中人网

标题: 【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你会怎么办？ [打印本页]

作者: viviangemini 时间: 2010-3-30 09:07
标题: 【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你会怎么

首先，感谢大家对杂谈区第一期论题的参与与支持，鞠躬。

第二，我想今后杂谈区的论题将全部来源于实际工作，我个人认为这样更具实战意义。

第三，若各位有更好的建议和意见，欢迎站内短消息给本版版主，版主必将郑重考虑您的建议。

最后，再次感谢大家的支持，谢谢！！

=========================================================================

金三银四，每年的跳槽高峰期已然来临。3月Y通过层层筛选应聘成功，进入一家知名连锁酒店担任人事专员，因行业特性，她的工作量非常大。

因其没有餐饮酒店行业的经验，而酒店副总认为其要完成自己的工作，必须尽快去各部门轮岗学习。Y觉

得非常有道理便听从了副总的建议，前往各部门帮忙学习。

因此事未知会人事经理，Y轮岗的事情被人事经理知晓后，该人事经理狠批了Y一顿，不允许Y再去轮岗。

数日后，因副总见她不再去各部门轮岗觉得非常诧异，便在人事行政部办公室内当着人事经理的面询问她

此事，并要求她必须去换岗学习。

副总与人事经理就此事发生很大的争执，最后，他们一致要求Y对此做出选择：是听从副总的建议去轮岗

还是听从的人事经理的指挥不去轮岗。面对两个领导虎视眈眈的眼神，Y一下子懵了，半天没说出话。（副总

与人事行政经理本就不合）

如果你是Y，你会怎么做？

【HR杂谈区】01期论题——HR，如果部门经理告诉你六个月培训期离职人数太多，怎么办？

作者: 醉蝶舞 时间: 2010-3-30 09:19
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
在这件事上，Y有过错。
他在接受副总建议的时候，应知会自己的直接上级，这是做为下属的基本原则之一。
个人认为，人事经理之后的表现，与Y在未告知并经他许可即去轮岗有直接关系。人事经理一定是有了被侵犯、被忽视的感觉。

如果我是Y，我首先会当面副总和人事经理诚恳道歉，然后站在一个人事专员的立场上书面陈述轮岗的利与弊，然后逐级上报，请领导审批，并服从最高领导批示意见。

以上，个人浅见，欢迎拍砖。

作者: willowliu柳柳 时间: 2010-3-30 09:28
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
蝶舞已经说的很全面。个人的观点，这个可能还牵涉到站队的问题。既然事情已经明朗了，必须要做出选择，再去追究以前的错误也没有用。那在这个情况下，只能是服从直接上司。首先，向领导表明自己的忠心；其次，向领导承认自己的不足，业务知识不够熟练，希望能在本职工作完成的前提下去学习，有利于工作的开展。

作者: 陌上雪 时间: 2010-3-30 09:30
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
赞同楼上的意见。看来副总和人事经理不合。但是y至少应该知会以下自己的领导，净得批准再去工作哦。我想即使留下来，以后的工作也不会太好做。2个领导都要领导自己，下属最为难。还是找机会走人好了。

作者: szwalker 时间: 2010-3-30 09:30
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
这种情况，不管副总跟人事经理关系如何。刚开始没知会人事经理就有点不对。人事专员应该属人事经理直接管辖，当然应该听人事经理的，现官不如现管，如果跟着副总，以后的日子会很难过，说不定很快就牺牲了:D

作者: 甄命天子 时间: 2010-3-30 09:33
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
:D 又是一个站队的案例。首先，Y不上报那是绝对有问题的，虽然轮岗的本意是好的，但是也必须知会自己的直接上级。同意蝶舞的意见，新的行业，在不影响生产的情况下，建议HR去轮岗以了解自己的新公司

作者: zgx6868 时间: 2010-3-30 09:33
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你

我觉得
一、副总违反了越级指挥的原则。
二、领导犯错误不要紧，或者叫没有办法，但是你可以知会你的直接领导人事经理啊。
三、我要是Y，我接到副总的安排后，我会告诉他，最好给我的领导打个招呼，不然我不知道怎么办。
四、发生这样的事情后，Y要先跟副总沟通，没有结果的话，那只有听出直接领导的安排了啊。。。

