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标题: 实习期间因公出车祸谁担责？ [打印本页]
作者: 慈悲为怀 时间: 2009-4-15 19:59
标题: 实习期间因公出车祸谁担责？
实习期间因公出车祸谁担责？
X+ S0 J3 k5 }1 Q/ B7 M+ G7 \3 z- a' N% f 小古6月到一家电脑公司工作，不过还只是一名学徒工。7月21日，公司安排小古和另一位师傅一起上门帮人维修电脑。小古骑上公司的摩托车载着同行的颜姓师傅出门。没想到刚出门就撞上了一个骑三轮车的老汉。经诊断，受伤的老汉脑充血及胳膊骨折，需住院治疗。一个月后，老汉伤愈出院，共花费医疗费一万余元。按照事先达成的协议，小古出了9000多元医疗费。小古向公司提出，自己是由于外出工作时才出了车祸，公司理应负担伤者的一部分医药费，但小古的请求被公司拒绝。小古记得公司的摩托车是买了保险的，要求申请保险赔付。但公司要求小古先支付给颜师傅500医药费才能帮他申请保险赔付。
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“我不会给这500元的，因为这是外出工作，况且我已经支付了老汉9000多元的医药费了，为什么还要我再支付给颜师傅500多医疗费呢？难道公司不该负一部分责任吗？”小古感到很委屈。
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% o3 c- v$ e. b公司：不是正式员工，要自己负责
# u9 @& d, j) l2 H& C! U 据该电脑公司的章经理介绍说，小古是来公司实习的，并不属于公司的正式员工。“我们咨询过劳动部门，由于他不是公司的正式员工，就不能算工伤。此外，这起车祸中，交警已经判他负主要责任，作为交通肇事者，就应该负责任。”章经理称，除了撞伤人外，公司的颜师傅也受伤了，现在其医疗费和误工费都是公司出的，而且摩托车也被摔得面目全非，仅修理费就花了五六千元，这笔费用也是公司拿的。
' L! ~3 `7 @. _( l& A6 z 章经理说，只要小古为颜师傅出500元医疗费，拿着交警部门的处理书和那位受伤老汉的医疗费，公司就可以帮他申请保险赔付，到时保险赔付的钱就可以给他，但他至今不愿配合。
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律师：职务行为应由单位承担责任
% }' P& G0 U- G 小古认为自己虽然是实习生，但也在公司工作，与公司产生了劳动关系，因此在工作时出了车祸可以申请工伤处理。但劳动部门相关人士称，小古没有与公司签订劳动合同，公司也没有给他支付工资，双方只是签订了一份实习合同，这样他们之间就不算劳动关系，因此小古不能算公司员工，就不能按工伤来处理。
& y) @. k5 G' M( k V+ B% K 那么实习生在工作期间出车祸，公司是否该负责呢？广东海天律师事务所的李俊松律师认为，按照我国的相关法律规定，在履行职务时，属重大过失或者故意行为，对公司造成损失，本人就要承担责任；像小古这样，出去完全是履行职务，也是一种职务行为，而且发生车祸也不是他能预料到的，并不是故意行为，因此对于车祸，公司应当对外承担责任。而且公司作为摩托车的车主，在这起车祸中也要承担连带责任。
作者: 隔岸观火 时间: 2009-4-15 20:23
标题: 回复：实习期间因公出车祸谁担责？
尽管还是实习生，但是为公而伤，应该是由公司承担责任。
作者: 西藏2046 时间: 2009-4-15 20:34
标题: 回复：实习期间因公出车祸谁担责？
用实习生前,如果公司由团体商业保险,最好马上把他加入团体商业保险,实习几个月,费用不高,如果没有,就为他买份商业意外保险,可能也就100块吧.这样可以避免很多不必要的麻烦.
