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标题: 我的舞台我做主——工资条的设计技巧 [打印本页]
作者: 安安的爸爸 时间: 2010-6-22 21:06
标题: 我的舞台我做主——工资条的设计技巧
实践中常见这样的案例:员工申请劳动仲裁,要求加班费,单位抗辩说已经支付加班费了,事实上也是支付了,但一拿出工资条,就发现工资条上面居然无加班费一项,单位做工资条的时候图省事,把加班费都合并进基本工资里头了,结果单位败诉了。
又有这样的案例:员工申请劳动仲裁,要求加班费,单位抗辩说银行转帐支付的工资中已包括加班费了,然后拿出工资条,工资条上面倒有加班费这一项,但无员工签字,员工对此予以否认,只承认银行转帐支付的是工资及其他福利,加班费没支付,用人单位又无其他证据证明已支付了加班费,结果单位又败诉了。
还有这样的案例:员工申请劳动仲裁,要求工资,单位抗辩说工资已经现金支付,有员工的签收。结果一拿出工资条,发现,原来工资条都是由班组长代签收的。开庭时员工否认收到班组长交来的工资,结果单位还是败诉了。
以上案件中都出现了一个重要的证据:工资条。以上案件的败诉原因也都说明了一点:用人单位的工资条设计、制作及发放不规范。
下面说说单位胜诉的案件:员工申请劳动仲裁,认为其工资应是2500元,但深圳某公司却按最低工资标准1000元为基数计算及支付加班费,因此要求补足加班费差额。单位拿出了有员工签字的工资条,上面将其工资2500元分解为基本工资1000元、职务工资1500元,同时在工资条上有备注栏:加班费按基本工资为基数计算。结果,单位胜诉了。
上面案件的胜诉原因说明了一点:该用人单位的工资条在设计上考虑到了某项因素而有效保护了单位的权益。
因此,我们讨论一下,站在单位的角度,如何设计、制作我们的工资条,如何规范我们的工资发放,以便日后发生劳动争议时,单位可以提供出有法律效力及证明效力的工资文件来充分地保护单位的权益。(粗算一下,觉得一张完善的工资条至少可以解决N多项问题,N大于等于一十多,嘿嘿,大家也可以想想能解决哪些问题)
PS:
1、为了鼓励交流讨论,凡是发言的,将视内容予以奖励,奖励标准为10分起,安同学奖分,概不小气。(嘿嘿,这个算是以权谋私)
2、为了鼓励交流讨论,凡是发言并留邮箱的,讨论结束后,安同学将收集本次讨论的内容及根据多年的工作经验设计出尽可能保护单位利益的工资条及工资发放的一些小技巧并发送到各位邮箱。
3、本次鼓励交流讨论的时间截止于2010年6月30日止。
4、发言可以用案例的方式来说明工资条或工资发放的知识,也可以直接提到希望工资条能解决哪些问题及如何解决等,也可以分享自己的工资条的优缺点等等......
说明:
1、关于讨论工资条是否需要签收的?这个在举例的案例上已经说明其风险性了,所以,凡是问到这一话题的,安同学不再回复了,请参考之前的讨论
2、关于讨论工资条的电子邮件签收的相关问题?这个问题在第5楼“回复 3F yinger_72 的帖子”中解答了。在第28楼的回复帖子中也提到了少许,所以,如果电子证据这一块,无新意的,安同学也不再回复了,请查看该相关楼层。
3、关于工资结构一块,本帖子只是提供一个工资条设计的思路,好的工资结构会对公司的管理起到很好的作用,具体的工资结构要因公司制宜因人制宜的。这个大家愿意的,以后安同学可以开帖子再行组织大家讨论。
4、关于计件制加班费的,在第24楼“回复 9F yolanda_lu 的帖子”和第37楼“回复 14F 健康是安,平安是福 的帖子”中解答了,所以,如果无新的问题的,安同学不再回复,请查看该相关楼层。
本帖最后由 安安的爸爸 于 2010-8-9 18:40 编辑
本帖最后由 安安的爸爸 于 2010-9-17 08:32 编辑
作者: szwalker 时间: 2010-6-22 21:27
标题: 回复:我的舞台我做主:工资条的设计技巧
沙发
就是把工资的明细,发放日期,员工签名确认等等列清楚,呵呵
14553641@qq.com
作者: yinger_72 时间: 2010-6-22 21:43
标题: 回复:我的舞台我做主:工资条的设计技巧
案例:员工入职当日即下发以单位域用户名注册的个人邮箱。每月工资条都会以邮件形式发到员工邮箱里(算是强迫员工接收一种手段吧)。
工资条表头要加一条按语:以下为XX员工XX月的薪资各项明细,如有任何异议请于3日内与人资部XX联系,否则视为对薪资核对无误予以认可。感谢对我部工作的支持与配合!
列表将工资构成明细发给员工,内容要全面,要将加班费单列、要将代扣个税及代扣保险列明,要有应发及实发等等。。。
(因手头无表样,先就这样发了吧:D )
作者: TOHEY 时间: 2010-6-22 21:46
标题: 回复:我的舞台我做主:工资条的设计技巧
1、 工资名目含特殊补贴详细列出,比如像安同学所述的加班费栏,或者至少在工资条下方注明,已付加班费包含在工资条内某部分内,以及特殊岗位津贴、中夜班补贴等等也应说明清楚,还有奖金........
2、 时间,工资条发放的期间交代清楚,以便举证,对于类似经济补偿金的基数常发生;
3、 加班工资基数,也可以在合同内约定;
4、 上班天数,缺勤天数,假期类别天数注明;
5、 工资单注明异议申诉时效(当然不一定管用);
6、 采用银行代发工资的,在工资条上注明,并请员工自己查询,异常及时回馈,否则后果自负;
7、 还有,签收,现在就想到这么多,等明天想到再补,看球去了。
作者: 安安的爸爸 时间: 2010-6-22 23:47
标题: 回复2F、3F、4F
回复 2F szwalker 的帖子:
字母这个纯粹属于帮闲的,呵呵,也就是随便说点什么打发的。当然提到了签收、发放明细,另外一个不应该是发放时间而是发放时段。
回复 3F yinger_72 的帖子:
解决了工资构成及具体数额问题。
当然,在签收这一块,因为是电子邮件的,如何证明接受的电子邮件是该员工所有的?如何证明公司已经发送了电子邮件及员工已经收到了电子邮件?如何证明发送的电子邮件的内容是真实的?这些在实践举证中稍微麻烦一点。
第一个问题,可以通过员工入职时让他签收一下给他分配的电子邮件地址予以解决。
第二个问题,对于员工否认收到公司发送的电子邮件的,那么最好公司能举证证明公司已发送了电子邮件并且电子邮件的内容员工已经予以阅读。公司已发送电子邮件这个问题随着电子邮件服务技术的不断改进,可以通过确定发送技术来得以证实。但要证明电子邮件的内容员工已经阅读,这就需要公司在发送电子邮件时设置要求员工给予确认并且在收到邮件时能够主动点击确认收信或主动回复收到电子邮件。
第三个问题,对于员工承认收到过公司发送的电子邮件,但是否认邮件内容的,那么实质上就属于确定是否有人改动或者伪造了电子邮件的问题。虽然在实践中,“以有形载体固定或者显示的电子数据交换、电子邮件以及其他数据资料,其制作情况和真实性经对方当事人确认,或者以公证等其他有效方式予以证明的,与原件具有同等的证明效力”。但是,部分省市的公证处已经不再对电子邮件进行公证,理由是电子邮件可能被伪造。而在司法实践中,未经公证而当事人又不确认真实性的电子邮件,就有可能不被法院采纳为定案依据。因此,这一问题可能需要通过司法鉴定的方式才能得到解决。
因此,如果可行的,尽量还是书面签收工资条吧,电子邮件是好用和省事,但发生争议时会使得举证稍微复杂一些。
回复 4F TOHEY 的帖子:
解决工资的发放时段问题;
解决员工的工资构成及具体数额问题;
确认员工的加班费计算基数;
确认工资的签收;
确认了上班天数、缺勤天数及假期类别等;(此条可能草头回答的时候稍微匆忙一些,其实最好是确认:出勤天数、出勤工时、加班工时及类别等,因为,如果只确认了上班天数,那一天是上10个小时还是7个小时或8个小时,并没有通过工资条得以确认。)
作者: tt天蓝 时间: 2010-6-23 00:24
标题: 回复: 我的舞台我做主——工资条的设计技巧
案例
工资条结构:
月份/工号/姓名/级别/出勤天数/基本工资/绩效奖金/津贴/扣缺勤/扣罚款/实发金额/代扣社保/代扣公积金/代扣个税/税后实发/备注
1、基本工资:入职时《劳动合同》上就列明,同时有《薪资异动表》对基本工资结构做说明,都要员工本人签字确认。如果基本工资有变动,再更新《薪资异动表》。
2、绩效奖金:跟业绩有关,不是争议的主体。
3、津贴:每月有专门的《津贴核算表》,和当月的实际出勤情况有关。
4、其他的都是按规定,社保和公积金基数也要员工签字确认的。
5、备注:对一些数据扣增做说明。
银行代发入员工帐户。
工资条没有签字,但容易发生争议的部分都是被确认过,应该说是依法行事的。
作者: jadecheng 时间: 2010-6-23 08:22
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
我是来学习的,虽然知道一些,但没有楼上几位那么全,支持楼主。
作者: 洁白天空 时间: 2010-6-23 08:40
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
安爸,我来学习。先留个邮箱:[email]xzl_lily@163.com[/email]
作者: yolanda_lu 时间: 2010-6-23 08:46
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
工资条我们都没有签收,这个需要改进。。。很早就知道这个不好了,但是一直都未执行签收。
我们的工资单:
工号,姓名,职位,银行账号,基本工资,岗位补贴,奖金,计件工资,扣款,应付工资,代扣社保,代扣个调税,净付工资,备注(加班费按基本工资核算)
邮箱:[email]hr-szzj@126.com[/email]
希望安安把好的资料发给我。。
还有一个问题:我们是计件制,计件制的加班费是怎么计算呢?
