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标题: 单位是否可以辞退怀孕女职工（案例讨论） [打印本页]

作者: linzi922696 时间: 2010-4-13 16:41
标题: 单位是否可以辞退怀孕女职工（案例讨论）

张三与A公司签定劳动合同，约定合同期1年，2个月的试用期。另外，双方签定了《录用条件确认书》，其中不符合录用条件约定了：因病致使工作无法正常进行的；或者试用期内请病假超过试用期天数的1/10的。工作1星期，张三发现自己已经怀孕了而且有流产先兆，医院要求张三请病假休息3个月。张三就请病假了。试用期的最后一天，A公司以张三不符合录用条件为由通知在家请病假的张三解除劳动合同。张三不服，认为其怀孕，是三期女职工，受特殊保护，单位不得解除劳动合同。
问：本案中，单位是否可以辞退怀孕女职工

备注：该女职工怀孕符合计划生育政策。

安同学意见：我支持15楼的观点（补充说明：即使劳动者有特殊保护，如：三期或在医疗期内，但只要符合劳动合同法第39条的情形，该特殊保护将不起作用，可以解除劳动合同）

版主说明：此案例起源于qq群内一网友疑惑试用期录用条件的相关问题，遂在群内瞎编了个案例讨论并将之引进论坛，所以，短期内回复率比较高，应群友要求，把自己的观点也一并表述

作者: linzi922696 时间: 2010-4-13 16:43
标题: 回复 1F linzi922696 的帖子
哈哈，先声明，这是安爹的案例，我代发了。欢迎大家积极参与讨论

作者: szwalker 时间: 2010-4-13 16:44
标题: 回复：单位是否可以辞退怀孕女职工（案例讨论）
我觉得单位跟员工明确约定了，可以辞退！

作者: C同学 时间: 2010-4-13 16:47
标题: 回复：单位是否可以辞退怀孕女职工（案例讨论）
我觉得，不可以辞退了，不是因为她怀孕，而是因为在试用期结束的最后一天才告知不符合录用条件。试用期的录用条件一方面要有明确的不符条件的证据，另一方面不能最后一天，必须提前一些时间。发果公司在她请假后6天就通知的话，应该可以正常辞退。因为有事先约定。

作者: 晨光水晶 时间: 2010-4-13 16:51
标题: 回复：单位是否可以辞退怀孕女职工（案例讨论）
试用期本身就是对员工各个方面的考察，从感情上说我们作为劳动者当然不希望被解除劳动关系，但是如果不能确认为不符合录用条件的话，也会造成试用期形同虚设，对企业日常管理也不利。比如一来就怀孕，过了产假就辞职，这个情况也可能存在。这个案例如果是计划外怀孕的话，以不符合录用条件为由解除劳动关系肯定没问题了。但是，如果是计划内的，我觉得有争议。可以的观点：怀孕属于特殊保护大家都是知道的，但是怀孕员工自己可以选辞职这个没为题吧。所以，员工和公司自己意思自治约定怀孕影响工作的属于不符合录用条件就可以适用，就是这样。不可以的观点：法律强制规定，法定强于约定，约定无效。

作者: tallnew 时间: 2010-4-13 16:54
标题: 回复：单位是否可以辞退怀孕女职工（案例讨论）
不能辞退女职工，女职工劳动保护规定第四条规定不得在女职工怀孕期、产假、哺乳期降低其基本工资，或者解除劳动合同。所以我认为不能解除。

作者: linzi922696 时间: 2010-4-13 17:02
标题: 回复：单位是否可以辞退怀孕女职工（案例讨论）
1、在试用期辞退员工，要提前3天书面通知员工 2、辞退试用期员工，要有充分的证据证明员工不符合录用条件，但是这里提到的是女职工怀孕。---任何单位不得以孕期、产期、哺乳期等为由，辞退女职工或单方解除劳动合同。 3、在等待安的分析、、、、、、

