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标题: HR们，办公室的困扰有多少？ [打印本页]

作者: 大口条 时间: 2009-12-17 11:20
标题: HR们，办公室的困扰有多少？

本人以前是从事业务行业的，阴差阳错却接触了HR培训模块，产生了浓厚的兴趣，到现在也有8个月之余了。下面是我从事HR以来的一些心路历程，与大家一起分享下：

1、所在公司为上市公司，按道理来说，HR部门是顾问指导部门，可我一点也没有体会到，杂事多多，为何？

2、大公司正规严谨，制度流程一套一套，可就是这样的制度流程严重影响了工作效率，申请的东西老板批了拖延了数月之久，影响和培训机构的合作，挨骂受累的却是我，但是我催了好多次了，为何？

3、所谓HR部门，薪酬理应归HR负责，但是却没有，归办公室负责，为何？

4、所在公司是销售公司，而HR部门却没有紧贴市场和业务，不知道未来的方向如何？

。。。。。。。。。

以上所述是我接触这一行以来一直的困扰。

说出来轻松多了！

作者: 大口条 时间: 2009-12-17 11:32
标题: 回复：HR们，办公室的困扰有多少？
自己顶下先！

作者: 无神堪培拉 时间: 2009-12-17 11:56
标题: 回复：HR们，办公室的困扰有多少？
1、答：我只能很冒昧的说，这是因为贵公司目前的HR不够专业。HR不专业，部门就不专业，企业怎么专业的起来？HR部门要想成为顾问指导部门，是要求从下到上，以HR部门为中心辐射各部门。楼主最好首先改变（如果权限够大，职位够高）人力资源部的专业性，变人事管理为人力资源管理，让企业看到你们的专业能力之后，企业自然把人力资源部当成顾问指导部门。 2、大公司正规严谨，制度流程一套一套，可就是这样的制度流程严重影响了工作效率，申请的东西老板批了拖延了数月之久，影响和培训机构的合作，挨骂受累的却是我，但是我催了好多次了，为何？答：到底影响了那些工作的效率？摆出数据（目前制度的耗费时间，浪费的时间，改进后的方案和所节省的世界）。至于老板的问题，老板比较忙，要照顾各个部门，不可能总是把贵部门的事情作为首选。楼主要经常去提醒和催促老板，不能以为把计划或者方案交上去就万事大吉了，要主动的去跟老板沟通。另外，流程改进的方案一定要尽快拿出来，口说无凭，要用案例和事实说话（数据更有说服力）。 3、答：企业能够上市，能够一直运转到现在，本身的很多制度都有它自己的合理的理由，正所谓“存在即合理。”但作为企业中对薪酬体系最了解，对薪酬改革最有话语权的人力资源部，你可以经常拿出改革方案：包含数据（改变前和改变后的差距），再用一些专业的方法和理论，谁能不服你？当然，好的制度或者方案都不一定会被采用，但你要展现出你的专业性，动动口谁都会，书面的，具有实际操作性的方案可不是随口就能拿出来的。 4、答：HR部门没有紧贴市场和业务，这是公司的问题？？？难道要公司来请你去紧贴市场和业务？？？这个问题感觉楼主问的有点匪夷所思了，作为HR人员，你想要紧贴市场和业务，最需要的是跟销售人员学习，必要的时候请求人家带你去谈业务或者参与销售部的其他活动，HR不能自视过高，要放低姿态，虚心的去学习，指望公司来培训你，那就完了。 5、就事论事，我只能从楼主的叙述中猜测贵公司的情况，所以难免有偏颇或者错误的观点。但我希望楼主能明白，HR，不是白领，而是蓝领，要想被人重视，靠的不是我们头上的“HR”光环，而是实实在在，踏踏实实的实际业绩和成果。