作者: wzc_china 时间: 2009-4-16 19:49
标题: 回复：实习期间因公出车祸谁担责？
需要讨论的是2个问题：# B6 \8 j8 G: R; c, X& x
1、“实习生”与“学徒工”7 I$ M" o+ n5 y9 q& H
如果是大学尚未毕业，到用人单位实习，由于此时该“实习生”尚未具备签订《劳动合同》的主体资格，可以认为，“实习生”与用人单位之间并未建立劳动关系，只是劳务关系；2 {5 b" Z, T, U$ K5 S0 l
如果已经具备签订《劳动合同》的主体资格，即，已经是“社会人”角色，到用人单位“实习”（此“实习”与“大学生毕业前实习”不同，叫“学徒工”更合适），哪怕没有签订《劳动合同》、没有领取报酬（视为“零报酬”），可以认为，双方已经建立了事实劳动关系。. a9 S$ T. L; F6 _* W1 u/ t
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2、“实习”或“学徒”期间的车祸责任
; w# K7 \6 i6 s3 U+ u9 `其实，用人单位应当承担这个责任，与双方是否是“劳动关系”无关。如果是“劳动关系”，则用人单位理所当然要承担这个责任。如果不是“劳动关系”，只要小古可以证明骑摩托车外出是公司安排，按照《民法》及相关法律规定，公司亦应承担责任（不一定是完全责任）。
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个人观点，请大家指教！:)
作者: 家乡的那片杨树林 时间: 2009-4-17 14:17
标题: 回复：实习期间因公出车祸谁担责？
存在事实的劳动关系，且因公外出出现上述事故，公司应该负责任
作者: 不良资产 时间: 2009-4-17 14:29
标题: 回复: 实习期间因公出车祸谁担责？
律师：职务行为应由单位承担责任
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小古认为自己虽然是实习生，但也在公司工作，与公司产生了劳动关系，因此在工作时出了车祸可以申请工伤处理。但劳动部门相关人士称，小古没有与公司签订劳动合同，公司也没有给他支付工资，双方只是签订了一份实习合同，这样他们之间就不算劳动关系，因此小古不能算公司员工，就不能按工伤来处理。
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此案中，律师的观点有问题！
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虽然双方未签定劳动合同，公司没有给他支付工资，并不代表双方未建立劳动关系。
! ^5 ^: z- x7 S劳动关系的建立并不是完全依照工资的支付而确定的，还有许多其他的特征，比如：
0 m, g w5 H0 Z- s: j6 t1、双方有劳动关系的主体资格
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2、用人单位所制定的各项规章制度适用于劳动者
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3、劳动者提供的工作属于单位工作范围的一部分
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依照以上，完全可以认定双方存在劳动关系，出现工伤应该企业负全责！
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律师观点有误
作者: iamzero 时间: 2009-4-18 22:51
标题: 回复：实习期间因公出车祸谁担责？
说不清楚哦
作者: tkhappyyang 时间: 2009-4-20 15:38
标题: 回复: 实习期间因公出车祸谁担责？
虽然没签订劳动合同，但是存在事实的劳动关系。按道理实习期间也要缴纳保险的
作者: 人资天堂 时间: 2009-4-20 15:43
标题: 回复：实习期间因公出车祸谁担责？
现实中这个问题太多了
作者: economistdxh 时间: 2009-4-21 18:23
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作者: 青色阳光 时间: 2009-4-24 09:32
标题: 回复：实习期间因公出车祸谁担责？
实习期一般分两种情况，一类是实习人员根据法律法规要求在单位通过实践进行一定专业训练的期限。这类实习人员一般与单位都建立劳动关系。那么对于这种情况，员工外出履行职务发生车祸当然属于工伤。案例中的“; E" }2 Q \: M) {' e5 {6 Q) G; S
小吉”就属于这种情况。所以公司应当承担责任
/ i9 A, a8 i; w; b另一种情况是实习人员处于教学需要在单位不建立劳动关系。实习的目的在于让学生解除社会、实践自己在书本上学到的理论只是。这类实习人员与用人关系没有劳动关系。双方发生争议时，不能按劳动争议纠纷解决，职能按早民法上的劳务关系来处理。及时是案列种“小吉”与公司不存在劳动关系，也使用与米《民法》，小吉时受公司委派工作而造成交通事故，公司应当承担 连带责任。
作者: artych 时间: 2009-4-27 11:44
标题: 回复：实习期间因公出车祸谁担责？
是实习也是为公司服务啊，怎么能不赔付呢
作者: zzrniuniu 时间: 2011-11-11 14:37
实习是不是就是针对未取得毕业证的学生而言的。
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