作者: 92leehom 时间: 2010-6-23 09:04
标题: 回复: 我的舞台我做主——工资条的设计技巧
对于工资这一块敏感的话题,首先在入职培训的时候,会和员工理清楚公司的考勤与工资构成。在月度结束时,首先给员工在每个部门分发的考勤确认单签字,上面涵盖了当月加班加点请假出勤率等,不签字者视为正确,发工资条后还会有一个工资确认单,有任何疑问可以反映上来,我们的工资条算是比较规范,保险,加班费,基本工资,福利工资,空调扣费等等度很清楚。所以完善的工资体系很重要。
作者: mihuzhu 时间: 2010-6-23 09:21
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
对于这块,我也一直在推敲。
企业目前是基层员工和办公室分离的状态。工资单也有由员工代表领取后分发给其他员工。这样就和您的所说的案例吻合。
初步考虑,在员工手册中加入工资单每月到员工代表处领取,未在规定时间内提出异议视为送达。员工入职时签收。
不知这样的操作可否避免不必要的额外支出。待解答。
作者: 小雯515 时间: 2010-6-23 09:38
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
有的公司比较好,把各项费用明细列出,加班费是多少就写在上边。
作者: 打哈欠的猪 时间: 2010-6-23 11:01
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
工资条要不要发?怎么发?怎么操作?是最近我们部门在讨论的一个问题,目前我们是没有发工资条的,原因是怕员工手上有工资总额的证据,怕以后有劳资纠纷时要赔工资总额。这种指导思路是不对的,等于把员工假设为X理论了。工资条内容上面说了很多,我就不重复了,麻烦安师兄给个标榜给我,谢谢.
[email]hdesheng@tom.com[/email]
作者: 健康是安,平安是福 时间: 2010-6-23 11:07
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
我们公司的工资条也从未签收过,
工人工资都是计件制,格式是这样
序号 姓名 产量工资 加班工资 岗位补贴" 考勤奖 住房补贴" 奖励 工艺补贴" 补上月工资 应发小计 社保扣款 扣款小计 实发工资 扣个所税 实发工资
我们公司是计件制,加班费都是按超产奖算,没有达到产量标准工时多也没有加班费的,但上面没有考勤时间。
加入中人网后,一直挺佩服安安的,
我的邮箱:
[email]hemin.13717380757@yahoo.com.cn[/email],
麻烦把资料发给我,先谢了!
作者: 1591403 时间: 2010-6-23 11:09
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
考勤与工资表附在一起,都要求员工签字确认
作者: peerless 时间: 2010-6-23 11:59
标题: 回复: 我的舞台我做主——工资条的设计技巧
一、安同学建议讨论:站在单位的角度,如何设计、制作我们的工资条,如何规范我们的工资发放,以便日后发生劳动争议时,单位可以提供出有法律效力及证明效力的工资文件来充分地保护单位的权益:
站到单位的角度结合安的案例就要提到一点:加班费。可以通过工资条这个途径结合薪酬管理制度规定基本工资的一定比例作为加班费,其实就是把自己的一部分钱搁出来为公司省加班费成本且规避风险,这样操作需满足实际工作时间结合加班时间计算出来的需支付的加班费不要超过之前划入的金额;在公司的薪酬管理制度、合同文本中列入条款;执行告知、宣贯、公示操作;同时要完善公司的工时管理制度、加班审批制度,借此结合使用来确保事前、事中、事后的配合,实现加班费管控与风险规避的双赢,站在单位的角度说话(当然少不了之前朋友们说的签收、确认等步骤)
二、顺便抛出2个问题:
1、一般公司都有一些老员工,由于年龄、知识层次的原因,他们不会使用网络邮箱,而公司又是使用信息化手段来做到工资条发送操作的,那么针对这部分人如何操作?(人员数量不少)
2、未执行书面员工本人签收工资条的单位,发生员工追讨加班费争议的案件,可追溯有多长时间? 这样的半道认清问题但是存在历史错误做法事实的企业之前的隐患怎么办?如何最大程度避免隐患爆发?
