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标题: 盗取劳动合同，索要双倍工资 [打印本页]
作者: 小m 时间: 2009-12-26 11:53
标题: 盗取劳动合同，索要双倍工资
我公司经过组织调整，决定撤销网管一职，将电脑维护业务外包给电脑服务公司。原决定是将该网管调整岗位，但没有部门肯接收，也无合适其的岗位，故决定将其09年12月8日辞退，按其工作年限给予补偿，并提前一个月通知。谁知他早有准备，将公司存档的劳动合同偷走，不接受公司的《终止劳动合同通知书》，不办理离职手续。现申请仲裁，提出了以下要求：
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0 O9 n/ y3 |1 C1 e# B) Z8 K, Z1、主张12个月的双倍工资；
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2、09年7-11月份社保未按实际工资缴纳；
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3、08年8月-09年1月的加班工资，并且支付拖欠加班工资的赔偿。0 M5 q0 O' c9 {: X. d* P
7 q8 R$ [: j# B) v8 }5 @4 W9 O& ~9 A 其偷走劳动合同行为太过恶劣，公司领导拒绝与他协商，坚决按法律程序办。但公司拿不出签定了劳动合同的书面证据，这点对公司非常不利。但公司曾签了08年12月-09年12月的集体合同，并在社会和劳动保障局备案，不知道这点是否能作为跟其签订了劳动合同的证据？
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至于社保是由于公司在7月份统一作了调整，按基本工资购买，他曾签了社保购买基数的确认书的 ，同意按基本工资购买。
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公积金是公司统一在7月份进行购买。
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V7 R- X* S4 }% a# P 公司实行上班打卡制度，其加班无依据，如何证明他的加班？- J% P5 D' |: M- m* a
* C( ] M7 d5 [2 q0 P* A 明天仲裁委先进行双方调解，估计没有结果，对这种毫无道德的恶劣行为，不可能妥协的，但目前对公司来说很不利，希望大家能给些建议？
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作者: zgx6868 时间: 2009-12-26 12:45
标题: 回复：盗取劳动合同，索要双倍工资
我们要加强对合同管理，不然引起纠纷事情就麻烦了。这种情况可以找律师咨询一下，找人证可以吗？
作者: 老北京 时间: 2009-12-26 13:03
标题: 回复：盗取劳动合同，索要双倍工资
寻找一切有利的证据，可以找人证。在这种情况下，先找律师吧。对于这种人，坚决不手软，告诉他别妄想太多，小心告他盗窃。
作者: 蓝色晴天 时间: 2009-12-26 16:18
标题: 回复：盗取劳动合同，索要双倍工资
看来我们合同管理上真有问题，不过为今之计，也只能尽可能亡羊补牢了！！！
作者: noway40 时间: 2009-12-27 08:44
标题: 回复：盗取劳动合同，索要双倍工资
每一次的仲裁都是对内部管理的改善，你们当地的劳动合同不需要经过劳动部门的鉴证？有经过鉴证的话，那个花名单或许能有点作用，不妨问问律师其法律效应如何？至于社会保障金基数、加班费那要看你们内部制度与外部规定是否有抵触。。浅见浅见
作者: HR十年 时间: 2009-12-27 10:22
标题: 回复: 盗取劳动合同，索要双倍工资
请问有劳动合同签收表吗，如有可以作为证据
作者: HR十年 时间: 2009-12-27 10:25
标题: 回复：盗取劳动合同，索要双倍工资
员工可以将公司存档的劳动合同偷走！' ^+ i; j' t$ T5 {$ \9 N
人力资源部的档案管理可要改善呵
作者: cowboykiki 时间: 2009-12-28 13:24
标题: 回复：盗取劳动合同，索要双倍工资
很简单啊，毕竟是盗取行为。那就按规矩办事嘛。期间可以中止的。
作者: 北京劳动法专业律师 时间: 2009-12-29 10:07
标题: 回复：盗取劳动合同，索要双倍工资
关键是公司如何证明劳动合同被员工盗走，庭审时员工肯定会坚持说未签订劳动合同。
$ E' w6 T9 @/ V* d C/ W如果公司仅有内部员工作为人证，很难被仲裁采信。