我曾经在管理很严谨的公司工作了数年，也养成了一些好的习惯。我觉得领导们一定要素质高，领导与领导之间一定要大事讲原则，小事讲风格，不要针尖对麦芒，最后对谁都不好。假如我是文中的人事经理，遇到这种事情的时候我会主动找副总沟通，而不可以将矛盾表现在属下的人面前。尤其是做人事工作的，更要主动去沟通协调，而不能自己生闷气。也许那位副总对这些原则都不懂，但是做人事的应该懂啊。

作者: xm2010 时间: 2010-3-30 09:44
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
这个公司是副总管人事？是的话听副总的，不是的话听主管经理的。不过这个轮岗对做工作还是真的有些好处。

作者: babygonow 时间: 2010-3-30 09:51
标题: 回复: 【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR

[quote] 原帖由 醉蝶舞 于 2010-3-30 9:19:00 发表
在这件事上，Y有过错。
他在接受副总建议的时候，应知会自己的直接上级，这是做为下属的基本原则之一。
个人认为，人事经理之后的表现，与Y在未告知并经他许可即去轮岗有直接关系。人事经理一定是有了被侵犯、被忽视的感觉。

如果我是Y，我首先会当面副总和人事经理诚恳道歉，然后站在一个人事专员的立场上书面陈述轮岗的利与弊，然后逐级上报，请领导审批，并服从最高领导批示意见。
<B [/quote]

我很赞同醉蝶舞的观点

作者: 大尾巴的鱼 时间: 2010-3-30 09:52
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
从这个案例来看，Y本身要负很大的责任，且不论副总直接越过HR经理安排她的工作是对是错，Y自己是要搞清楚她的工作归谁直接领导，对谁负责。因此，在Y接到副总的工作安排后，应第一时间汇报HR经理，请其决定。案例中，副总的问题在于越级指挥，没有经过与HR经理的商量，这样的管理方式常常会让下面的管理人员很难做，也不利于下面管理人员的威信建立。而HR经理在事件发生后选择与副总直接对抗，也是一种比较错误的做法，也不职业。在现实的很多企业里也是很奇怪的现象，部门经理还可以和副总对着干，大小不分，企业如何管理？比较好的做法是HR经理私下和副总就Y工作安排进行积极协商，达成一致，而不是负气对抗。

作者: 撒哈拉之梦 时间: 2010-3-30 10:00
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
:) 道理大家都明白，可并不是每个人都按规则办事的。

作者: wangzhichao 时间: 2010-3-30 10:15
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
VIVI出了一个好的论题,很棘手,如果我遇上了这样的一个问题,也会头疼,但Y的直接上级的人事经理,所以我觉得必须服从人事经理,但又不能引起副总的不满,所以必须要充分与副总沟通,说明自己的难处.

作者: 大尾巴的鱼 时间: 2010-3-30 10:20
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
呵呵，谢谢管理员的加分。这个时候，确实是该派Y用场的时候了。神仙吵架，小鬼遭殃，这个时候，Y要首先表示姿态，认错。

原则是两头都不得罪，并自己认错促成副总和HR经理的公开对抗成为私下协商。

如果我是Y，当着副总和HR经理的面，我会先对副总表示感谢，谢谢他的关心和安排（于是副总的越级指挥成了出发点是好的）；再向HR经理认错，事先没有经过他的同意，没有考虑部门实际的工作情况，给HR经理部门管理带来了麻烦（于是HR经理和副总的对抗成了也是为了本部门工作更好的开展）；最后表态相信副总和HR经理都是为了公司更好运作，两位领导商量后一定会有更好的安排，作为Y本人，一定服从，一定好好工作，天天向上。

作者: 大蜈蚣 时间: 2010-3-30 10:43
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
个人认为：Y首先要服从人事经理的决策，并对没有知会他就听从副总的建议进行道歉；其次可以通过email或书信的方式向人事经理说明自己的能力的欠缺性，轮岗对她更好地胜任岗位的价值性；再次在书信中要向人力资源经理间接地提醒作为一名职业者对待事情要从对工作有利的角度采取行动；最后还要向副总说明根据科学管理来讲，她只能听从直接上司的。很多时候，管理者没有意识到自己的行为是错误的，或者意识到了没有改正的动力，这个时候需要下属的提醒，如果想着怕得罪上司以后的日子就会一直难过，相反，管理者的水平上去了，下属的工作也就好做了。