三、再分享个发送工资条的技巧
链接详例:
运用“邮件合并”提高办公效率
四、最后,成型的分享麻烦安同学给发个:
zhangrui1821@163.com
作者: TOHEY 时间: 2010-6-23 12:23
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
忘记留邮箱了
[email]tohey1999@163.com[/email]
麻烦安安他爹也给邮一个。
作者: peerless 时间: 2010-6-23 12:29
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
分享个案例,网上看到的,附分析
案情:去年2月5日,农民工刘某春节过后到广东佛山市某家电厂任保安,厂方与他约定每月工资900元,但未签订书面劳动合同。该家电厂在支付刘某6个月的工资后,便以企业不景气为由拖欠不付,但承若年底付清全年的工资共计3600元。可现在期限已过,该家电厂仍未兑现承若,一拖再拖。刘某辞工后,申请当地劳动争议仲裁委员会仲裁,家电厂居然否认拖欠刘某的工资,拒不提供“工资条”等证据;而刘某又无法提供“工资条”,举不出工资被拖欠的证据。于是,仲裁庭驳回了刘某的请求。然而,刘某不服仲裁,起诉至人民法院,终于胜诉。
分析:国家《工资支付暂行规定》明确规定:“用人单位应将工资支付给劳动者本人。劳动者本人因故不能领取工资时,可由其亲属或委托他人代领。用人单位可委托银行代发工资。用人单位必须书面记录支付劳动者工资的数额、时间、领取者的姓名以及签字,并保存两年以上……”.根据该规定,这就不难看出,发放工资的凭证,完全由用人单位掌控着,而且用人单位必须将其保存两年以上。在这种情况下,如果要求劳动者提交由用人单位掌控的证据,这显然是不现实的,也是不合情理的。
最高人民法院《关于民事诉讼证据的若干规定》(下称证据规则)第17条规定:“符合下列条件之一的,当事人及其诉讼代理人可以申请人民法院调查收集证据:(一)申请调查收集的证据属于国家有关部分保存并须人民法院依职权调取的档案材料;(二)涉及国家秘密,商业秘密、个人隐私的材料;(三)当事人及其诉讼代理人确因客观原因不能自行收集的其他材料”。可见,根据最高人民法院的证据规则,当事人及其诉讼代理人,在自己确因客观原因不能自行收集“工资条”的情况下,可申请人民法院依职权调查收集证据。
同时,该《证据规则》还规定:“有证据证明一方当事人持有证据无正当理由拒不提供,如果对方当事人主张该证据的内容不利于证据持有人,可以推定该主张成立。”就本案而言,根据该《证据规则》,“工资条”的出示与不出示都将对家电厂不利,只要人民法院责令家电厂提供“工资条”等证据,农民工刘某就有打赢官司的可能。理由很简单:如果家电厂向法院提供了“工资条”等证据,那么刘某有了“工资条”,且有家电厂年底付清3600元工资的口头承若,官司就能获胜;如果家电厂拒绝向法院提供“工资条”等证据,那么,不仅说明该证据对家电厂不利,而且人民法院根据上述《证据规则》,可推定农民工刘某被家电厂欠薪的主张成立。综上所述,人民法院判决农民工刘某胜诉,其理由就在其中了。
作者: wangjianhr 时间: 2010-6-23 12:30
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
我也忘了留邮箱了,麻烦安也发份汇总稿。谢谢。
[email]wangjianhr@qq.com[/email]
作者: 积极 时间: 2010-6-23 12:52
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
本帖最后由 积极 于 2013-1-14 12:44 编辑
1 工资条上的项目罗列详细肯定是必要的
2 加班条员工和经理都要签字并存档
3 员工入职时,一律签收一份材料如下“公司于每月1日发放工资及工资条,如未收到或有任何异议者,本人将于每月5日前书面向人事部提出,否则视为收到且没有异议。”这样可以避免每月重复签收的工作。
作者: 初学者2004 时间: 2010-6-23 13:26
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
我公司的工资条的项目:
1、基本工资
2、加班费
3、其他
4、扣5险1金明细
5、扣税明细
备注栏里会注明当月加班的小时数
不过我们是发邮件通知全体,工资已发放到个人账户,请注意查收,需要工资条的,回复邮件再到HR这里领。如果不需要的就不发了。这样是不是有问题呢。
作者: C同学 时间: 2010-6-23 13:41
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
汗,我公司看来相当不规范
1、基本工资(合同工资+岗位津贴)
2、加项(奖金)
3、减项(扣款、缺勤、代扣个税、代扣社保)
我们每月考勤都是通过IT平台公示,无签名确认。
未发放工资条。。。。因此更没有签收。。。看了安同学的案例,好像问题多多。[email]59967340@qq.com[/email]谢谢
作者: 安安的爸爸 时间: 2010-6-23 13:49
标题: 回复 6F、9F、10F
回复 6F tt天蓝 的帖子:
你们单位还是比较规范的,实行复合制工资制度,实行灵活机动的薪酬激励制度,呵呵。但我觉得可以做得更好,比如:可以把考勤表的部分内容(出勤时间、加班时间及类别放入工资表中来,这样,即使日后单位因考勤管理不规范而无法举证的时候,也不至于举证无门。
当然,我一直觉得工资条最好员工要签收,虽然在其他方面管理规范的情况下,工资条不签收可能风险不会很大,但签收也只是一道很小的手续,而这道完善的手续流程再发生争议的时候对公司真的蛮有帮助的。
回复 9F yolanda_lu 的帖子:
计件制的加班费是怎么计算呢?计件制首先要确定一个合理工作定额,也就是要大部分的员工要在正常8小时工作时间内能完成的工作数量。因此,计件制计算加班费,要同时符合这2个条件才能算,1、超出8小时之外还在工作;2、已经超出了工作定额了。比如:张三实行计件制,工作定额为100,张三在8小时内完成了120件,这些都不按加班计算。超出8小时了的2个小时内,张三又完成了30件,那么这30件就得按计件单价为基数计算加班费。又比如:张三在8小时之内完成了90件,超出8小时了的2个小时内完成20件,那么,只有10件按计件单价为基数计算加班费。当然,加班费的计算比例按150%(工作日)、200%(休息日)、300%(节假日)来确定。
回复 10F92leehom 的帖子:
你们做得真规范。当然你们要求员工在分发的考勤确认单上签字,上面涵盖了当月加班加点请假出勤率等,不签字者视为正确的,这点,我觉得可能存在少许瑕疵,因为,首先单位得证明单位分发了考勤确认单,这样子,员工不签字的视为正确。但单位很难举证证明分发了考勤确认单,你凭什么说你发了考勤确认单给员工了,员工就这么反问。
作者: anjingdeying 时间: 2010-6-23 14:45
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
每个月在工资发放日的次日,将所有员工的工资表准备好。
安排所有员工签收,工资条保存2年时间
每月的考勤表应该包含上班时间、下班时间、加班时间
然后在每月的工资表上体现出来。标准工作时间、加班时间,明确这些
应该是能杜绝有关薪酬方面的纠纷。
另外,如果遇见有业绩考核的部门,应该在劳动合同当中,将薪酬体系以文件形式附加在劳动合同的中,员工签字确认好。
作者: 求上 时间: 2010-6-23 15:39
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
首先从考勤开始,员工每月的排班需要签字,每月的实际考勤情况(补扣考勤异常)签字,公司发放工资条(包括:基本工资、岗位工资、考核工资、出勤时数、加班时数、应发工资、扣款情况、补贴、实发工资),每月薪资确认表签字(说明工资发放的构成)
作者: wing.li 时间: 2010-6-23 15:40
标题: 回复: 我的舞台我做主——工资条的设计技巧
平常会计都会做两份帐的,对于税帐一般都按固定的格式:姓名/职务/基本工资/出勤天数/出勤工资/加班时数/加班工资/节日加班时数/节日加班金额/津贴/奖金/税金/社保/扣罚/其他/实发工资/姓名/签领。由银行代发,但同时员工也要在工资发放表上签名。对于内帐,姓名/金额/姓名/签领。
对于计件工人的加班费用的给付,操作真不知如何,只不过,一般我都以加班工资发放。如果有好的操作,请赐教!
邮箱:[email]370064623@qq.com[/email].
作者: 安安的爸爸 时间: 2010-6-23 15:52
标题: 回复 17F peerless 的帖子
回复17楼的帖子:
其实,安同学发起这个设计工资条、规范工资发放的讨论,并不限于加班费。如文头说的一样,一份规范的工资条或工资文件可以解决N多项问题,还是举个简单的例子说明吧:单位以不胜任工作为由辞退了员工(有经过培训的相关证据),员工不服,申请劳动仲裁,要求单位恢复劳动关系。单位拿出工资条,工资条上面有绩效考核系数、绩效工资等栏目,其中很多个月的绩效考核系数为0.5,结合单位绩效考核制度(0.5为不胜任工作),只要工资条员工签字的,则工资条就证明员工不胜任工作了。单位也就可以因此胜诉了。因此,工资条还可以起到确认员工绩效考核情况的作用。
当然,工资条还能起到很多很多的作用,这期待于大家一起讨论分享以便共同进步。
关于电子数据证据的,因为在司法实践中举证方面比较复杂,所以,我个人是建议单位尽量采用书面形式对员工进行劳动管理的(含工资发放)
关于加班费的追溯时效,各地的做法均有不一致的地方,比如:南京,明确了只支持一年的,有些地方明确了只支持两年的,有些地方可以支持多年的,但超过2年的举证责任在于劳动者,因此,这里就涉及到各地的具体实践问题。
关于存在历史问题如何应对(如:之前有拖欠加班费情况、之前的工资条未签收等),这些历史遗留问题最好是单位能制定一些文书,让员工签字确认后,使得之后其再追讨之前的不能被司法部门予以支持。
安同学所设计的相应的文书,在讨论结束之后,会给留邮箱及参与讨论的家人发送的。
作者: meshinezhang 时间: 2010-6-23 15:52
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
我们公司的工资条模式如下,请帮着一起参谋下有什么不足的地方,TKS!
序号姓名 基本工资 岗位工资 浮动工资 津贴 满勤奖励 其他 代扣所得税社会保险 迟到 病/事假 餐费 其他 实发工资
另,工资条,在总部的员工都是到我们的专员那里签字查看的,驻外人员只能通过邮件的形式进行确认.
