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标题: 大尾巴鱼的悲惨世界--应收集和保管哪些证据？ [打印本页]

作者: 安安的爸爸 时间: 2010-6-1 09:11
标题: 大尾巴鱼的悲惨世界--应收集和保管哪些证据？
应该如何收集和保管哪些证据？ 
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>  
大尾巴鱼是个大帅哥，在罗密欧的罗的IT公司里很吸引女孩子的眼球，经常有小MM在办公楼下喊：大鱼大鱼我吃你。由此可见大尾巴鱼的人气非一般。据小道消息，一般下班后，经常有不同的富婆开着宝马之类的豪车来接大尾巴鱼赴宴。<o:p></o:p> 
罗老板的公司管理很不规范：无工卡、工资发现金、不签定劳动合同、不购买社会保险、加班不给加班费等等。<o:p></o:p> 
由于大尾巴鱼的帅气劲，某人嫉妒遂向老板打小报告下，说大尾巴鱼在公司里有四大女粉丝：醉蝶舞、柳絮、VIVI、林子，这不是跟老板争风头吗？罗老板想想这样的人的确不能留，有这样的人在MM都泡不上了，于是口头上就把大尾巴鱼给辞退了。大尾巴鱼一气之下就申请劳动仲裁，结果开庭时代表公司出庭的HRM ：szwalker否认存在劳动关系大尾巴鱼却因无任何证明劳动关系的证据导致而败诉。<o:p></o:p> 
<o:p> </o:p> 
问：1、一般富婆请大尾巴鱼吃完饭后还有啥子安排啊？你觉得是谁打小报告给罗密欧的罗的呢？你觉得公司辞退大尾巴鱼了，四大粉丝会有什么举动呢？（鼓励千奇百怪的答案，尤其是搞笑答案）<o:p></o:p> 
2、案件体现了证据的重要性，作为HR，既具有劳动者的身份，又具有劳动管理者的身份，当你作为劳动者时，应注意搜集和保管哪些今后发生劳动争议时对你有帮助的证据呢；当你作为劳动管理者时，应注意搜集和保管哪些今后发生劳动争议时对公司有帮助的证据呢？<o:p></o:p> 
（第二个问题是实践中经常遇到的，希望大家广开言路，畅所欲言） 
  
斑竹们将为参与讨论的送上积分大礼包。 
<o:p> </o:p>

作者: 醉蝶舞 时间: 2010-6-1 09:12
标题: 回复：大尾巴鱼的悲惨世界
1、一般富婆请吃饭都不就是冲着俺偶像的脸蛋去的吗？这男的有张英俊的脸蛋还是挺赚便宜的啊。既然是冲着脸蛋去的，那可能吃完饭之后就找个画室给我偶像画上一画。当然，是画的人体写真还是什么抽象派，俺这当粉丝就不得而知了。<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p> 
打小报告的应该是观火。经本人观察发现，俺偶像管观火叫做阿火，多亲热啊~~观火叫俺偶像为小鱼儿，寒~~真肉麻啊~~观火跟大鱼如此故作亲密是为什么呢？一定是想掩盖他的嫉妒之心！嫉妒大鱼有俺们四个忠实的粉丝。这男人吃醋起来也是很要不得的，于是，观火就打小报告了。<o:p></o:p> 
至于俺偶像被辞退之后粉丝们的反应嘛~~其他人俺不好说，反正俺还挺好，大不了再换一偶像吧~~。所以，现在诚征有脸蛋有身材有气质有学识的在公司同仁为偶像，名额有限，报名从速~~对了，报名的时候请记住到HRM字母（szwalker）处交报名费和个人简历表，附上近期生活照一张~~<o:p></o:p> 
2、做为劳动者，首先要收集能证明自己劳动关系的证据，其次要收集自己的收入数额证据，自己胜任工作的证据等。<o:p></o:p> 
做为管理者，要注意收集单位规章制度的相应证据、员工违纪的证据、员工不胜任工作的证据等。