作者: wowima 时间: 2010-3-30 10:46
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
和我现在的情况一模一样啊，副总是个女的，HR经理是她招来的，经理感觉自己很专业，不太认可副总。和他们配合工作真的要小心翼翼的。发邮件，作为HR专员，都要尽量避开副总。

作者: gongwangliu 时间: 2010-3-30 11:15
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
从上面案例中，可以看出Y本身也存在着错误： 1、Y进酒店应弄清楚自己的岗位职责，自己的直接领导是谁？有什么事应直接向谁反映？等等问题一定要搞清楚。 2、Y做事缺乏自主思考的能力，只要有领导指挥她做事她就会照办，领导多了，都爱指手划脚，这样的事情自己夹在中间肯定难做，所以做人还是要学会为自己圆场。副总的错误：副总没有直接与HR经理沟通，导致既对HR经理的不尊重，又体现管理上的不专业。

作者: 柳絮轻舞 时间: 2010-3-30 11:18
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
楼上的各位专家已经论述得很清楚了，也很到位。案例中当面对质的场面，反映出该公司的责权分工方面的不明确。副总安排专员工作这种现象在很多企业都有，我们公司在某些工作的安排下也是这样。关键一是看公司责权分工的明确化，二是做事的人要协调好这个关系。掌握好两点，这种关系处理起来也不是很困难。

作者: 柳絮轻舞 时间: 2010-3-30 11:33
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
如果我是y，在对质场面，我会诚恳地给副总和经理道歉，表示是由于自己刚入公司，有些工作没有做好安排，导致轮岗迟迟未能开展。如果说大胆一点，或者圆滑点，可以打着哈哈说：轮岗啊，啊呀，我忘了这事了。（注：我自己说不了，哈哈）事后，要做好领导与副总的沟通，这点之前有专家论述过了。

作者: 上官惊鸿 时间: 2010-3-30 11:33
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
大家已经说的很全面了，在从事HR工作的时候，一定学会站队，并且能清楚的认识党争，不论以上两位领导有上门问题，都要知会自己的直接领导，之后再谋定而后动。

作者: willowliu柳柳 时间: 2010-3-30 11:57
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
呵呵大家讨论的真激烈不但说了人事专员，还讨论了人事经理、副总的做法及改进意见。但是我觉得副总、人事经理的做法不是做下属的能改变，如果我是下属的话，个人觉得认清自己的地位，做好自己的本职工作是根本，既然现在知道了他们的矛盾，以后更加注意处理，吸取教训就好了。

作者: 飞虾 时间: 2010-3-30 13:08
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
越级沟通本身就是大忌，在得到副总的指示之后一定要和直接主管沟通，否则公司的层级结构就没有存在的必要了，我们年轻人任何时候都要切忌得意忘形。

作者: 公元2008 时间: 2010-3-30 13:39
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
Y要汇报直接上级而且是必须汇报轮岗我认为本是一件好事，但现在弄得Y处于一个很尴尬的局面最好能够把副总人事经理小Y针对这个问题做一个沟通，形成一个共识最好能形成在不影响目前工作的同时去轮岗

作者: susiezhang 时间: 2010-3-30 13:48
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
学习中。。。

作者: *kerry* 时间: 2010-3-30 14:51
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
在这种情况下，Y应试先跟自己的直接主管汇报，等待主管跟副总协调到底应该如何处理，至于你的经理跟副总到底有何个人纠葛，那就不是你要考虑的事情了，从这个事情也看出副总和HR经理处理个人关系问题上都有不妥之处。所以Y员工一定要遵循逐级上报和审批的原则，否则你真的会变成夹心饼了！

作者: 撒哈拉之梦 时间: 2010-3-30 15:00
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
:) 如果只是谈管理，大家都明白。但也许在现实中，大家面对的不是管理。

作者: ysp 时间: 2010-3-30 15:03
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
新人进公司要低调，搞清公司公司人员关系后，再说下一步安排。人事经理有没有后台支持等等。