作者: shjjjx732 时间: 2009-12-29 10:29
标题: 回复：盗取劳动合同，索要双倍工资
闻所未闻
作者: 甄命天子 时间: 2009-12-29 10:44
标题: 回复：盗取劳动合同，索要双倍工资
:( 你们公司的文控方案需要立即改善啊，像我们公司就有专门的档案室和文控部门，这种情况几乎不会发生。
) b1 ^7 k6 c" y9 n! x6 U这个时候只有两种方案：5 ] I: L# ?' P- ?" r
1 劳动合同签收表- r/ @: q* M- g: M
2当时的录像
作者: 六月的天空 时间: 2009-12-29 11:10
标题: 回复：盗取劳动合同，索要双倍工资
看完楼主的贴，第一感觉是这样的员工实在太恶劣，品行道德有问题。但仔细想了一下，他这样做是否是由于公司在工作中对其不尊重、给其造成伤害，他才采取这样的报复手段呢？我想人是有感情的，如果公司属于人性化管理，对员工关心、帮助，为员工着想，即使公司进行调整，外包网络服务，只要跟该员工讲清楚，按劳动法给员工合理的补偿，我想员工应该会接受，会去想公司也有难处，所以愿意接受公司的调整。7 f1 s1 J9 k* g i+ @
当然，也不排除有这样道德品行败坏的员工存在。
8 o" A& W: _ Q4 _以上只是我个人的分析，具体公司的管理是什么情况，也只有楼主才清楚。:)
作者: vicki 时间: 2009-12-29 11:19
标题: 回复：盗取劳动合同，索要双倍工资
奇闻
. Q( ~7 }7 [& e) z2 h人力资源部把劳动合同放哪呀，能被员工偷走。
作者: yuanyuan_eva 时间: 2009-12-29 11:31
标题: 回复：盗取劳动合同，索要双倍工资
盗走合同！真恶劣！
作者: 小小马马 时间: 2009-12-29 11:32
标题: 回复：盗取劳动合同，索要双倍工资
我们公司也曾发生过这样的事件，不过没有得逞，被公司人员发现了，直接送到派出所了。
作者: holic 时间: 2009-12-29 12:05
标题: 回复：盗取劳动合同，索要双倍工资
都没有 听说过还有这种事情的...看来公司只能是尽力招到当初的劳动合同签收单了,这样的话可以证明他是签过劳动合同的...
作者: 别样红 时间: 2009-12-29 12:34
标题: 回复：盗取劳动合同，索要双倍工资
还有被偷盗之事？
作者: 和萨 时间: 2009-12-29 15:23
标题: 回复：盗取劳动合同，索要双倍工资
这样的员工是自己在给自己添加麻烦.我不清楚你们当地办理社会保险是否要提供劳动合同鉴定花名册或是劳动合同,如果是要求提供,那在劳动仲裁的时候会得到支持的,还有就是合同备案,就有一份花名册,另外就是你们要搜寻关于员工偷合同的证据,可以告员工诈骗
作者: 小m 时间: 2009-12-29 23:18
标题: 回复: 盗取劳动合同，索要双倍工资
上周仲裁部门组织我们双方进行了调解，仲裁人员说的是，劳动合同与社保的事情就不提了，社保补起来太麻烦了；就只论两条：违法解除劳动合同给6个月的赔偿与加班工资，共计2万8，后来给降到2万6。那员工是同意，但公司不同意。我们承认违法解除合同给6个月的工资，但要求加班工资按我们双方都提供的加班记录算。
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根据加班记录，我们确认他去年国庆、中秋节与一些周末都加了班，但我们也发放了加班工资，是和奖金一起发放的，有他的亲笔签收记录。不能接受他提出的从08年8月到12月期间全部节假日与周末都加班的要求。他不接受公司的提议，双方协商没有成功。
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仲裁人员提醒公司如果打下去，对公司很不利。但是对于盗取合同逼迫公司这种恶劣的行为，公司肯定不能妥协，决定将官司一级一级打下去，即使付出再大的成本也再所不惜。况且其他员工也看着这个事态的发展，不能给其他员工坏的榜样。公司里不少员工曾议论过，说是以前有的员工才来一年不到，被开时给了近3万的补偿，所以为什么他不能拿这么多！正是有了这样的先例，不少人在走时都想敲公司一笔。
2 J5 @5 v$ T7 P! T2 P4 [$ M' n 现我方现在积极收集证据，提交仲裁委。不知道，事态会怎样的发展。
作者: anne安丽 时间: 2009-12-30 13:52
标题: 回复：盗取劳动合同，索要双倍工资
不知道贵公司有没有这些资料，或许可以作为证据：
& S- G: B8 m0 S) a1.合同副本签收表: ^3 G9 K7 W$ ~; d# D0 A
2.监控录像
% ~7 A: H# L7 S9 {. ?3.公司其他员工的人证) S# L% }( Z0 [, ^& B
4.合同起始和截止日期的记录