作者: 世说新语 时间: 2009-12-17 12:40
标题: 回复：HR们，办公室的困扰有多少？
三楼说的颇有道理。

作者: 大口条 时间: 2009-12-17 13:09
标题: 回复 3F 无神堪培拉的帖子
首先不得不佩服的斑竹的专业性和高素质性！我还想重申下我不是在抱怨，只是把我们的现状说出来啦！ 1、斑竹采用的是自下而上的态度，而我公司正好相反，我倒觉得公司高层不重视HR，不给HR部门足够的权限，HR没有真正发挥其职能，至于专业不专业的话，那自然是后话了。就拿我们公司来说，我所处的HR部门往往都是扮演执行角色，从部长到助理，无一例外，不是老板不重视，是给的权限不够。绩效扣分要看看、薪酬不在我们手上，如何去做，培训需求是高层说了算，根不是不是走HR路线，就算底下在专业，到了高层也是一堆的废纸，所以只是部长在做事，我们不知道如歌去改变！ 2、举个例子，培训器材缺乏，走完流程却不见器材，培训开展起来，没有器材又影响了培训效果，总结的时候自然挨骂的就是我。久而久之，信心、耐心消磨的差不多了！PS：流程是在办公室终结，多次和办公室协调为果，只能说明HR的绩效辐射不到办公室。 3、一句话，我们公司不能越级报告，所以见不到老板。 4、我们是销售公司的HR部门，那我们HR的核心自然成为为提成公司业绩而努力吧，但是我们对于市场什么都不知道，如何指导。如何提升！这样说肯有冒昧之处，求助为感！

作者: 雕刻时光师 时间: 2009-12-17 13:12
标题: 回复: HR们，办公室的困扰有多少？
3楼不错~

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作者: shicaiyuan 时间: 2009-12-17 16:36
标题: 回复：HR们，办公室的困扰有多少？
正是因为不够强大嘛，所以我们一起努力把hr做的有意义些

作者: 无神堪培拉 时间: 2009-12-17 17:12
标题: 回复: HR们，办公室的困扰有多少？

[quote] 原帖由 大口条 于 2009-12-17 13:09:00 发表
1、斑竹采用的是自下而上的态度，而我公司正好相反，我倒觉得公司高层不重视HR，不给HR部门足够的权限，HR没有真正发挥其职能，至于专业不专业的话，那自然是后话了。就拿我们公司来说，我所处的HR部门往往都是扮演执行角色，从部长到助理，无一例外，不是老板不重视，是给的权限不够。绩效扣分要看看、薪酬不在我们手上，如何去做，培训需求是高层说了算，根不是不是走HR路线，就算底下在专业，到了高层也是一堆的废纸，所以只是部长在做事，我们不知道如歌去改变！
2、举个例子，培训器材缺乏，走完流程却不见器材，培训开展起来，没有器材又影响了培训效果，总结的时候自然挨骂的就是我。久而久之，信心、耐心消磨的差不多了！PS：流程是在办公室终结，多次和办公室协调为果，只能说明HR的绩效辐射不到办公室。
3、一句话，我们公司不能越级报告，所以见不到老板
4、我们是销售公司的HR部门，那我们HR的核心自然成为为提成公司业绩而努力吧，但是我们对于市场什么都不知道，如何指导。如何提升！[/quote]

首先感谢楼主的高抬，呵呵，其实我也知道楼主不是抱怨，只是写着写着就不自觉的激动起来（呵呵，请华丽的鄙视我吧），论坛本来就是个讨论的地方，大家各抒己见嘛

1、这个其实很正常，大部分企业都这样，这其实是个恶性循环：“由于老板总认为HR没有什么用，所以就不重视HR，等HR成熟起来，能为企业的发展做出贡献的时候，老板的观点却还没有改变，依旧认为HR没有用，所以依旧不重视。”所以要想改变这个状况和看法，就必须慢慢来，做出HR的贡献和业绩：有效的招聘，高质量的培训，有建设性的报告和计划书，以及有效的制度改革，要让所有的老大们都看到你们的业绩这样才有希望提升HR的部门重要性。

2、没有器材就不要培训，因为就算培训了也没有什么效果，培训要的是效果，楼主这样的只能给别人机会指出自己的不是。既然培训器材欠缺，那就采用无器材的培训，虽然也许更没有效果，但至少不会给老板留下坏的印象。大部分国内企业培训基本上都是走走过场，根源就是因为老板不够重视，所以最好还是等待HR部门被重视起来之后再进行培训。

3、见不到老板就跟你们老大说，你们部门老大总可以吧？

4、所以要主动去了解嘛，坐在办公室里肯定更不行吧。

作者: 大口条 时间: 2009-12-18 08:56
标题: 回复：HR们，办公室的困扰有多少？
再次感谢无神的解答。其实HR这行做起来真的是要水平的，不是一天两天就能达到的以上所阐述的只是我们公司的现状当别人说上市公司的HR是如何如何的规范却联想到我们公司HR的现状是这样的，可悲可叹部门老大感觉是站在老板那边没有一个系统的计划想到什么就叫我做什么部门就四个岗位：绩效、招聘、培训、人事绩效来回走了3个人了我也是耐着性子，多学点东西和朋友交流了好多像你说的一样老板不重视，怎么做也没用老板不给权限，报告就是一堆的废纸！做好自己的事，一切OK！

