[quote] 原帖由 安安的爸爸 于 2009-4-10 14:12:00 发表
1、关于员工认为单位违法解除其劳动合同了，首先应该由员工举证证明单位已经解除合同了，然后由单位提供证据证明自己的解除是合法的还是违法的。因你们公司是口头通知解除合同的，其无法提供任何书面证据证明说你们已经提出解除合同了，因此，你们可以咬定单位并无解除劳动合同。这样，实践处理上会因为员工无法举证证明而驳回其请求。
2、单位能否解除与怀孕女工的劳动合同？可以，但必须女工严重违反单位规章制度或营私舞弊 [/quote]
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如果该员工能提供我公司领导口头通知她解除劳动合同的录音材料呢？书面的证据她肯定是没有
作者: cowboykiki 时间: 2009-4-10 16:31
标题: 回复：关于劳动仲裁
如果程序上没问题，证据上做的充分，那么胜算的把握就很大。
作者: 流苏226 时间: 2009-4-10 16:53
标题: 回复: 关于劳动仲裁
我刚刚得知公司口头通知他解除劳动合同的谈话被该员工录音了，既然我公司主张和她解除劳动合同的事实已被证实，那现在我们可以以自动离职来主张举证并答辩吗？
作者: 非常人贩 时间: 2009-4-11 17:32
标题: 回复：关于劳动仲裁
首先，考虑“用人单位以该员工连续2天被发现脱岗为由解除劳动合同”是否合法。如果规章制度中有明确规定，且规章制度经过了民主程序并已公示，那么用人单位以此为由解除劳动合同就是合法的。
7 f. `+ U" \* j' t' d b5 X第二，如果“用人单位以该员工连续2天被发现脱岗为由解除劳动合同”不合法。用人单位又想在仲裁中占据有利位置，只能小人做到底，彻底否认主动解除劳动合同这一事实。考虑到用人单位并未给出书面解除劳动合同通知，以及录音作为仲裁证据的力度（没有经过权威机构鉴定的录音很难作为强有力的证据），用人单位或许能顺利过关。
作者: 东篱先生 时间: 2009-4-13 10:47
标题: 回复：关于劳动仲裁
证据和程序的合法性是关键。
作者: 九天红 时间: 2009-4-14 15:26
标题: 回复：关于劳动仲裁
把相关文件先找全了。
作者: 流苏226 时间: 2009-5-21 12:41
标题: 回复：关于劳动仲裁
我是楼主，最新消息是我们已经拟好了协议，并商议了赔偿金额，打算与该员工协议解除劳动合同，但是好几个月来该员工一直不露面，由其爱人与我们交涉，今天，约好地点打算签协议时，终于见到本人了，她居然说她流产了。而且她正常的劳动合同也还有3天即将到期，我们是不是可以直接通知她合同不续签，只补偿她一个月工资，然后单方面终止劳动合同呢？7 U) B+ S8 p' |% K# }9 O& }2 l% u
作者: 我爱加菲猫1 时间: 2009-5-21 13:57
标题: 回复：违纪员工怀孕又流产，公司被劳动仲裁，该如何应对
如果，对该员工的违纪行为没有书面的资料证明或其他法律承认的证据，没有公司制度被该员工所知晓的证据，并且通知其解除劳动合同的程序也不够严谨的话，以现在的情形，公司可以做出不与其续签劳动合同的决定，鉴于到合同到期只有3天，公司支付一个月的代通知金并且需要支付每满一年支付一个一月标准的经济补偿金。
作者: 流苏226 时间: 2009-5-21 15:05
标题: 回复：违纪员工怀孕又流产，公司被劳动仲裁，该如何应对
但是该员工自我们口头通知解除劳动合同以来，一直未上班，而且我们可以取得该员工已经在别家公司上班的证据，刚刚咨询了我们公司的法律顾问，律师说由于有劳动争议仲裁事件在先（我公司一直未对劳动仲裁委员会递交任何书面材料应诉），我们如果下达终止劳动合同的通知，就等于承认之前并未解除劳动合同，而需要支付这几个月来的工资，而我的想法是：该员工3个多月没上班已经在事实上未履行劳动合同规定的上班义务，我们没有义务支付其工资，鉴于她已经流产（可能压根就没怀孕），也就可以以合同到期不续签为由终止劳动合同，停缴该员工的社保。5 A$ W' k% q9 L7 N+ n3 t. R; }
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各位帮我分析一下，律师说的对还是我说的对，这件事越弄越复杂，事情很明显是该员工假怀孕，后又称流产。如果我们付钱也太冤了吧，现在我都被绕糊涂了
作者: 流苏226 时间: 2009-5-23 01:21
标题: 回复：违纪员工怀孕又流产，公司被劳动仲裁，该如何应对
没有人回，我自己顶:Z
作者: yiki007 时间: 2009-6-8 16:38
标题: 回复：违纪员工怀孕又流产，公司被劳动仲裁，该如何应对
没这么复杂，就以旷工辞退处理就行了，一分钱以不用赔，她不服就仲裁呗，准备好材料就行了，不用提什么通知解除一类的，直接就以旷工论处就行了:D
作者: 非常人贩 时间: 2009-6-9 16:59
标题: 回复：违纪员工怀孕又流产，公司被劳动仲裁，该如何应对
仲裁阶段：以公司并未解除与其的劳动合同为由，要求仲裁驳回其申请。
2 E; o" u2 }& s由于其无法提供确切的证据证明公司已与其解除劳动合同（录音证据很难被采信），仲裁一般会驳回其请求。
! v/ J1 }/ C: O$ z( V" u/ m% A3 v仲裁结果出来15天之后（过了员工申诉时效）再发书面通知给该员工：因其连续旷工达*天，严重违反规章制度，公司决定立即与其解除劳动合同。 Y( t0 r9 X$ L% v
作者: s80s1b27 时间: 2010-3-26 21:55
标题: 回复：违纪员工怀孕又流产，公司被劳动仲裁，该如何应对
你们公司没有书面通知劳动者解除劳动关系，因此双方的劳动关系未解除，你们公司应当承担责任
作者: xuzq 时间: 2011-1-28 20:02
女工在三期内，无过错情况下是不能解除的，如果违纪是可以的；关键在于违纪事实的认定和证据的搜集工作。
作者: wadyw 时间: 2011-1-28 21:54
我单位有就一个这种员工，现还在仲裁阶段。。。。。。。。
作者: 智慧树1984 时间: 2011-1-29 14:11
此员工好狡猾呦！同情楼主的处境！
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