作者: huangbo1984 时间: 2010-3-30 15:16
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
我觉得现在去讨论经理和副总都是没有意义的事情，毕竟如果他们随便怎么样沟通一样，调和一下，就不会搞得我们难做了，事情既然已经发生到这种地步了，我们要做的是快速的做出应对。首先：我应该对经理说明我自己的态度，诚恳的承认自己的错误，没有及时的把情况向他做汇报。然后表达一下轮岗的好处，当然最终还是要请他定夺。跟副总也要沟通，很诚恳的告诉他，我现在隶属于经理，日常的工作都需要经理来安排，如果真的有什么需要，可以让他通过经理来安排。当然如果有什么一些不影响工作的事情也可以直接吩咐，但是工作上的最好还是由经理来转达，这样自己也不会难做。

作者: 迷茫的摸索者 时间: 2010-3-30 15:38
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
选对派系站好队伍我的意见是跟着自己的直系领导，打好关系出了问题直系领导还能罩一下

作者: 龙锦一 时间: 2010-3-30 16:13
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
学习了。。。

作者: feeling331 时间: 2010-3-30 16:17
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
这个论题真的很好，谢谢VIVI给我们一个学习和讨论的机会。事情已经发生，如果我是Y，无论如何都不能得罪两边的领导，虽然得到副总的重视，安排轮岗，但是人事经理是直接上级，不能越级汇报，首先跟人事经理承认自己的错误，副总这样的安排没有在第一时间跟人事经理汇报，但希望得到领导支持，说明轮岗的好处。副总这边也同样得认错，说明人事经理这边安排了本职工作，希望能在不影响正常工作的情况下进行轮岗。由于权力之争，我们也往往处于这样的地位，真是感同身受啊以前在的那家公司，越级越权的事情太多了，副总经常越过经理直接给我分配任务，经理很是生气，直接说以后楼上的给你安排什么给我说一声。虽然我们没办法去改变副总直接分配任务的情形，但是每次，他让我去办公室我都会跟经理说一下，回来之后第一时间讲安排的事情给经理说明，问经理的意见，这样稍微好了一点

作者: 墨秉 时间: 2010-3-30 16:57
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
本人觉得那是一个职场生存能力的考验，不论处在什么职场环境，新入职的职场小蜗牛请把你柔弱的心藏起来，用心学习职场潜规则。上面大大们分析的很好，主要还是新人太嫩，如能圆滑周旋，成为双面心腹岂不是件好事。个人浅见，非主流答案，欢迎拍砖。

作者: jane-zhang 时间: 2010-3-30 17:13
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
我曾经就碰到过类似的情况，副总吩咐我一项任务，还不让我告诉人事经理，当时不是一般的痛苦啊，很理解文中Y的心情。我是这样处理的，先听副总的话，然后将事情告诉人事经理，毕竟他是我的直接上级，早晚都会知道的。接下来的事，基本我就不用管了，让他们两个斗去吧。

作者: lu22406320 时间: 2010-3-30 17:54
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
这好像是绝大多数职场新人都会遇到的吧因为从一开始就错了，所以导致后面步步错误，不过也挺搞笑的，副总和人事经理让一个新人选择听谁的话去做，管理烂到如此程度，这种公司，不做也罢

作者: 私密过客 时间: 2010-3-30 19:08
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
这种情况就是考验一个人的成熟及临时应变能力，在生活中什么样的事都有可能在碰到，但用什么方法去解决，个人认为：不论碰到什么事都要做到忙而不乱，乱而有绪，分清主次。
对于楼主提到的这种情况，前面很多人都已经回答得很好了，个人觉得：Y在碰到这种情况时，可以先口头上接受（必竟这也是一种锻炼的机会，同时，也是上司要尊敬），但必须汇报给直接主管经理并征得直接主管经理的同意，因为，副总要求你做的这件事是需要很长一段的时间才能完成的，所以必须先征得直属上级的同意（因部门内平时的很多工作需要你去完成，你不在了就得经理自已去完成），即使主管经理未同意，你就要主动向副总提出，说明部门因什么原因不同意，并请求其双方沟通、找出协作的办法后，再决定。

作者: 吕成伟 时间: 2010-3-30 19:13
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
Y有过错，完全没有理解作为一个下属应该的责任但是更深的原因却让我产生怀疑：居然是副总和人事经理不合，那为什么这个经理会进入这个企业担任人事经理。是不是和自己的招聘匹配不符合呢？