作者: leizaiqiang 时间: 2009-12-18 16:11
标题: 回复：HR们，办公室的困扰有多少？
公司体制有问题，非一般HR所能解决。甚至非专业HR所能解决，因为决定公司体制变革的公司高层管理者。这一部分往往是最难改变的。现实而有效的方法是，引入管理咨询服务项目，让外部专家对企业进行诊断，提供具有说服企业高层管理者的资料，HR配合管理咨询公司进行变革。同时，可减少HR单独变革的阻力。

作者: 大口条 时间: 2009-12-18 16:37
标题: 回复 10F leizaiqiang 的帖子
一语道破天机，高层决定一切，我们公司目前发展太快了，忽略了很多问题了！现在回头过来弥补，是不是有点晚呢，我们现在在和咨询公司合作，但是还是没什么效果！一年的培训费用少的可怜哦！期待吧！

作者: 擀面皮 时间: 2009-12-18 16:55
标题: 回复：HR们，办公室的困扰有多少？
:D :D 版主亲自出马啊说说我的想法： 1、人力部门不是各部门的顾问和指挥，应该是各部门的战略合作伙伴，理解大家的需求，用专业的方式提供人力服务，所以如果老板不认可是因为还没有把准老板的脉，没有理解老板的需求，不了解老板的需求老板怎么可能放权限给我们，所以应该先从老板的需求入手开始一些老板认可的工作，有了成绩了有点想法的老板自然就会逐渐放权出来，但是别指望老板先放权给你让你做成功什么事情，这种先有蛋还是先有鸡的问题纠缠下去知会让我们的人力工作停滞不前。 2、流程制度的存在时非常必要的，所谓的影响效率是要看站在那个层面上理解了，制度的存在在于对于未知风险的防范，如果提升效率是放弃这些我相信谁也不会同意的，所以应该理智的看待流程制度体系庞大所带来的影响。至于没有器材影响效果这是众所周知的问题，老板也一样都知道，只是这些投入是否在他能够接受的范围之内，所带来的收益是否是他所期望的，否则就成了为了培训而培训，就沦为了做事，而不可能成为老板和各部门的战略合作伙伴。 3、业务就在市场上，我们每个人都可能途径的回家或者上班的路上，我们到底有多关注，了不了解在于我们自己，不在于业务和市场的问题，更何况还有山不过来我可以过去么 4、如果部门的老大没有什么计划性的话，LZ的机会就来了，可以做些好的计划出来啊，让部门的老大先认可起来一步步的推动来做，即锻炼自己的能力也可以很好的控制因为计划的不完善造成的不好的影响 5、对于是否需要外部咨询机构的协助建议还是要慎重，第一外部的机构良莠不齐，名气不大的收费不贵，但是做的活也怎么地，名气太大的收费不便宜，企业能不能接受也是问题；而且最重要的是外部机构对于公司的了解太少了，短期的一个3-6个月的项目是无法让他们了解公司的内部详情的，那么为了完成这个项目他们一定会出一些所谓的成果和报告，但是可能大部分都是标准化和格式化的东西，也就是跟企业的关联程度不是很高，这些东西很可能带来的后果就是企业拿了一试这里又限制那里有疑问，最后只好束之高阁，要么就是拿来以后没有理解清楚就大规模的执行上马，最后发现把企业搞的不死不活；还有就是最忌讳的是不要在人力系统强到已经得到老板的强力支持的条件下开展外部机构的咨询工作，否则就可能是项目完成之日既是我们从这个公司除名之时。慎！！:D

作者: hrd_xw 时间: 2009-12-19 12:38
标题: 回复：HR们，办公室的困扰有多少？
有心人，赞一个！建议楼主逐步去改进和完善！第一是专业性的问题，你专业了，自己就能创造企业的HR需求，自然也就进去了。第二是定位问题，你的认识没有问题，HR就是踏实的服务于业务，这是天职；第三分工问题，先搞清楚为什么把薪资分到办公室了，分过去的背景是什么，你要规范的话采取什么策略等。第四过程问题，不要试图一下变个天，慢慢来，先让大家看到效果，才能建立信任，才能适当给你授权，你才能有所作为。个人拙见！