作者: 小黏黏 时间: 2010-6-1 09:17
标题: 回复：大尾巴鱼的悲惨世界
板凳

作者: hsnjfhr 时间: 2010-6-1 09:31
标题: 回复：大尾巴鱼的悲惨世界
地板

作者: 陌上雪 时间: 2010-6-1 09:44
标题: 回复：大尾巴鱼的悲惨世界
大尾巴鱼，好可怜哦。被辞退的莫名其妙。

我认为证据应有：工资单，或工资签收单，合同书，各类协议书，工卡。一时还想不起其它的。

作者: peerless 时间: 2010-6-1 09:54
标题: 回复：大尾巴鱼的悲惨世界
我从劳动关系认定这个角度来发言吧，因为这个事基础
关于证据按照“劳社部发〔2005〕12号”《关于确立劳动关系有关事项的通知》：
用人单位未与劳动者签订劳动合同，认定双方存在劳动关系时可参照下列凭证：
  (一)工资支付凭证或记录(职工工资发放花名册)、缴纳各项社会保险费的记录；
  (二)用人单位向劳动者发放的“工作证”、“服务证”等能够证明身份的证件；
  (三)劳动者填写的用人单位招工招聘“登记表”、“报名表”等招用记录；
  (四)考勤记录；
  (五)其他劳动者的证言等。
  其中，(一)、(三)、(四)项的有关凭证由用人单位负举证责任。

作者: viviangemini 时间: 2010-6-1 09:57
标题: 回复：大尾巴鱼的悲惨世界
我先回答第二个
作为劳动者：
1、如果公司管理规范的话，那么首先要收集能证明劳动关系的证据，比如工号牌、劳动合同、缴纳社保的单据等；
2、如果公司不规范的，那么只有想办法收集能证明自己工作过的证据，比如报销时的单据，或者实在不行就忽悠公司说自己要买房办信用卡什么的，要求公司给开一张收入证明，或者要打官司的话就在离职的时候要求公司开具一张离职证明。
3、另外就是收集其他证据了，如果是工资类的，仲裁是由公司举证，那么最好可以拉出公司打入银行的工资清单。很多公司工资都是分几块发的，如果有条件的话，最好可以拿到这些证据。如果有职权便利的话，最好再拿一些盖过公司章的文件。（话说财务和人事应该挺好拿到的，汗）
作为公司的话：
那问题就多了，很多都要有证据。工资单要签收，员工手册要签收，劳动合同要签收，违纪单、迟到单扣款等都需要员工确认签收。规章制度流程要做完善等等。

作者: szwalker 时间: 2010-6-1 10:13
标题: 回复：大尾巴鱼的悲惨世界
拿人钱财替人消灾，szwalker也是不得已而为之。都怪大尾巴鱼整天沉溺于四大美女的石榴裙下，对危机没有一点知觉，正所谓“生于忧患，死于安乐”。可人大尾巴鱼也说了“石榴裙下死，做鬼也风流”，即使被罗老板给黑了，但他还是很开心。
话说四大粉丝看到大鱼如此无怨无悔，感动的稀里哗啦，于是经过商议，决定舍身取义对szwalker施行连环色诱计划，以换取对大鱼有利的相关证据。后续的故事在此不便赘叙，用群里的一句流行语来总结就是“很×很××”。。。。。
:D :D :D :D

作者: 大尾巴的鱼 时间: 2010-6-1 10:23
标题: 回复：大尾巴鱼的悲惨世界
这个世界太疯狂啦~~

作者: 菡萏 时间: 2010-6-1 10:23
标题: 回复：大尾巴鱼的悲惨世界
作为劳动者时，应注意搜集和保管日常工作的汇报邮件，代表公司与外部客户的联系资料，名片，工资账单，领导签字的报销单据等。
作为劳动管理者时，应注意搜集和保管公司所有规章制度的签收确认单，岗位说明书，员工登记表，考勤确认单，工资签收单，违纪的检讨书、绩效考核表等等。