作者: winniehy 时间: 2010-4-13 17:03
标题: 回复：单位是否可以辞退怀孕女职工（案例讨论）
对于超过病假期限这个条件个人觉得就不合法，用人单位应当给予员工一定的医疗期限，根据该名女职工的实际工龄，单位给予医疗期，因为属于三期，确实不能解除与她的劳动合同哪个单位遇到这个事情也确实够烦的

作者: 晨光水晶 时间: 2010-4-13 17:03
标题: 回复 5F 晨光水晶的帖子
我觉得可以解除，不是因为怀孕，是因为怀孕严重影响试用期期间的工作。正常的孕检什么的不会导致严重影响工作吧。也不是每个怀孕的都会造成严重影响工作哦，要是那样国家干脆规定一怀孕直接回家休息好了。案例当中：因病致使工作无法正常进行的；或者试用期内请病假超过试用期天数的1/10的，因此，可以解除。

作者: lxy129 时间: 2010-4-13 17:04
标题: 回复：单位是否可以辞退怀孕女职工（案例讨论）
1.怀孕是不能作为不符合录用条件的款项的，即使劳动合同中约定了，也是无效的； 2. 要想辞退怀孕女工，只能有几个条件： 1）双方协商，由女工自愿提出辞职； 2）有明确证据表明，该女工严重违反了公司制度。女工试用期就怀孕，从企业用工的角度看，确实很难受，明摆着女工可能会在近两年的时间内，无法全力投入工作；但从以人为本的角度看，是未婚或无孩子的女工，就一定会有怀孕生产的可能，这是谁也不能避免的，企业应当对此有正确的认识和准备，善待孕期女工，体现了企业文化真诚和谐的因素，我们可以预计，如果一个企业真正是以人为本的，那么它的员工，也一定会真正以企业为家，真正全心全意投入到企业工作中的。今天，这名女工因怀孕无法全力工作，但将来，当她生产完成，再回到工作岗位时，一定会是以感恩的心，真诚的心，将自己更多的生命时间，回报给企业的。

作者: goufeng15 时间: 2010-4-13 17:05
标题: 回复：单位是否可以辞退怀孕女职工（案例讨论）
此录用条件和《劳动合同法》《劳动法》有相抵触的地方。三期员工，如用请假时间和工作时间怎么怎么，没这个规定。所以，不可以辞退。

作者: 猫小判 时间: 2010-4-13 17:06
标题: 回复：单位是否可以辞退怀孕女职工（案例讨论）
我觉得不可以第一该员工属于符合计划生育政策，也就是合情合理的了第二法律上有规定的，安法律走所以不能辞退

作者: league 时间: 2010-4-13 17:12
标题: 回复：单位是否可以辞退怀孕女职工（案例讨论）
不能辞退，国家有这方面的规定，就不要取巧了。如果想要规避，入职前的身体检查，可以发现。请假，这个问题楼主没有说明是自己请病假，还是持医院的单子请假，关键点在这，如果是前者可以辞退没有问题，但如果是持医院的单子请假就按国家规定执行吧！

作者: 等待之外 时间: 2010-4-13 17:14
标题: 回复：单位是否可以辞退怀孕女职工（案例讨论）
我在考虑是否可以以提供虚假入职信息为由

作者: beyondgu 时间: 2010-4-13 17:28
标题: 回复：单位是否可以辞退怀孕女职工（案例讨论）
"在试用期间被证明不符合录用条件的，用人单位可以解除劳动合同"。这是法律赋予用人单位的一个单方解除权，而该权利的行使必须具备 "劳动者不符合录用条件"的实体要件和 "只有在试用期内方可行使该项权利"的程序要件。首先，看实体要件双方在合同中约定的录用条件中约定了试用期内请假多少天影响正常工作就视为劳动者不符合录用条件，双方对此约定并无异议，且改约定不违法法律。其次，看程序要件，在试用期届满前一天送达了解除合同通知，是在试用期之内，并无不妥。再次，看立法本意“明确劳动合同双方当事人的权利和义务，保护劳动者的合法权益，构建和发展和谐稳定的劳动关系，制定本法。”订立劳动合同，应当遵循合法、公平、平等自愿、协商一致、诚实信用的原则。依法订立的劳动合同具有约束力，用人单位与劳动者应当履行劳动合同约定的义务。用人单位招聘员工是为其创造价值，并不是福利机构，试用期是一个缓冲带是双方考察对方的蜜月期，如果企业在员工试用期之内经考察员工不符合企业的用工条件就可以在蜜月期内离婚反之亦然。此案员工的试用期仅2个月却要休三个月的病假，试想企业如何去考察该员工，该员工无法提供正常的工作也就没有工作业绩这对企业来说是不公平的，有失公允。根据立法本意如何构建和发展和谐稳定的劳动关系？