作者: chzm 时间: 2010-3-30 19:22
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
感謝樓主提出的這個很好的案例！也從各前輩的分析中學習不少! 總結我的觀點如下： 1.在當時的情況，Y應主動誠懇的向副總與經理道歉，先把責任攬在自己身上，讓兩上司當時的對峙能消除，再圖後算。（此點各樓都講得很精彩） 2.事後分別與副總及經理溝通，說出當時為難之處，做無辜狀，看對方的對此事的看法，了解副總與經理各自對對方的看法。如果都還較理智也還有職業經理人的風范，應提出自己對此事的看法，委婉指出上級的不足，也算是管理上司吧。 3.稍長時間的觀察，如果兩人隻是偶然事件的對抗，還可接受，但如果長期一往是如此，更要看更高層對此的態度了，以及企業文化是如何。本來工作是雙向選擇的，實在不行也不必為難自己，換一個工作環境也是對的。開心工作、快樂生活:) 總歸是一個向往的方向嘛！

作者: anchortools 时间: 2010-3-30 19:45
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
服从自己的直接上级很重要，权衡好直接上级与上级主管的关系，看事情具体的发展，还是要随机应变。

作者: serenana 时间: 2010-3-30 22:53
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
从叙述的情况来看, 我认为三个人都有责任, 高低顺序为副总,Y,人事经理. 首先, 副总知道Y是新人,肯定对于公司的内部流程还不熟悉. 那么在作出了轮岗指示之后, 应该主动知会Y的上级而不是等Y去说,或者是等人事经理去问. 其次, Y虽然作为新人, 但是缺乏最起码的沟通能力. 虽然轮岗指示是副总发出,但仍然应该与直属上级汇报, 明确指示. 最后, 人事经理在得知后并未主动与副总沟通, 而是生硬的中断轮岗, 致使下属处于进退两难的地步. 虽然此举向副总显示了自己的权威, 但是却有失自身的职责, 造成难堪的局面, 对于整个团队都产生了不良影响. 这不是一个成熟的人事经理应有的举动.

作者: serenana 时间: 2010-3-30 23:03
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
不好意思, 回复了才发现.....跑题了作为Y嘛,新人,最重要的就是态度,俗话说态度决定一切.所以不管怎么样,一定要态度诚恳的认错解释. 副总和人事经理不合也就是斗个气,你认了错,找不到茬,自然也就平息了.

作者: 疯长的藤蔓延 时间: 2010-3-30 23:29
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
我也是做酒店人力资源的,领导越权的事也发生过,刚开始我作为下属也是什么都不懂,谁分付我做事就去做,结果被人事总监批了,不过人事总监人很好,她告诉我,除了老板,其他人都不能直接指挥她下面的人去做什么事,如果需要做,也应该事先与人事总监沟通,由人事总监指挥. 再者,无论副总与人事经理意见不和,方向不一至,这对于我们下属来说做事的确比较难,都是领导.但是也要明白,自己是属于谁管的,直接领导是谁,当你做错事了谁会真正为你承担责任,想明白了,工作也不会有这烦恼了.

作者: 老北京 时间: 2010-3-30 23:35
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
应该先和自己的上级说明情况。自己的直接上级千万不能忽视。

作者: zz12345 时间: 2010-3-31 07:56
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: lee_牙牙 时间: 2010-3-31 10:40
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
我觉得Y开始本身，是有错误的，他是归人事经理领导的，副总当初让他去轮岗的时候，就应该先和人事经理打招呼，告知他才行，事后问题出了，我倒觉得他分析利弊不重要，因为我相信副总和人事经理对轮岗的利弊应该比较清楚，他们的分歧来源于两个人的关系，所以，这点可能有点为难Y了，不过还是要明确自己的岗位，是归人事经理领导的，事后在跟副总多沟通，做解释就好了，实在不能理解，我觉得也没办法

作者: yinqinzh 时间: 2010-3-31 11:23
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
这个事情告诉我们，到一个陌生的环境不要着急做事，要先观察周围的情况，摸清人与人之间的厉害关系，否则吃亏倒霉的是自己。