作者: 打哈欠的猪 时间: 2010-6-1 10:44
标题: 回复：大尾巴鱼的悲惨世界
问：1、一般富婆请大尾巴鱼吃完饭后还有啥子安排啊？ 富婆请大鱼吃饭是醉翁之意不在酒，而在乎于山水之间，由于吃饭没喝酒，达不到迷糊状态，干不了坏事，饭后肯定去本色酒吧或者钱柜KTV，然后叫上三五支洋酒，两个人干吹，由于大鱼不胜酒力，而富婆又居心叵测，最后大鱼终于醉倒，而被富婆送往某香格里拉酒店，然后……，第二天大鱼醒来，发现自己赤裸躺在床上，第一句话就是：“你怎么可以这样对我，叫我以后怎么见人啊，我不活了？”富婆马上跪求：“小鱼鱼，不要举报我，我老公山×已经进去了，我再进去，山×就完了”。随即，大鱼报警，过两天新闻又有“山×门”新篇了。 你觉得是谁打小报告给罗密欧的罗的呢？你觉得公司辞退大尾巴鱼了，四大粉丝会有什么举动呢？（鼓励千奇百怪的答案，尤其是搞笑答案） 1、打小报告的肯定是安同学了，这家伙风流成性，尤其喜欢四大粉丝中的醉蝶舞、柳絮，看见大鱼如此受欢迎，嫉妒在心，想抢过醉蝶舞、柳絮，占为己有，又无奈大鱼魅力太大，于是下此阴招。 2、四大粉碎看此状，肯定发动粉丝团其他成员：小鼠、伊人、观火（观火其实暗恋大鱼多时）:D 等，向深圳第一现场曝光黑心老板罗密欧的罗的IT公司。 第二个问题有点专业，先学习学习，哈哈

作者: lanbao1号 时间: 2010-6-1 11:33
标题: 回复：大尾巴鱼的悲惨世界--应收集和保管哪些证据？
一般富婆请大尾巴鱼吃完饭后还安排大尾巴鱼买单并洗富婆的宝马车。我觉得是szwalker打小报告给罗密欧的罗的。公司辞退大尾巴鱼了，四大粉丝的举动：醉蝶舞姐姐带我去北海玩：那里有更多的大尾巴鱼、柳絮会茶饭不思、VIVI决定征婚、林子发誓单身。

2、当我作为劳动者时，如果公司管理很不规范：无工卡、工资发现金、不签定劳动合同、不购买社会保险、加班不给加班费等等因素，我会呼唤四大美女的支持作为人证。

作者: 佛主 时间: 2010-6-1 14:51
标题: 回复：大尾巴鱼的悲惨世界--应收集和保管哪些证据？
保持沉默～～～～

作者: qiaokaito 时间: 2010-6-1 16:52
标题: 回复：大尾巴鱼的悲惨世界--应收集和保管哪些证据？
:o 找个富婆嫁了算了，打官司多累啊，仲裁一审二审的，打完了也人老珠黄没人要了。

作者: 小猪崽 时间: 2010-6-1 20:02
标题: 回复：大尾巴鱼的悲惨世界--应收集和保管哪些证据？
粉丝说：鱼卵怎么办呢？
都快2012年了，快点出来吧！