作者: 菡萏 时间: 2010-4-13 17:30
标题: 回复：单位是否可以辞退怀孕女职工（案例讨论）
俺觉得可以辞退。因为根据《录用条件确认书》约定的不符合录用条件：因病致使工作无法正常进行的；或者试用期内请病假超过试用期天数的1/10的，该女士由于个人身体的原因导致要休息3个月，均符合以上约定，所以可以按不符合录用条件来辞退。因为不是每个怀孕妇女都需要这样的休息的，所以还是其个人的问题。另外关于“病”，我觉得需要明确，这个病应该是会影响到日后正常工作的，比如传染病携带者是不能从事食品行业的。但是感冒也是病，也可能面临1-2天的休息，但是康复后不会影响日后的工作。所以我觉得上述2条不符合录用条件应该用“且”而非“或”。

作者: 小黏黏 时间: 2010-4-13 17:34
标题: 回复：单位是否可以辞退怀孕女职工（案例讨论）
- -~话说。。。其实。。我也不是很懂啦。。虽然我是女的。。但是安安爹叫我回帖要回。。个人从非专业角度来看。好像记得大概可能。。。等等我先查查《中华人民共和国妇女权益保障法》第二十六条任何单位不得以结婚、怀孕、产假、哺乳等为由，辞退女职工或者单方解除劳动合同。如果可以约定修改试用期。。试用期延长到6个月。。等到她回岗位之后考核等。。再作为试用期不符合项吧。。流产。。。也不是说保胎。。我挺缺德的么。。。哈哈哈哈哈哈。。。

作者: 小黏黏 时间: 2010-4-13 17:35
标题: 回复：单位是否可以辞退怀孕女职工（案例讨论）
协商修改试用期。。。这样好一点吧。。就是白拿的钱。。很悲情。。要是真流产了。。坐月子也挺可怜的。。人家身体还是要紧的。。作孽。。女人真作孽

作者: 伊人独儛 时间: 2010-4-13 17:44
标题: 回复：单位是否可以辞退怀孕女职工（案例讨论）
双方签订协议中规定请假时间超过试用期10%或者因疾病不能正常工作的可以解除劳动合同，女员工怀孕没错，但是：第一两个月的试用期才进行了一个礼拜就要请三个月的假公司没有足够的时间考察该员工是否具备从事该岗位的工作能力第二女员工因为身体原因需要停工修养符合因疾病不能正常工作的规定协议是双方协商成立的，合法成立，SO，公司可以以以上两点解除劳动合同回答完毕哈哈:Z

作者: 小黏黏 时间: 2010-4-13 17:45
标题: 回复：单位是否可以辞退怀孕女职工（案例讨论）
另外就是该职工的怀孕期间的医生证明齐全不了。。。反正叫她滚蛋应该是不可以的吧。。。恩恩。。应该。。记忆当中看某案例。。说的是工伤也不知道是得病好像是延长试用期然后回来换岗。。不符合的有字面依据就说88。。。这样的。。不知道我记得对不对。。最近脑子不好使了~:~

作者: willowliu柳柳 时间: 2010-4-13 17:46
标题: 回复：单位是否可以辞退怀孕女职工（案例讨论）
可以辞退
《劳动合同法》中规定：第三十九条　劳动者有下列情形之一的，用人单位可以解除劳动合同：
（一）在试用期间被证明不符合录用条件的；
第四十二条　劳动者有下列情形之一的，用人单位不得依照本法第四十条、第四十一条的规定解除劳动合同：
（三）患病或者非因工负伤，在规定的医疗期内的；
（四）女职工在孕期、产期、哺乳期的；
试用期辞退员工，以不符合录用条件，从法规上看是合理的。