4 ^- y N/ F/ W$ u( C( `5.缴纳保险或办其他业务时的合同复印件。
作者: 吴腊荣 时间: 2009-12-30 16:45
标题: 回复：盗取劳动合同，索要双倍工资
一是要加强合同管理，二是可以从岗位职责入手
作者: 非常人贩 时间: 2009-12-30 18:16
标题: 回复：盗取劳动合同，索要双倍工资
第一、关于协商方案中的违法解除，事实上是不成立的。理由如下：$ X$ p C; M3 y% J* p
1、网络管理外包，网管一职撤销，符法客观情况发生变化的情形。
' L, ~' T/ S$ C# @) m/ Z2、公司与其协商变更劳动合同（工作岗位）未能达成一致，基本也成立。" R/ s! S& j4 l( y! G u+ o" i
3、公司履行了提前一个月通知的义务，且也同意支付解除劳动合同的经济补偿。
; e1 v/ o1 n0 M1 Q. M: o* D1 T! _以上三点均符合用人单位可能解除劳动合同的条件。; p' S) U- Q' x. b) A* L/ P
第二、企业无法证明签订过劳动合同，双倍工资无论是仲裁还是法院都会支持。因此，本案对企业很不利，拖下去只是时间问题。
2 D; t2 F9 Z( ?& r第三、建议企业加强劳动合同文本的管理。如果有企业碰到劳动合同被盗的问题，建议第一时间报案，这样就有记录可以证实，派出所报案记录仲裁与法院应该会采信，碰到类似员工就不用担心双倍工资问题。
作者: 阳光婧婧 时间: 2009-12-31 13:47
标题: 回复：盗取劳动合同，索要双倍工资
这位员工这么做其实对自己也是很不利的，如果有公司做背调，他肯定没戏
/ _" M8 R" C: T3 H" h q0 g关于劳动合同的保存，如果在管理上不能保证万无一失，建议扫描备份，加密保存
2 h/ N/ `7 J+ U U至于这件事情本身，目前楼主只能积极寻找证据了
作者: 悟缘 时间: 2010-1-7 16:06
标题: 回复：盗取劳动合同，索要双倍工资
可以先报警在派出所备案，同时收集证据，对于仲裁以此为由往后拖。 同时相信有警察的介入和律师的介入会威慑到实施盗窃的人。
作者: 倔强的地瓜 时间: 2010-1-7 16:40
标题: 回复：盗取劳动合同，索要双倍工资
如果你们不能提供劳动合同，也不能提供其他表明你们曾经签过合同的证据，也不能证明他有偷盗劳动合同的证明，那么公司输的可能性很大，即使他主张的其项目得不到支持，但是付双倍工资是逃不掉的。
7 h! U4 Y4 Y. e2 ]( J- f你们的合同怎么管理的，HR和IT是不同的部门，怎么会让他偷到合同。
作者: 可可22 时间: 2010-4-27 22:48
标题: 回复: 盗取劳动合同，索要双倍工资
我想问一下楼主，最近本人遇到企业没有签订合同反而报假警说合同被盗来说明签过合同的话，你说本人要怎么办呀？
作者: 池塘边 时间: 2010-4-28 08:33
标题: 回复：盗取劳动合同，索要双倍工资
如果确属被盗，建议公司把官司打下去。不能就这样随便赔钱，助长不正之风。
作者: lxy129 时间: 2010-4-28 10:26
标题: 回复：盗取劳动合同，索要双倍工资
其实我们也遇到过类似的事件：公司曾经录用过一名高级管理者，与其签订合同时，他说要先好好看看合同内容，人事部想他是高管，对合同仔细也是应该的，而且是公司费好大力气才招到的高级人才，应该也是可靠的。于是就让他把合同拿去看了。结果几天没归还，人事部催促，说放在家中了，尽快拿到。后来一忙，人事部也忘记问了，转眼2个月过去，这个人因与公司理念不合，自己要走，却同时将公司告到促裁，说是公司未其之签订劳动合同，请求赔偿。公司接到这通知的时候，真是气得快吐血了！结果也是协商来协商去的，让其占尽了便宜才离开。! u6 f4 A1 u# h* d- h
所以楼主的这个案例真的让我们今后工作中要注意以下几点：
: H- A* C! m7 J6 m1. 劳动合同一定要及时签订；
7 i9 H1 S, N- Z5 L1 b, U& f2. 签订地点必须在公司，当时看，当时签订，绝对不能将合同带走；: Z# _; v( G/ J" M9 ?
3. 合同必须一式两份，公司，个人各一份；
4 j4 n! a$ z3 b% T7 o( a4. 签好的合同，由人事部保管在档案柜中，并加锁；
f! Q, a9 v# D, y5. 人事部最好和财务一样，有自己单独的办公室，或者单独的楼案室；) [' S3 A6 F0 A) j8 T7 S
6. 合同发放、签字、盖章及保管应该有过程记录文件，该文件应于合同外别存放；" _! q3 s7 D" k" p
7. 最后对已经签字盖章的合同的关键部位作电子扫描并存档。
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