PS:邮件发放工资条的,没有加按语.如果加了按语就能有效屏蔽一些纠纷吗?如果诉诸法津程序的时候员工说他没有收到呢?如何来处理?举证从哪里来呢?
我的邮箱是:meshine@163.com楼主请把资料也发送一份给我学习,谢谢!
作者: 快乐的冬冬精灵 时间: 2010-6-23 16:24
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
我们单位是这样做的,我觉得还挺好,虽然表很复杂,人资做起来很累。工资构成直接体现在工资表中。基本工资,绩效工资,施工津贴、伙食补贴、交通费、电话费、卫生费还有加班费(加班基数为基本工资)之类的都在一张表中体现,计算出每个人的月工资总额,然后扣除各项保险后的金额就是个人月工资。每个月发工资的时候要员工签字。我们不发工资条的,直接在工资表上签字,我觉得,工资透明一点也没什么不好。
作者: 快乐的冬冬精灵 时间: 2010-6-23 16:25
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
我忘了留邮箱了,嘿嘿,“[email]babamama2008ai@126.com[/email]":Z ,多谢
作者: huilaigame 时间: 2010-6-23 16:25
标题: 回复: 我的舞台我做主——工资条的设计技巧
我们是对员工的加班时间需要本人签字确认,那在工资条中还需要设计签字吗?
作者: 美女阿娟 时间: 2010-6-23 17:10
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
我们公司这方面不是很规范,没有工资条,说是薪酬保密制度的,还有考勤表根本就不让员工签字。
所以,我一直在思考,考勤表不给员工确认,最后提出仲裁时,如何确认公司提供的考勤表没有作假
作者: hunsons 时间: 2010-6-23 17:32
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
我们工资条倒是签字了,考勤表都是电子版的,没有员工签字,看来也是有问题的。
不过我一般会在工资表的备注栏里说明员工缺勤。
邮箱:[email]hr@hunsons.com[/email]
作者: 隔夜茶 时间: 2010-6-23 17:39
标题: 回复: 我的舞台我做主——工资条的设计技巧
[quote] 原帖由 美女阿娟 于 2010-6-23 17:10:00 发表
我们公司这方面不是很规范,没有工资条,说是薪酬保密制度的,还有考勤表根本就不让员工签字。
所以,我一直在思考,考勤表不给员工确认,最后提出仲裁时,如何确认公司提供的考勤表没有作假 [/quote]
告诉你如何确认:如果公司不能提供经员工确认签名的考勤表,仲裁时会认可劳动者提出的主张(比如,员工提出我有200个小时的加班,仲裁大部分的时候都会认可)
——不属于楼主发起主题的题外话。
作者: 隔夜茶 时间: 2010-6-23 17:53
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
其实楼主的这个话题讨论得深一点的话,就是如何设计合法的工资结构?
工资条的签收(包括考勤表),我多次跟我们分管领导提出,但是他认为麻烦所以一直没签。
尽管已经有过教训了。幸好公司多年也才出现一两劳动争议
[email]xiedong3000@126.com[/email]
作者: 安安的爸爸 时间: 2010-6-23 18:49
标题: 回复 11F、12F、13F、14F、
回复 11Fmihuzhu 的帖子:
[quote] 原帖由 mihuzhu 于 2010-6-23 9:21:00 发表
初步考虑,在员工手册中加入工资单每月到员工代表处领取,未在规定时间内提出异议视为送达。员工入职时签收。 [/quote]
这样的做法是实践中,如果我来裁判的话,可能不会支持单位。因为发放工资条给员工是单位的法定义务(大多数地区的工资支付法规都有这样的规定),现在单位要求员工自己来领取,未领取的视为已送达,其实质相当于单位把本应自己履行的义务转移给员工(要求员工来取),因此,这样的规章制度的内容可能是不合适的。
回复 12F 小雯515 的帖子:
你的建议解决了工资构成及具体数额的问题。其实还有工资条很多技巧,设计好了还能解决很多问题。
回复 13F 打哈欠的猪 的帖子:
在发生劳动案件时,涉及到员工工资等项目的举证责任在于用人单位,因此,公司害怕员工手上有工资总额的证据的思路本身就是错误的,实践中,员工提出自己的工资总额主张了,如果单位不能提供反证证明自己的主张的,就推断员工的主张成立,因此,单位这样的想法是因噎废食。
反过来,如果工资条设计规范了,害怕工资总额的担忧就不存在了,所以关键还是怎么设计。另外,有员工签字确认的材料在发生争议时,基本上能做为认定事实的依据,不象无员工签字确认的材料,争议颇大的。因此,还是建议签收工资条吧。
回复 14F 健康是安,平安是福 的帖子:
计件制最好能有签字的文件确认劳动定额和劳动单价,总之,劳动定额和劳动单价是计件制的基础。在工资条上,如果能反映出正常工时的工作成果、加班工时及类别的工作成果的,在计算加班费的时候就不会存在争议了,如果仅简单的写了加班工资的,那会存在着加班工资是否足额支付等问题,而这些又要靠考勤及工作成果等材料来体现,因此,如果在工资条上有体现了,即使其他管理没跟上,单位也不会在这一块吃亏。
回复 15F 1591403 的帖子:
你的管理是我最欣赏的,当然,如果能围绕讨论的主题做扩展发言就更理想了。
回复 16F xiaoyu831021 的帖子:
你说的真好,我全部赞同,特别是证据说。
的确,设计工资条要结合企业的实际情况,当然,这里更多的是工资结构的设计,既能在作为计算基数时少分担,又能起到激励员工的作用。
回复 19F peerless 的帖子:
见过蠢的,没见过象家电厂这么蠢的。
否认拖欠工资做什么,否认拖欠工资的话,单位要提供证据来证明不存在着拖欠,因此,如果单位举证不能的,则采信员工的主张。
这个案件,如果是我来处理的话,直接否认劳动关系就好,这样子,举证责任就在于员工,需要员工证明存在劳动关系。
作者: kitty8441 时间: 2010-6-23 19:16
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
学习 了。。。。
作者: mihuzhu 时间: 2010-6-23 20:05
标题: 回复: 我的舞台我做主——工资条的设计技巧
[quote] 原帖由 [b]wangjianhr[/b] 于 2010-6-23 12:30:00 发表
我也忘了留邮箱了,麻烦安也发份汇总稿。谢谢。
[email]wangjianhr@qq.com[/email] [/quote]
见笑啦,11楼回复忘留邮箱了,等留邮箱时候没注意,账户已经换了。呵呵,还请见谅。
作者: 那一眼的瞬间 时间: 2010-6-23 20:42
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
问两个问题:
1我们公司是制造业,人数众多,怎样让每个人都签收工资条呢?
2我们公司实行薪资保密制度,如何让每个人都能签收工资条,而有做到相对保密呢?