作者: 小黏黏 时间: 2010-4-13 17:50
标题: 回复：单位是否可以辞退怀孕女职工（案例讨论）
- -发帖就给分。。安安爹。。你真大方啊。。。- -很有意思么。。为了你这帖子。。我课也不想去上了。。反正是没有意思的课。。真悲剧啊。。= =

作者: 私密过客 时间: 2010-4-13 18:49
标题: 回复：单位是否可以辞退怀孕女职工（案例讨论）
不太现实吧，为什么不说明一下是纯属虚构呢？？？刚上班七天就要请假三个月，我想只有工伤除外，其他再牛的人，企业也会马上辞掉你。。。。。。。。大家信不。

作者: yamiyami369 时间: 2010-4-13 19:08
标题: 回复：单位是否可以辞退怀孕女职工（案例讨论）
我觉得可以辞。上班七天就要请3个月病假，对公司来说简直可以用杯具来形容啊~~~同情这公司还好现实中好像也没有这样的案例吧。。。。。。

作者: davidluck 时间: 2010-4-13 21:11
标题: 回复：单位是否可以辞退怀孕女职工（案例讨论）
绝对不可以，本案例基本无讨论价值。于情于理于法都不可辞退该员工。

作者: 陌上雪 时间: 2010-4-14 07:35
标题: 回复：单位是否可以辞退怀孕女职工（案例讨论）
大早晨来翻帖看答案，昨天叫我等了很久，还骗我小窗口告诉我？在哪里啊？我还是觉得可以辞退的，假期太多，谁都是创造价值才可以拿福利阿

作者: 陌上雪 时间: 2010-4-14 09:10
标题: 回复：单位是否可以辞退怀孕女职工（案例讨论）
前面开玩笑了。安爸，谢谢你的热心哦。:Z

作者: 我灰姑娘 时间: 2010-4-14 10:49
标题: 回复：单位是否可以辞退怀孕女职工（案例讨论）
我个人的意见：从法津法规上讲，不能解除劳动合同。《劳动合同法》第四十二条　劳动者有下列情形之一的，用人单位不得依照本法第四十条、第四十一条的规定解除劳动合同：其中（四）女职工在孕期、产期、哺乳期的；相信也有很多HR是在私营企业里工作，同样会有类似我做夹心饼的处境，老板他要看的是这个职务的工作效率，其它的原因他是由不得你解释的。所以，如果换作是由我处理的话，我会婉转一点处理，第一：我会与该名员工协商解除劳动合同，但不能是在试用期的最后一天，起码要提前一星期左右。第二：或者延长试用期，到时以试用期内不符合录用条件的，予以解除劳动合同。我的看法是不是有点残忍？？？？

作者: 小差火 时间: 2010-4-14 13:33
标题: 回复：单位是否可以辞退怀孕女职工（案例讨论）
根据《劳动合同法》39条，我觉得公司可以辞退该员工。只要劳动者不符合录用条件，就可以在试用期内辞退！

作者: 终南山上路人甲 时间: 2010-4-14 14:29
标题: 回复: 单位是否可以辞退怀孕女职工（案例讨论）

[quote] 原帖由 我灰姑娘 于 2010-4-14 10:49:00 发表
我个人的意见：从法津法规上讲，不能解除劳动合同。《劳动合同法》第四十二条　劳动者有下列情形之一的，用人单位不得依照本法第四十条、第四十一条的规定解除劳动合同：其中（四）女职工在孕期、产期、哺乳期的；
相信也有很多HR是在私营企业里工作，同样会有类似我做夹心饼的处境，老板他要看的是这个职务的工作效率，其它的原因他是由不得你解释的。所以，如果换作是由我处理的话，我会婉转一点处理，第一：我会与该名员 [/quote]