作者: axinHR 时间: 2010-6-1 20:15
标题: 回复: 大尾巴鱼的悲惨世界--应收集和保管哪些证据？
一般富婆请大尾巴鱼吃完饭后还有啥子安排啊？<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
饭局完了一定是演绎富婆和鱼的浪漫故事!<o:p></o:p>
你觉得是谁打小报告给罗密欧的罗的呢？<o:p></o:p>
打小报告之人当属安同学是也，道人是非者便是是非人!<o:p></o:p>
你觉得公司辞退大尾巴鱼了，四大粉丝会有什么举动呢？<o:p></o:p>
四大粉丝一定会金屋藏鱼，从此大尾巴鱼吃软饭无忧矣!<o:p></o:p>
<SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; COLOR: blue; FONT-SIZE: 11.5pt; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">言归正传：如何收集保管证据，请看下面讲解：<o:p></o:p>
<SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; COLOR: blue; FONT-SIZE: 11.5pt; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">一、关于证据按照“劳社部发〔2005<SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; COLOR: blue; FONT-SIZE: 11.5pt; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">〕12<SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; COLOR: blue; FONT-SIZE: 11.5pt; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">号”《关于确立劳动关系有关事项的通知》：<o:p></o:p>
<SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; COLOR: blue; FONT-SIZE: 11.5pt; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">用人单位未与劳动者签订劳动合同，认定双方存在劳动关系时可参照下列凭证： <o:p></o:p>
  (<SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; COLOR: blue; FONT-SIZE: 11.5pt; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">一)<SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; COLOR: blue; FONT-SIZE: 11.5pt; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">工资支付凭证或记录(<SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; COLOR: blue; FONT-SIZE: 11.5pt; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">职工工资发放花名册)<SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; COLOR: blue; FONT-SIZE: 11.5pt; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">、缴纳各项社会保险费的记录； <o:p></o:p>
  (<SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; COLOR: blue; FONT-SIZE: 11.5pt; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">二)<SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; COLOR: blue; FONT-SIZE: 11.5pt; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">用人单位向劳动者发放的“工作证”、“服务证”等能够证明身份的证件； <o:p></o:p>
  (<SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; COLOR: blue; FONT-SIZE: 11.5pt; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">三)<SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; COLOR: blue; FONT-SIZE: 11.5pt; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">劳动者填写的用人单位招工招聘“登记表”、“报名表”等招用记录； <o:p></o:p>
  (<SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; COLOR: blue; FONT-SIZE: 11.5pt; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">四)<SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; COLOR: blue; FONT-SIZE: 11.5pt; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">考勤记录； <o:p></o:p>
  (<SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; COLOR: blue; FONT-SIZE: 11.5pt; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">五)<SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; COLOR: blue; FONT-SIZE: 11.5pt; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">其他劳动者的证言等。 <o:p></o:p>
  <SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; COLOR: blue; FONT-SIZE: 11.5pt; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">其中，(<SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; COLOR: blue; FONT-SIZE: 11.5pt; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">一)<SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; COLOR: blue; FONT-SIZE: 11.5pt; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">、(<SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; COLOR: blue; FONT-SIZE: 11.5pt; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">三)<SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; COLOR: blue; FONT-SIZE: 11.5pt; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">、(<SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; COLOR: blue; FONT-SIZE: 11.5pt; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">四)<SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; COLOR: blue; FONT-SIZE: 11.5pt; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">项的有关凭证由用人单位负举证责任。 <o:p></o:p>
<SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; COLOR: blue; FONT-SIZE: 11.5pt; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">二、按《最高人民法院关于民事诉讼证据的若干规定》第六条的规定，在劳动争议纠纷案件中，因用人单位作出开除、除名、辞退、解除劳动合同、减少劳动报酬、计算劳动者工作年限等决定而发生劳动争议的，由用人单位负举证责任。<o:p></o:p>
<SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; COLOR: blue; FONT-SIZE: 11.5pt; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">三、《中华人民共和国劳动争议调解仲裁法》第六条也有规定，“发生劳动争议，当事人对自己提出的主张，有责任提供证据。与争议事项有关的证据属于用人单位掌握管理的，用人单位应当提供；用人单位不提供的，应当承担不利后果。” <o:p></o:p>
<SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; COLOR: blue; FONT-SIZE: 11.5pt; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">备注：<o:p></o:p>
<SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; COLOR: blue; FONT-SIZE: 11.5pt; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">①“承担不利后果”意思就是：如果单位不提供由单位管理的证据，正如你说的他们毁掉，则将按照对你有利或直接按你的诉求裁决。<o:p></o:p>
<SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; COLOR: blue; FONT-SIZE: 11.5pt; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">②由老板签名的辞职申请是非常有效的证据，你朋友、同事提供的证言是有效的，但他们要出庭很麻烦，最好请他们写成书面证词比较方便。<o:p></o:p>
<SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; COLOR: blue; FONT-SIZE: 11.5pt; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">③如果这个部门经理敢如你所说否认自己是这个单位的员工，那他就是在作伪证，是要追究刑事责任的，他不敢为了一个老板冒这个风险，因为他的伪证是很容易识破的。<o:p></o:p>
<SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; COLOR: blue; FONT-SIZE: 11.5pt; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">总结：所以大尾巴鱼真的不用担心被罗老板黑了……!