作者: josie1010 时间: 2010-6-23 20:47
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
工资条最安全的设计成密码纸,外面是员工的名字、工号、职位、部门。
1、发工资条的时候,文员自己制作表格给其员工签字及日期
2、工资条中分基本工资、岗位工资、管理津贴(管理职位才有)、绩效工资、工资,里面含0T1、0T2、OT3加班费用、公积金、社保、伙食费、车费、行政费用、等等
3、最后一行是工资的基本公式。
作者: linzi922696 时间: 2010-6-23 21:03
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
安爹的回帖超过30了,我来晚了。
最有保证的是越详细越好,该有的就全部写清楚,不能欺骗人民的,所以公司还是老实点吧,另外务必要签字,不签公司麻烦很大的
作者: huelinh 时间: 2010-6-23 21:13
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
我们不发工资条,但发工资时有工资表让员工签字。以现金的形式发放。
做两份考勤明细让员工签,同时做对应的两份工资表让员工签。
作者: 安安的爸爸 时间: 2010-6-24 00:07
标题: 回复21F、22F、23F、25F、26F、27F
回复 21F 积极 的帖子:
[quote] 原帖由 积极 于 2010-6-23 12:52:00 发表
3 员工入职时,一律签收一份材料如下“公司于每月1日发放工资及工资条,如未收到或有任何异议者,本人将于每月5日前书面向人事部提出,否则视为收到且没有异议。”这样可以避免每月重复签收的工作。 [/quote]
开始我觉得这个做法有可取的地方,因为这么做相当于双方确认了每月1日发放工资条,因此,如果实践中员工以公司未发放工资条为由抗辩的,根据这份材料,完全可以驳回员工的该点理由。这个做法实际上把公司发放工资条要求员工签收改变为双方确认了发放工资条,如果未发放的,则应由员工提供证据证明其已经向公司提出了,员工证明不了的,就认定为员工已经收到了工资条。
但后来深想,这样的做法也有漏洞:比如,因工资条无员工签字,而实际上制作一份工资条并不难,员工完全可以制作出一份虚假的工资条,这样子,无签收对于单位就不是很有利了。因为,单位凭什么说员工提供的工资条不是单位发放的,因此,还是有签收好一些。
回复 22F 初学者2004 的帖子:
[quote] 原帖由 初学者2004 发表
3备注栏里会注明当月加班的小时数。不过我们是发邮件通知全体,工资已发放到个人账户,请注意查收,需要工资条的,回复邮件再到HR这里领。如果不需要的就不发了。这样是不是有问题呢。 [/quote]
个人觉得工作做细致一些总是好的,比如,备注栏里会注明当月加班的小时数。如果仅是简单的记载的,那到底这个加班的小时数是工作日加班还是休息日加班呢。举例:某月员工工作日加班8小时,工资条,备注栏记载了加班了8小时,加班费栏按150%计算并支付。员工申请劳动仲裁,认为该月其有休息日加班8小时,单位应该按200%支付加班费的,但单位只按150%支付了加班费,要求补足加班费差额的。这样容易产生争议。
个人觉得你这样的做法也是相当于员工未签收工资条,而工资条员工未签收的坏处之前的答复已经说多了,这里就不再太罗嗦了。
回复 23F C同学 的帖子:
虽然发放工资条是用人单位的法定义务,但好象未发放工资条的法律责任,法律法规并无规定,因此,无惩罚的法律义务有时候相当于一句空话,也就是单位不发放工资条给员工好象也没什么损害的。
但是,工资条不签收,这就太太不应该了,具体的原因之前别的答复也已经说了,这里也不多说。
回复 25F anjingdeying 的帖子:
加班时间的类别也能在工资条上细化一下更好,比如:加班工时分为工作日加班工时、休息日加班工时等的。
回复 26F 求上 的帖子:
你的分享解决了员工的工资构成及具体数额的问题。另外,如果在工资条上有违纪罚款或扣款一项并在备注栏有违纪事实的陈述。而且工资条员工还签收的,则工资条还确认员工的部分违纪情况。
回复27F wing.li 的帖子
计件工资的加班情况在24楼中对9F的回复中提到了,这里就不重复。其实,计件工资的工资条上如果能记载上工作日加班的超额任务量、休息日加班的超额任务量等的,基本上加班费就不会发生争议了。
作者: tt天蓝 时间: 2010-6-24 00:26
标题: 回复: 我的舞台我做主——工资条的设计技巧
[quote] 原帖由 安安的爸爸 于 2010-6-23 13:49:00 发表
回复 6F tt天蓝 的帖子:.BWFF???Vdwww.uhrd.net*x+!XH.KHq
你们单位还是比较规范的,实行复合制工资制度,实行灵活机动的薪酬激励制度,呵呵。但我觉得可以做得更好,比如:可以把考勤表的部分内容(出勤时间、加班时间及类别放入工资表中来,这样,即使日后单位因考勤管理不规范而无法举证的时候,也不至于举证无门。.BWFF???Vdwww.uhrd.net*x+!XH.KHq
当然,我一直觉得工资条最好员工要签收,虽然在其他方面管理规范的情况下,工资条不签收可能风险不会很大,但签收也只是一道很小的手续,而这道完善的手续流程再发生争议的时候对公司真的蛮有帮助的。.BWFF???Vdwww.uhrd.net*x+!XH.KHq
.BWFF???Vdwww.uhrd.net*x+!XH.KHq [/quote]
补充一下,每月的考勤表上会列明津贴部分的扣增明细,包括迟到日期,次数,请假还是公出,进出公司时间,最重要的是,每人会签名确认,然后原件给财务做工资核算,复印件和当月的实际签到记录一起归档。
因为津贴的计算标准是统一透明的,所以是开放式签名,不做保密。
在目前行政管理工作中,自认考勤管理是做得最规范的了。
安安爸给的建议,是可以更好的完善目前的管理,我会找机会和老板聊一下,看看她的想法。
有好东西别忘记我,我的邮箱发消息给你,谢谢!
作者: 方西 时间: 2010-6-24 09:55
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
大家讲了很多的方法,我提提计件制的加班费。实行计件制的企业更多的是没有列明支付了加班费,但按规定也要支付加班费。首先根据行业或企业标准测算出8个小时内生产件数,换算出每小时件数的工资额作为加班费计算的基数,再就时计发工资时工资条须列明超时件数工资即加班费一栏。
作者: 招娣 时间: 2010-6-24 10:11
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
工资直接打卡里没有工资条
作者: 梵音谷 时间: 2010-6-24 10:36
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
关于这个问题我觉得我们公司做得还是可以的,分得很细,也很少出现过因工资问题而引发的经济纠纷。我们是:基本工资+岗位工资+应出勤天数+实出勤天数+实出勤天数工资+实出勤小时+实出勤小时工资+实出勤工资,在入职是已告知哪些人是有加班费的,并告之清楚加班费如何计算的,然后再加上一些补助,奖励等,再减去一些其他的,如罚款,签卡扣款,厂服扣款,还有住宿的,社保代缴的等等,反正都是写得很明细清楚,一般都会在打入银行卡之前的前五天,要本人确认签收无误再发下去的。所以一般不会有什么纠纷。:)
作者: 舒雅 时间: 2010-6-24 12:50
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
我们每月工资打入银行卡之后会发放工资条,但是没有签字确认这一环节,需要改进。其他的工资明细列举的还是比较清楚明白的。
留个邮箱,[email]646877887@qq.com[/email],希望向各位前辈学习一下。
作者: nokia2008 时间: 2010-6-24 14:14
标题: 回复: 我的舞台我做主——工资条的设计技巧
我们目前的工资设计很简单,本意分解为基本工资--岗位工资--津贴--全勤的,但最终都一概计算了,也可以认为是基本工资了。现在看来,问题很多,比如加班费这块,增加不少成本
留下邮箱:[email]xiaoxilai@126.com[/email]
期盼得到安安的爸爸的指点,呵呵
作者: jingsilence 时间: 2010-6-24 14:20
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
我们工资保密,没有工资条,没有任何解释,发任何钱,包括公积金调整、保险调整都没任何依据,全凭hr里德一支笔,哎,可悲死了。
作者: 谈老鸭子 时间: 2010-6-24 14:23
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
我记得深圳的《工资支付条例》是要求必须发放工资条到员工手中的。
[email]707272821@qq.com[/email]
作者: 醉蝶舞 时间: 2010-6-24 14:48
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
感谢安同学为大家提供这么好的话题~~蝶舞学习了!
回帖量好惊人啊,看来安同学的魅力非同一般~~
总结大家之前的发言,目前讨论的技巧基本可以确定工资条能解决下列问题:
1、解决工资的发放时段问题;
2、解决员工的工资构成及具体数额;
3、确认员工的出勤工时及加班工时;
4、确认员工的绩效考核情况;
5、确认员工的部分违纪情况;
6、确认员工的加班费计算基数;
7、确认工资的签收。
个人认为,还可以在工资条中细化工资构成。比如:基本工资、岗位工资、职务工资、绩效工资、福利费、劳保费用等,然后在备注栏中注明:福利费和劳保费用不属于工资总额,这样应该就可以解决二师弟担忧的工资总额问题~~
以上,个人浅见,欢迎大虾们拍砖!
作者: xcfifa 时间: 2010-6-24 15:50
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
写的分厂好
作者: K↘Bㄅ24 时间: 2010-6-24 16:23
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: a-laoli 时间: 2010-6-24 19:02
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
此题非常好,很实用,向安爸致敬并表示感谢!