作者: 水中月123 时间: 2009-12-20 16:47
标题: 回复：HR们，办公室的困扰有多少？
我个人认为，HR应该多对老板建议，告知HR工作的重要性，并提出切实可行的建议，采用这个建议会节省多少成本、会提高多少盈利，老板还是对这些感兴趣的。

作者: 兔子柔柔 时间: 2009-12-21 08:50
标题: 回复：HR们，办公室的困扰有多少？
做好自己的工作，有些事情不是一两天就能改变的。

作者: 大口条 时间: 2009-12-21 15:09
标题: 回复 13F hrd_xw 的帖子
大哥啊，说到我心坎里去了还是不能急，要慢慢来，一个脚步一个印。扎实稳打！

作者: xiaolianglizhi 时间: 2009-12-23 09:24
标题: 回复：HR们，办公室的困扰有多少？
学习了。唉。做HR……

作者: 大口条 时间: 2009-12-23 11:09
标题: 回复 17F xiaolianglizhi 的帖子
现在这几天好多了，有事情做才这样等到没事情做的时候又要想想原来的老问题了！

作者: 特林 时间: 2009-12-23 21:49
标题: 回复：HR们，办公室的困扰有多少？
很多公司都这样啊，哈哈！

作者: 大口条 时间: 2009-12-24 09:08
标题: 回复 19F 特林的帖子
不是吧，大公司也这样的吗？那HR不是没有活路了？

作者: gmtdlgz0118 时间: 2009-12-24 14:27
标题: 回复：HR们，办公室的困扰有多少？
“乱世出英雄”，细想这话，极有道理。楼主所说的情况，很多企业都存在这个问题。但这个时候也是有心人学习、提升自我的一个机会。那就看你如何处理啦！

作者: 大口条 时间: 2009-12-25 09:35
标题: 回复 21F gmtdlgz0118 的帖子
问题提出来了，至于能不能出英雄，还要靠大家呢~:D

作者: 欧阳倩 时间: 2009-12-29 18:55
标题: 回复：HR们，办公室的困扰有多少？
呵呵，我们公司恰恰相反，我美其名曰是行政部经理，实际上只有我一个人，大事小事我一个人做，老板的话就是什么事情你看着办，其实只是做小事、没人做的事情我看着办，只要关于钱的问题，他看着办。因为是刚进入这个行业，我没有怨言，因为俺没资本，只有多多学习，有个足够的经验和才能，再去跟他谈

作者: 大口条 时间: 2009-12-30 11:44
标题: 回复：HR们，办公室的困扰有多少？
还是哪句话，什么都是老板一个人，企图去改变什么的唯一前提就是老板有闲钱！！！

作者: wangjianhong 时间: 2010-1-3 21:04
标题: 回复：HR们，办公室的困扰有多少？
不错，不错:D

作者: 夏天的湖 时间: 2010-1-11 14:38
标题: 回复：HR们，办公室的困扰有多少？
我们公司是HR和办公室合在一起，但还是BOSS说了算！

作者: 大口条 时间: 2010-1-15 10:59
标题: 回复: HR们，办公室的困扰有多少？
今年还是老样子

作者: 云之影 时间: 2010-1-21 11:29
标题: 回复：HR们，办公室的困扰有多少？
版主专业性、逻辑性很强啊

作者: lmirror 时间: 2010-1-23 13:51
标题: 回复：HR们，办公室的困扰有多少？
应该向e-HR方向发展

作者: 董儿 时间: 2010-1-25 16:10
标题: 回复：HR们，办公室的困扰有多少？
说的好，顶！

作者: 大口条 时间: 2010-2-10 10:29
标题: 回复：HR们，办公室的困扰有多少？
过年了，缺回不起家

作者: 大口条 时间: 2010-3-24 11:16
标题: 回复：HR们，办公室的困扰有多少？
最近工作忙，现在我回来了，中人网加油！

作者: 歪打正着 时间: 2010-3-24 14:52
标题: 回复：HR们，办公室的困扰有多少？
版主的专业程度和敬业精神让人钦佩！此帖提出的讨论话题我也曾经遇到过，有很的时候自己真的想不清楚，经过众人剖析，经验介绍之后，感觉有拨开云雾见青天的意思了。遇到困扰，首先要想出现困扰的症结在哪里？然后对症下药。不停的遇到困扰不停的解决困扰，提高应该是在这样的过程中得以实现的吧！

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