作者: 沙和尚 时间: 2010-6-1 21:08
标题: 回复：大尾巴鱼的悲惨世界--应收集和保管哪些证据？
还能有啥安排，这种情形在历史上出现很多次了，有叫什么*男女的，有叫什么女干夫什么妇的，有叫什么干材烈火的，有叫什么女干情正热的，总之，啥说法都有啊，有湿为凭：床前明月光，地上鞋两双，一对*男女，其中就有鱼。
打小报告的，那肯定是灵灵鼠了，她痛恨大尾巴鱼的粉丝队伍中没有她，这女人嫉妒起来啊，你们知道的啦，不可理喻，这不，就把大尾巴鱼给举报了。
四大粉丝中，据说年纪大的两位转化目标，盯上了蹲蹲，觉得这个是公司的HRD，为人也算风流倜傥风度翩翩，气质也还可以。年纪小的两位，没办法，娘们爱俏，死心地继续做鱼丝

作者: 大尾巴的鱼 时间: 2010-6-1 21:29
标题: 回复：大尾巴鱼的悲惨世界--应收集和保管哪些证据？
一般来说，工资哪怕现金发，总有签收的，不然员工说没收到，怎么办？

作者: seven—stone 时间: 2010-6-2 08:59
标题: 回复：大尾巴鱼的悲惨世界--应收集和保管哪些证据？
我看了好几遍，才终于弄明白这贴说的是什么意思，哈哈O(∩_∩)O~
罗老板的公司管理很不规范：无工卡、工资发现金、不签定劳动合同、不购买社会保险、加班不给加班费等等。既然公司发现金那么财务肯定会留底的，不然就太乱套了。不知道工作日志可不可以作为证据呢？我们会把每天都干了什么记录下来，每周例会还会汇报本周工作和下周工作计划。还有就是如果与外单位发生业务往来是不是也可以证明自己是公司的员工呢？

作者: xianyafeng 时间: 2010-6-2 13:19
标题: 回复：大尾巴鱼的悲惨世界--应收集和保管哪些证据？
可怜的鱼，演变成“X鱼门”了。:D

作者: sophie1108 时间: 2010-6-3 14:18
标题: 回复：大尾巴鱼的悲惨世界--应收集和保管哪些证据？
首先是这个讨论题目很有意思。
其次是这类问题现在越来越多了。真的是无论作为劳动者，还是用人单位，都应该做好相应的准备，以备不时之需。
我是新人菜鸟，进来完全是学习的。谢谢LZ的论题，也谢谢大家的发言:D

作者: 寻知 时间: 2010-6-4 08:01
标题: 回复：大尾巴鱼的悲惨世界--应收集和保管哪些证据？
1、我认为是老板的司机举报的，老板都泡不上了，司机更没有眼福了，哈哈；
2、可保留的证据还包括：岗位证，工作证，工作服，各种有自己姓名的纸制报表或文件等。

作者: hrsunlight 时间: 2010-6-4 17:33
标题: 回复：大尾巴鱼的悲惨世界--应收集和保管哪些证据？
中国人本来就难于管理，再加上如此混乱的世道，怎么搞管理，搞管理的人几乎都要疯了，人不乱我，我自乱，自乱阵脚，怎么管理别人。

作者: 钱庄 时间: 2010-6-11 08:45
标题: 回复：大尾巴鱼的悲惨世界--应收集和保管哪些证据？
1、安安他爸，做人要厚道。做为孩子的父亲，你不能如此妒忌大尾巴鱼的个人魅力，正确的态度是塑造自己的魅力，通过实力与大尾巴鱼抢那有限的几个粉丝。告密就更不是一个成熟男人所为了！:D :D :D
2、大尾巴鱼先生，你长的帅不是错，但整天不好好工作，靠出卖自己的魅力周旋在几个美女之间就是你的错了。吃饭后的KTV、裸体写真、莺歌艳舞，时间久了容易颓废啊！:D :D

3、即使工资发现金，也能找出证据：如领薪资时的工资清单编号、公司少有的奖励或处罚（当然与当事人有关的）的公告复制等，都可以做为存在合同关系的证据。

作者: sean112 时间: 2010-6-14 15:44
标题: 回复：大尾巴鱼的悲惨世界--应收集和保管哪些证据？
四大美女粉丝的证言也可以作为呈堂证据,如果仲裁庭的是男生,那就更没有问题.
当然,太美了,也可能弄巧成拙, 仲裁庭总不结案,以便长期看看美女.比较麻烦.

作者: 小精灵yy 时间: 2010-6-15 11:50
标题: 回复：大尾巴鱼的悲惨世界--应收集和保管哪些证据？
同意26F的说法。
对仲裁不服的可以起诉到法院，补充证据：有同事的证言、出入于公司的录像，领现金的签字公司应该出具吧。

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