我在认真地向各位学习,确实收获良多。
谢不吝赐教!邮箱:[email]1378045844@qq.com[/email]
作者: 阳光充足 时间: 2010-6-24 19:48
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
我正在设计工资条,这个贴真是看的合适。不过,我今天刚看过国家规定的全额工资包括项,以上的有的列项都包括在全额工资内,如果说加班费只是按基本工资支付,不知道是否能在仲裁时通过。即使在合同中注明工资是多少,但是解除劳动关系补偿时,还是按照全额工资时行补偿的。
作者: yolanda_lu 时间: 2010-6-25 08:21
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
经济补偿和加班费的支付不是同一个概念,也就是很明显加班费可以约定的基本工资支付,而解除合同时的经济补偿金是按照前一年度12个月的平均工资。
作者: favy 时间: 2010-6-25 10:51
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
想想就汗了,我们以前做的就是把这个月的加班小时给员工签了,然后算了工资就把工资单让文员拿下去发给各个人,从来没想过在这方面会有问题。
不过不知道是运气好还是怎么的,反正没有员工在这方面闹过纠纷,因为他们只要工资有问题,就会自己跑过来找我们的,我们就给他们补到下个月咯。另外,现在员工也懂得自我保护,所以,他们也会把工资单保护好的,也许留着有一天纠纷时用。
工资单的主要构成是:姓名、工号、部门、职位、基本工资、各项福利、正班出勤天数、平时加班/周末加班/节假日加班小时及相应的费率、社保扣减、食宿扣减、税扣减,最后是总额。
我们在入职培训时会给员工讲到以上这些,工资通过银行转帐,如果工资有问题,在发下工资单后提出,由人事补发,且在入职培训之后的培训心得要求他们写下这些规定,证明他们已经知悉。而且公告在公告栏,告知每月什么发工资、什么时候发工资单。
作者: favy 时间: 2010-6-25 10:53
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
忘了,我的邮箱 [email]306748847@qq.com[/email]
希望能得到一份完美的高手的总结。
谢谢!
作者: stella2 时间: 2010-6-25 11:25
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
发放工资条注明详细的工资项目,当然可以避免加班费明明发了还说没领到的问题。但是副作用也很大啊。一、你们的企业是按实际发放给员工的全部工资收入入账的吗?二、你们的企业是按员工上年度实际发放的全部工资收入确定下一年度员工的社保投保基数的吗?三、你们企业在给离职员工发放补偿金的时候是按前12个月实际工资收入的平均值核算的吗?
如果以上三个问题的答案是否定的,如上面大家的建议发放工资条恐怕埋下隐患了。
作者: 小黏黏 时间: 2010-6-25 12:20
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
:~
我是来提出问题的,
1、我们单位工地上的加班一般是双休都在上班而每班的工作时间不明,具我了解一般一天12个小时,而周六的加班时必须得,只有周末的加班才算正常的加班费,加班费按照基本工资的标准给予加班补贴,而一般工人的薪酬结构中加班费在370-550不等,测算加班费的时候个人觉得就算按照周六的加班标准来测算最高的550也满足不了加班的强度,所以怕出问题,是否可以将薪酬结构的岗位工资一部分核算加班情况在薪酬结构中的加班工资扩大以满足其实际的加班?
2、在工资条的发放问题上,我这边从来不发放工资条的,但是我做薪酬之后我想弄个工资条,但是签收的问题怎么解决呢?是独立的拿出工资条给个人签收还是直接拟定一个工资签收单工资津贴不显示只是单纯的签个字,并确认收到工资条工资信息给予认可。。这样就行了么?
3、在考勤单上签字的话,工地上很多人员不稳定而且很多人在N个工地徘徊考勤单上签字的话就拿表格出来和工资签收的时候一并签收是否比较妥当呢?
作者: 鸣天 时间: 2010-6-25 13:59
标题: 回复 10F 92leehom 的帖子
我们的工资条格式为
姓名/部门名称/标准基本工资/标准岗位工资/计薪天数/出勤基本工资/出勤岗位工资/奖金/奖_补/上月未休存假补助/有薪事假补助/全勤奖/平常加班费/周日加班费/节日加班费/夜班补助/补话费/职补/租房补贴/生活补贴//其它补贴/补油费/应发工资//扣话费/扣社保/扣房租/扣水电/扣罚/扣油费/扣伙食/扣借款/个人所得税/实发工资
我们公司的员工遍布全国各地,要让大家在工资条上签字确实很困难。所以我们是这样发放工资条的:有电脑的,通过OA发放;没有电脑的,打印出来发放;但都不需要员工签收。知道这样会存在风险,但好在公司一直无遭到员工投诉。考虑到真要让员工签收须投入大量人力与现在不让员工签收公司也安安稳稳相比,我们便选择了不让员工签收。
作者: 一生有你(勋) 时间: 2010-6-25 15:14
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
薪资结构:
基本工资\正常出勤工时\正常出勤工资\加班工资\绩效奖金\保密费\预付竞业费\技术补助\福利补助\扣除
以上还请大家多多点评.
作者: zhangjiayi 时间: 2010-6-25 15:27
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
@@@@ 我刚进入hr领域,也是刚进入职场。这个工资条看的晕晕的,我们单位没发过,更不知道要怎么签收了。是在工资条上签名还是做个签收本?? 还是一式两份?? 白痴问题 请大家和我说说。。。。 另外有谁能告诉我,劳动关系事物中哪些是需要单位举证,哪些是要个人举证的么。。。。 邮箱 [email]zhangjiayi0105@yahoo.cn[/email]
作者: zhangjiayi 时间: 2010-6-25 15:47
标题: 回复 65F zhangjiayi 的帖子
另:我们公司是银行代发工资。
作者: 安安的爸爸 时间: 2010-6-25 16:14
标题: 回复:29F30F32F33F34F35F36F40F41F42
本帖最后由 安安的爸爸 于 2010-6-27 06:56 编辑
回复29F meshinezhang 的帖子:关于电子邮件签收及举证的解答,请看第5楼“回复 3F yinger_72 的帖子”中解答和在第28楼的解答
回复30F快乐的冬冬精灵 的帖子:很赞赏你们的做法,人资虽然累点,但还是能在一定程度上预防了纠纷回复32F huilaigame 的帖子:员工的加班时间确认了,但工资条如果员工不签收的,凭什么说单位支付的费用是加班费而不是其他费用或奖金,因此,能签收工资条的还是尽量签收吧
回复33F美女阿娟 的帖子:如果说考勤表不让员工确认的,那么在工资表上体现出具体的考勤数据就很重要了,当然,工资表一定要有员工签收,至于说的薪酬保密,这个问题应该是能解决的,41楼提出了解决的办法。
回复34F hunsons 的帖子:的确是存在问题,但如果工资表能做细一点,如:在工资表上体现出具体的加班数据,这个问题也是能解决的。
回复35、36F 隔夜茶 的帖子:你的解答及分享很中肯,谢谢你。关于合理的工资结构一事,因为要根据公司的实际情况来设定的,这个以后有机会的,安同学会组织讨论的。回复40F 那一眼的瞬间 的帖子:可能在劳动管理中,要求员工签字确认有很多的不便利和给公司增加很多的工作量,但是会规范起来,减少纠纷的发生。关于薪酬保密, 41楼提出了解决的思路。。 回复41F josie1010 的帖子:因为安同学不负责具体的工资发放事宜,但看你的分享,觉得你的经验很好,或许可以解决薪酬保密的问题,谢谢你的分享。 回复42F linzi922696 的帖子:你的讨论说到了签收的必要性。另外,所谓“该有的就全部写清楚”,如果林子能把哪些是该有的说清楚来就更好了。 回复43F huelinh 的帖子:呵呵,不知道怎么回复你的讨论,不能说反对吧,只能是无言,呵呵 回复45F tt天蓝 的帖子:看来你们的考勤管理还是很规范的,至少在将来举证方面的问题不会太大,不会说举证不能。再次谢谢你的分享