作者: 湖南人在他乡 时间: 2010-3-31 11:46
标题: 回复 1F viviangemini 的帖子
其实案例中的y只不过是副总与人事经理不和的替罪羊而已。可是，y之所以成为两位上司（直接上司与间接上司）人事斗争的焦点与替罪羊，关键在于不“圆融”。理由有以下方面：1、刚入职只顾“职责”而不顾理清企业内部的人事关系（没有事先了解两位上司不和这一重要信息）。职场如同官场办公室政治斗争天天有，尤其是民营中小企业。如果不事先了解个中关系，肯定会成为“炮灰”。2、当y接到副总的建议时不该马上执行，因为从管理层级来讲他的直接上司是人事经理，工作安排理应听从人事经理的。现实中类似多头管理的现象比比皆是，作为当事人在双方都不能得罪的前提下，应圆通的处理，不妨把副总的建议告诉人事经理说“副总认为自己没有行业工作背景，建议先到其他部轮岗熟悉业务。”并谈谈自己的认知，但是一定说明具体如何做请人事经理安排并协调如何回答副总的建议。如果这样的操作也许y不至于陷入斗争之中不能自拔。3、当两位上司依然各执己见时，y应当要做的设法协调，找到两位上司的共同需求加以“动之以情晓之以理”的说服，学会“管理”上司，让他们“冰释前嫌”或至少在对待自己工作安排上达成一致意见。而那种寻求更高层出面的做法无疑是自掘坟墓----导至两位上司为求自保而暂时妥协共同将y扫地出门。总之，建议hr面对类似情况切不要采取“跟人”策略，而要学学老祖宗的教诲“和而不流”，“中庸”之道；方可自保甚至前途无量。

作者: anjingdeying 时间: 2010-3-31 11:57
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
首先作为人事专员，应该首先报告自己的直属上司，工作方面也应按照人事经理的要求去做。如果是副总要求轮岗，可将情况告知人事经理，让人事经理与副总沟通。

作者: peerless 时间: 2010-3-31 15:36
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
我认为把这件事情的前前后后分别向副总和人事经理的直线领导汇报下，看下他们的意见并按照他们的指导来处理，可以请求他们的直线领导来做出自上而下的决定。当然这样操作要注意场合和时机及方法，做到不越级、不莽撞直接找上上级的领导，又不会让副总和人事经理难堪。

作者: 大尾巴的鱼 时间: 2010-3-31 15:44
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
我又重温了案例，发现有这样的描述，副总和HR经理本来就是不对路。呵呵，如果有这样的背景，似乎这次事件也未必不是有意为之，即副总故意越级领导，HR经理也故意公开冲突，他们的目的可能是通过这次冲突解决你死我活的恩怨，而非事件本身。只可怜我们的小Y，成为他们冲突的牺牲品。政治斗争让职业道德走开！

如果是上面的情况，那么之前大家分析的Y的解决办法估计就没什么作用了，这个时候，对于Y来说，把自己该做的都做掉后，如果还没能解决问题，那就只能主动离开此家公司，未必不是海阔天空的好办法！

作者: hjde 时间: 2010-3-31 15:50
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
同意10楼，副总的问题在于越级指挥，这样的管理方式常常会让下面的管理人员很难做，也不利于下面管理人员的威信建立。
而HR经理在事件发生后选择与副总直接对抗，也不职业。在现实的很多企业里也是很奇怪的现象，大小不分，企业如何管理？比较好的做法是HR经理私下和副总就Y工作安排进行积极协商，达成一致，而不是负气对抗。:)

作者: syy_hu 时间: 2010-4-1 08:57
标题: 回复: 【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR
首先，Y不上报那是绝对有问题的，虽然轮岗的本意是好的，但是也必须知会自己的直接上级。
同意蝶舞的意见，新的行业，在不影响生产的情况下，建议HR去轮岗以了解自己的新公司

作者: apple1_23 时间: 2010-4-1 11:47
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
同意上述老师的分析，问题出来了，大家都要反省，从案例中看，三个人都不责任，从而反映这家公司管理制度与监管体制的问题。其一、作为副总，越权指挥，没有与当事人的直接主管沟通；其二、当事人Y在副总指挥后，没有及时与直接主管反馈，作为人事专员，实不该犯这种错误。其三、人事经理在知道当事人Y轮岗事情后，没有信息确认原因，而选择责令停止轮岗，在当面听到副总安排轮岗后，选择直面相冲，这不应该是一个人事经理的行为。

作者: 美女阿娟 时间: 2010-4-2 11:21
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
我们公司也存在这样的问题，甚至比这还要严重。副总安排我工作时，我会接受任务，并说明会跟人事经理商量好具体细节后得出结论再跟副总汇报工作。随后将工作内容、具体情况向人事经理说明。虽然经理心里避免不了有想法，但是毕竟副总级别比他大，不好发火。而我也是及时反映情况，看起来比较乖巧，还是听他话的，他也不跟我发火！