请问，怎么适当延长试用期？怀孕期后，是产期，之后是哺乳期。这三期下来，好几十个月吧。。。。请问，如何延长。。。

作者: monshin 时间: 2010-4-14 16:29
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 苏三sui 时间: 2010-4-14 16:31
标题: 回复：单位是否可以辞退怀孕女职工（案例讨论）
出于人道主义及妇女保护法，不应给与解除劳动合同，建议经过双方协商，由乙方主动提出辞职或，甲方象征性给与补贴。或给与待岗补贴。

作者: elva_ding 时间: 2010-4-14 17:28
标题: 回复：单位是否可以辞退怀孕女职工（案例讨论）
单位风险很大

作者: s80s1b27 时间: 2010-4-15 12:43
标题: 回复：单位是否可以辞退怀孕女职工（案例讨论）
支持安爸爸，该职工并非处于医疗期，而且也是在试用期间被证明不符合录用条件。

作者: lxy129 时间: 2010-4-16 11:35
标题: 回复: 单位是否可以辞退怀孕女职工（案例讨论）
[quote] 原帖由 终南山上路人甲 于 2010-4-14 14:29:00 发表

U9 k+ N; G- w" C. o/ H

按新劳动合同法规定，试用期只能约定一次，也就不存在试用期延长一说了。

作者: 终南山上路人甲 时间: 2010-4-19 15:31
标题: 回复：单位是否可以辞退怀孕女职工（案例讨论）
是的。我就是认为，根本不可能延长试用期，也不被法律所允许（就如楼上所说）。我只是觉得，该员工的行为有些类似于诈骗公司的福利了。因为隐瞒了怀孕的事实而入职，导致入职成功。这样就可以认为，入职这个步骤应该是不成立的。我认为，三期女职工不能被辞退，应该明确为只针对正式合同期限内的员工。只有这样修改法律，才更完善，才不会形成人为的大漏洞，来拖住公司。（好多公司不愿意雇用28-32岁、未结婚生育的女员工，相信也有这方面的类似担心）。

作者: 叶子 时间: 2010-4-19 17:41
标题: 回复 36F 终南山上路人甲的帖子
的确，现在很多公司雇佣年轻小妹妹的时候都有这个顾虑，入职没两天，做完培训，熟悉流程后，就开始怀孕。。这个时候公司又要找她们的工作接替人，这样HR们真是烦不甚烦。所以HR只能避免招这样的女员工，也不能愿公司性别歧视。。。唉。。

作者: 大泽 时间: 2010-4-20 12:35
标题: 回复：单位是否可以辞退怀孕女职工（案例讨论）
根据劳动合同法相关条款，此情况可辞退。

作者: 闲梦江南梅熟日 时间: 2010-4-20 17:31
标题: 回复：单位是否可以辞退怀孕女职工（案例讨论）
为啥HR遇到的都是这种难题呢？？一边是规定、一边是人情，既不能太左，也不能太右。
对于楼主发帖的案例，楼主的提问好像是”可不可以辞退张某”，这是一个学术上的问题，我觉得作为HR，应该是“如何把这个问题圆满解决”。
解决了，不留后遗症，就是高人。呵呵，是把？？在于实践嘛。
就像一位朋友说的，“跟张某协商，让他自己提出辞职，公司给予一定补贴”。我觉得是一个好办法。
做一个不好的猜测，如果公司跟这个职工解除了，职工不服然后上诉，如果有媒体的曝光等等，我相信企业会很尴尬。有时候，我们不能因小失大啊。
另外，建议“辞退”这个词，我们大家不要再用了，不符合现在的法律环境，都以“解除劳动合同”来替代。
写的不好，欢迎大家拍砖。

作者: Dephy.Mo 时间: 2011-10-28 23:08
只要证明该员工不符合录用要求，就算是试用期怀孕也是可以解除的。但从人性化管理角度来讲，这样操作太残忍了。前一个星期，我公司就这样处理过一位女同事，试用期内怀孕，因为也有先天性流产症状，休了一个半月的病假回来第一天就被通知解除劳动合同，最后经过三天的协商，她“无奈地”收拾东西走了。但我估计这件事不会结束，据我了解她会申请劳动仲裁，所以说这种情况是可以解除，但风险比较多，公司承担的风险成本很大，不太建议这样操作。

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