回复46F 方西 的帖子:谢谢你的分享,关于计件制加班费的,在第24楼“回复 9F yolanda_lu 的帖子”和第37楼“回复 14F 健康是安,平安是福 的帖子”中解答了。 回复47F 招娣 的帖子:贵公司这样的做法还是存在着一定的风险的,呵呵。
回复48F 梵音谷 的帖子:贵司的做法还是很规范的,但提示一点:在工资条上有厂服扣款,这一点是否违反了劳动合同法“用人单位不得以其他名义向劳动者收取财物”的规定。
回复49F舒雅 的帖子:谢谢你的分享,工资条不签收的风险是不小的,呵呵。
回复50F nokia2008 的帖子:谢谢你的分享,细化的工资结构在控制工资总额方面会有一定的作用,而且,约定好的加班费计算基数也能在降低加班费方面发挥作用的,当然,这一点是因地制宜的,比如:广东是允许这样的做法的。
作者: johnny2win 时间: 2010-6-25 17:12
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
安同学太专业了!小小一个工资条也能做出大文章:strong:
我们都是工资表做好交给银行去发,员工到网上银行上可以看到自己电子工资单,上面工资组成、应发应扣的各项目都很清楚。
邮箱:johnny2win@gmail.com 安同学整理好了发我一份 3Q
作者: 孤红 时间: 2010-6-25 17:40
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
某公司的工资发放标准为:
基本工资+考勤-处罚金
另外,此公司有食补,但并未列入工资发放制度。且不向员工出示工资条。
个人认为,工资条应有
年份,月份,姓名,基本工资,绩效奖,遵守规章制度奖,津贴/补贴,考勤金,加班费
另附,加班费计算基数,员工签字栏。
暂时想到这些。
最后留个邮箱[email]lxh8706@163.com[/email]
作者: 安安的爸爸 时间: 2010-6-25 20:55
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
再举个例子来说明工资条设计上的小技巧:2009年4月,公司口头通知员工从行政部经理职务调整为后勤部主管职务,工资由8000元调整为5000元,就这么执行了半年。2009年10月,员工反悔了,遂以公司单方面变更工作岗位、未足额支付工资为由提出被迫离职并要求相应的工资差额及解除劳动合同经济补偿金等。此时,公司提交了有员工签字的工资条,其中2009年3月的工资条上部门行政部、职务经理、工资8000元,2009年4月的工资条上部门后勤部、职务主管、工资5000元,其中在备注栏注明了:部门、职务、工资有调整,员工不同意调整可不签收,签收则表明同意调整。公司以此为证据主张公司并不是单方面调整,该调整是经过员工同意的。由此,公司胜诉的机率会比较大。
该例子说明:工资条在特殊情况下,还可以起到确认书面变更劳动合同的作用。
抛砖引玉,鼓励大家积极思考,更多的工资条设计上的小技巧。比如:安同学曾在某真实案例帖子中提到的,安同学在工资条上的所做的小动作,这也是一个小技巧。那到底是什么小技巧呢,期待有人能回答出来,悬赏30分,嘿嘿。
作者: 乌日娜 时间: 2010-6-25 23:26
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
工资的问题真的非常值得讨论,大部分的中小企业并没有按照法律规定支付加班费、缴纳保险等,真的在执行时有很多的难处。
现在做的工资条主要注明工资中涉及的各项数据:姓名、部门、岗位工资、工龄薪资、补助、假期扣款、应付工资、社保、住房公积金、个税、工会费、扣罚款、实发工资。在工资表、工资条中不体现出勤数据,我公司一般不支付加班费,特殊情况特殊申请,并以“补薪”的方式体现(不知是否合法)。
邮箱:[email]wurina68@163.com[/email],希望分享本次讨论的内容及根据多年的工作经验设计出尽可能保护单位利益的工资条及工资发放的一些小技巧。
作者: 张琪焊接 时间: 2010-6-26 01:00
标题: 回复: 我的舞台我做主——工资条的设计技巧
¤做企业的最终目的就是盈利,无论你的点子有多少,不能为企业赢利就不具备商业价值。因此无论是制定可行性报告、工作计划还是活动方案,都应该明确如何去盈利。企业的盈利来源于找准你的用户,了解你最终使用客户是谁,他们有什么需求和想法,并尽量使之得到满足。¤
作者: xiaobudian-2 时间: 2010-6-26 09:03
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
我们公司的工资条结构是:姓名/部门/出勤天数/事假/病假/中午就餐次数/晚上就餐次数/底薪/绩效/合计/扣薪合计/保险/应付工资/银行代扣/个税代扣/实发工资/伙食扣款/扣厂服/奖惩/电费/实发工资
要是车间的普工的话就是计件工资/满勤/等级加给/技术加给/夜班补贴/平时加给/假日加给
1.我们公司是不签工资条的,为了工资保密,其实都已是公开的秘密;
2.车间员工是计件的可是工资架构中没有体现考勤,以前有,后面说是简化工资条,搞得员工经常看不懂;
3.工资的计算是以跟班组提供的生产日报表为依据,但是员工没有确认,有时后出现错误,无从考证,造成班组长与员工矛盾;
以上是我公司没有解决的问题,希望各位高人指点
邮箱:[email]shiyiliuli@126.com[/email]
等待安爸的大作
作者: 友红 时间: 2010-6-26 12:42
标题: 回复:我的舞台我做主——工资条的设计技巧
月份、姓名、基本工资、加班工资、岗位补贴、考核、通信补贴、缺勤工资、扣款、保险费用
这样的以银行代扣形式发放。:D
有好的资料请发到我邮箱:[email]youhong0427@163.com[/email]
作者: susiezhang 时间: 2010-6-27 18:47
我们公司的加班都有加班申请单,工资条中的加班时候和加班申请单时间以及员工本人每天自己记录(我们每位员工发放笔记本和笔)加班时间都一致,但是工资条没有员工签收,工资条中加班费也很明晰的书写。不知道工资条中没有员工签收会有多大的风险,还有缺少绩效考核系数和成绩栏。还需要安安更多的指导哦,标准的工资条请发送邮箱:zxx@feature-tec.com,非常感谢哟。
作者: 安安的爸爸 时间: 2010-6-28 11:22
回复53F醉蝶舞的帖子:
你的总结及建议非常好。当然,福利费是否属于工资总额的问题,在09年11月份后,根据财政部的《关于企业加强职工福利费财务管理的通知》的规定,企业为职工提供的交通、住房、通讯待遇,已经实行货币化改革的,按月按标准发放或支付的住房补贴、交通补贴或者车改补贴、通讯补贴,应当纳入职工工资总额,不再纳入职工福利费管理。因此,部分福利费在今后应该是纳入职工工资总额的。
回复57F阳光充足的帖子:
关于工资总额的列项,具体请参考当地的工资支付规定及《关于工资总额组成的规定》、《关于工资总额组成的规定若干具体范围的解释 》、《关于企业加强职工福利费财务管理的通知》。
关于加班费的计算基数,广东的实践中,如果有细化的工资结构并约定了按基本工资计算加班费的,只要基本工资不低于最低工资标准,目前还是支持的。
回复59F favy的帖子:
工资条不签收,不是说一定会出现问题,但是毕竟容易起争议,因为不签收的工资条很难证明工资构成。
回复61F stella2的帖子:
不发放工资条,你说提的三个问题也是一样棘手而且也无法解决,话说回这三个问题,除非单位制作两份工资表并且至少有一份不能通过银行转帐发放,这在一定程度上可以起到解决的目的,但……
回复62F 小黏黏 的帖子:
关于加班费的控制,之前的帖子曾经讨论过这一问题,如:你可以约定工资中已包括加班费,这能解决一部分问题,又如:对于工作时间长,但劳动强度明显与工作时间明显不一致的,或者长期处于等待状态,等待期间有休息场所可以休息的情况进行约定,用人单位与劳动者可以约定对工作时间进行一定的折算。如此一来也减少了工作时间。