作者: 最贵梅子 时间: 2010-4-2 11:36
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
学习了大家的分析，在现实的办公室职场中这样的事情应该挺多的，做为一名新手不要乱站T队，看好公司的形势，稳中求进啊！

作者: susan-zxy 时间: 2010-4-2 16:18
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
个人几点意见，仅供参考：一、即使副总直接管理HRM，也应该将这样轮岗的安排直接交给HRM去进一步落实，毕竟Y的直接汇报对象是HRM; 二、HRM和副总都表现的不够职业，无论有何种矛盾在工作上都应该是对事不对人的，至少两人可以私下沟通将各自认为轮岗的利与弊进行交流，很可能最终双反就可能达成一致三、Y的确缺乏职场工作经验，即使副总有这样的安排你也应该提前告知你的直接主管，因为你的日常工作是向HRM回报的

作者: syy_hu 时间: 2010-4-3 09:08
标题: 回复: 【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR
如果你是Y，你会怎么做？

作者: 特林 时间: 2010-4-3 11:27
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
在这件事上，Y有过错。他在接受副总建议的时候，应知会自己的直接上级，这是做为下属的基本原则之一。个人认为，人事经理之后的表现，与Y在未告知并经他许可即去轮岗有直接关系。人事经理一定是有了被侵犯、被忽视的感觉。如果我是Y，我首先会当面副总和人事经理诚恳道歉，然后站在一个人事专员的立场上书面陈述轮岗的利与弊，然后逐级上报，请领导审批，并服从最高领导批示意见

作者: 雪原神鹰 时间: 2010-4-4 19:38
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
呵呵，好复杂的关系！

作者: tallnew 时间: 2010-4-5 13:57
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
呵呵，不要成为关系矛盾的牺牲品。

作者: pawpawyi 时间: 2010-4-8 22:21
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
其实，这种事情很正常。我的工作中就经常遇到副总和人事经理意见不一致的情况。不过我好一点，人事经理不会直接反对副总的做法。在工作中，我的做法是，副总交代我做什么事情，我一定会按副总的意思去做。我会采取两种方式：第一，对于比较简单的事情，不涉及行政命令的，但我会先和人事经理沟通，我觉得这个环节的沟通很重要。我在沟通过程中，并不是简单告诉人事经理副总要我做什么事情，我会告诉他做这件事情的具体缘由，以便人事经理比较能接受；第二，如果这件事情比较复杂，涉及行政命令的。在副总交代我做事的时候，我会和副总说：“那您要不要跟人事经理说一下这个事情。”副总一般都会说没问题，等副总和人事经理打过招呼了，我还是会和人事经理沟通一下，这样我比较好做事。对于该案例中，我认为Y应该跟副总说让他和人事经理先打个招呼，然后Y再和人事经理做个沟通，这样我相信应该没什么问题。其实，很多事情如果事先沟通好，可以减少很多麻烦。

作者: pawpawyi 时间: 2010-4-8 22:35
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
另外，我补充一下。从案例中可以看出，副总经常会越权直接找Y做事情，所以我觉得Y不仅要做好人事经理交代的事情，也要做好副总交代的事情，不管是人事经理还是副总他都有可能不知道你的工作量，所以你有可能工作会做不完，那么你有时候就要无偿加班一下，确保工作完成。总而言之，两个人的命令都得听！

作者: 紫石英的女人 时间: 2010-4-9 15:40
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
觉得副总和人事经理都够幼稚的，居然在下属面前吵成这样，有必要吗？还真是不怕丢人。老总也是，既然知道两人有意见，还让副总插手人事部的事情，以为他是渔翁吗？还是帝王之术，左右权衡啊！要我是Y，肯定找机会和老总说这样的情况，请求换部门。

作者: laputa1028 时间: 2010-4-12 12:03
标题: 回复：【HR杂谈区】02期论题——夹在副总与人事经理之间，HR你
不越级是基本的原则... 尊重+理解+沟通是解决问题的最根本途径至于站队问题是潜规则，呵呵，学习学习

欢迎光临中人网 (http://bbs.chinahrd.net/)