工资条签收,一定要在有具体的工资结构的单上签收而不能仅是简单的签收单签字。
减少纠纷的做法是尽可能地让员工在单位设计的表格及整理的数据上签字确认,发生争议时,一定会采信有员工签字确认的材料的。
回复63F 鸣天 的帖子:
非常感谢你的分享。
回复64F 一生有你(勋) 的帖子:
非常感谢你的分享,关于加班费这一项,如果你们有考勤确认的话,我个人觉得问题不大,其他的请参考安同学之前的解答。
回复65F zhangjiayi 的帖子:
工资条签收,一定要在有具体的工资结构的单上签收而不能仅是简单的签收单签字。
关于举证:发生劳动争议,当事人对自己提出的主张,有责任提供证据。与争议事项有关的证据属于用人单位掌握管理的,用人单位应当提供;用人单位不提供的,应当承担不利后果。
一般而言,员工的入职时间、工资发放、考勤管理、解除劳动合同的有效性等这些都由单位来举证。
回复68F johnny2win 的帖子:
长见识了,才知道网上银行上可以看到自己电子工资单,上面工资组成、应发应扣的各项目都很清楚。
回复69F 孤红 的帖子:
非常感谢你的分享。
回复71F 乌日娜 的帖子:
加班费以补薪的方式体现,那一旦员工主张要求加班费的,单位怎么证明补薪的数额是加班费呢?笔者制作的劳动与法版块常见问题解答中,有一道题:能否用出差津贴、出差补贴的方式抵做加班费。回答是:出差津贴、出差补贴并不是法定的加班费,也不包含有加班费的内容,因此用人单位不能用出差津贴、出差补贴来抵做全部或一部分加班费。
回复73F xiaobudian-2 的帖子:
在工资条上有厂服扣款,这一点是否违反了劳动合同法“用人单位不得以其他名义向劳动者收取财物”的规定。
其他的问题,其实你们可以也察觉到有不妥之处,希望你们能完善起来。
回复74F 友红 的帖子:
非常感谢你的分享。
回复75F susiezhang 的帖子:
工资条不签收,不是说一定会出现问题,但是毕竟容易起争议,因为不签收的工资条很难证明工资构成。
作者: 安安的爸爸 时间: 2010-6-28 14:50
实践中有很多公司试用期并不签定劳动合同,转正后才签定劳动合同及购买社会保险。一般情况下,员工也会认可公司的做法并不会太计较,大多数不会发生争议。但是,如果员工在之后与公司发生争议的情况下,员工可能会把这样的不规范的事情翻出来,此时,公司一般要承担未签定劳动合同、违法约定试用期及未缴纳社会保险的法律责任。
如:员工于2009年4月入职公司,双方未签定劳动合同,在入职登记表上记载了试用期3个月,期满才签定劳动合同,参加社会保险。2009年7月,公司批准员工转正并与之签定了一年期限的劳动合同。2009年10月,员工因与主管发生冲突,愤而辞职并申请劳动仲裁,要求2009年5月-6月的未签定劳动合同双倍工资差额及补缴09年4月—6月的社会保险。公司在答辩中提交了劳动合同及社保清单,主张员工于09年7月入职并签定劳动合同的。因工资是现金发放的。
法院审理认为:根据相关规定,用人单位对劳动者用工起始时间之事实负有举证责任。关于劳动者的入职时间,不能够以劳动合同约定的起始日期为准。劳动合同约定的起始时间只能说明该份劳动合同约定的起始时间,并不能说明这个起始时间就是劳动者的实际入职时间,可能劳动者的入职时间在前。同理,也不能以参加社保的时间作为劳动者的实际入职时间。因此,劳动者入职时间的认定,需要结合相关证据进行认定,能够认定的,可以直接作出认定。如果用人劳资双方均无法举证劳动者的入职时间的,那么入职时间的确定,应当以劳动者的陈述为准,由用人单位承担不利后果。故认定员工于2009年4月入职并判令了公司承担相应的责任。
这个案例因为单位不能提供入职登记表而导致败诉(因为一提供出来就支持了员工的主张)。但是,如果类似这样的情况,公司在2009年7月的工资条上加上一栏:入职时间为:2009年7月的,公司可以和员工解释,因之前是试用的,不算正式入职,则单位就有可能扭转败诉的局面了。
因此,工资条在有时候还可以起到确认员工入职时间的作用。
作者: bulesky2008 时间: 2010-6-28 15:12
我们公司的做法,加班费只算基本工资的(生活保障工资+岗位工资+绩效工资)!至于风险问题,一般都在最后处留有员工签名,代签的签上代签职工的姓名并通过电话联系是否属实。(由于我们单位是工程单位,员工比较分散,直接领工资的很少!)
382527625@qq.com 希望看看版主设计的工资条。谢谢!
作者: peerless 时间: 2010-6-29 12:10
期待安同学把整理的资料发给我大家哈
作者: liuxu 时间: 2010-6-29 15:09
我有个问题:上千人的单位,43班人员每人签收很麻烦;工资单签收时要对信息保密,是否必须每人一张纸?
作者: Winniedu 时间: 2010-6-29 16:16
1、关于讨论工资条是否需要签收的?一定要签收!我们公司绝对不可以找人代签啊!
2、每个月考勤由我本人负责,每个月反是请假加班出勤之类的单审核后由本人保管。到月底做好考勤由人力资源总监签字交卑财务。发工资由财务管辖。(由人事管就好啦)
3、我们公司工资条算是一般规范。基本工资、补贴、保险费、车费补贴、餐贴、扣个人所得税。
作者: s80s1b27 时间: 2010-6-30 11:49
70楼说的,调薪之后让员工在工资条上签字,就可认为员工已经同意调薪。个人认为这种观点并不正确,在工资条上签字只能代表员工已收到了工资,但不能认为已经同意调薪。
作者: yurongqiang800 时间: 2010-6-30 12:48
企业不发工资条,
作者: liuxu 时间: 2010-6-30 15:45
回复 80# liuxu 的帖子
谢谢鼓励,我们回来试试,还要保存至少两年吧?
作者: 安安的爸爸 时间: 2010-6-30 16:00
70楼说的,调薪之后让员工在工资条上签字,就可认为员工已经同意调薪。个人认为这种观点并不正确,在工资条上 ...
s80s1b27 发表于 2010-6-30 11:49
很感谢你的观点,不过,我觉得我举的例子上,不光是单纯的工资条签收证明只收到具体的工资数额,其中在工资条上有备注:部门、职务、工资有调整,员工不同意调整可不签收,签收则表明同意调整。现在员工已经签收了,则可以在某种程度上表明员工同意调整了,毕竟,黑纸白字写清楚的。当然,这个案例不是实践案例,因此,我也说了,这种情况下公司胜诉的机率会比较大,而不是绝对胜诉。其实,这个案例也说明了,工资条其实可以证明员工的部门、职务、岗位等事项。
另外,工资条也在某些程度上也可以起到减少加班费的作用,比如,以前我在某案例中提到的,在工资条上有备注栏:明确了工资中已包括加班费的,做了这样的约定后,广东的审判实践中只要折算后的工资不低于最低工资标准的,都为有效。
其实,工资条更重要的一个作用,是能否引起仲裁时效尽早起算的作用。这个,看大多数人都没有提及,我就简单提示一下。呵呵。
作者: 猪猪会飞了 时间: 2010-6-30 22:35
我们工资条一个以册形式公司留本,一个以条形式发放员工手中。我们是把发放月份,工资结构明细(当然包括加班费、补贴了)、代扣各项保险费与公积金明细以及代扣个税等列在一起,最后两栏为员工签名与日期。
作者: tt天蓝 时间: 2010-6-30 23:41
问两个问题:
... 7 b4 a" Y5 z' }4 W- H2我们公司实行薪资保密制度,如何让每个人都能签收工资条,而有做到相对保密呢?
那一眼的瞬间 发表于 2010-6-23 20:42
签收时保密很容易啊,下述方法仅供参考:
工资表打印两份,一份裁切为个人的,一份用于签字作为公司档案。再弄张纸挖出工资条的形状,通知谁领,就把他的工资内容露出来,看过没问题,在档案那份上签字,拿走自己的。
或者用两联的压感纸打印,也是用挖窟窿的方法签字,全部完成后,再裁切,分发给个人,这样的话,个人拿到手上的也是自己签过字的。
作者: amy0573 时间: 2010-7-1 10:43
员工申请劳动仲裁,认为其工资应是2500元,但深圳某公司却按最低工资标准1000元为基数计算及支付加班费,因此要求补足加班费差额。单位拿出了有员工签字的工资条,上面将其工资2500元分解为基本工资1000元、职务工资1500元,同时在工资条上有备注栏:加班费按基本工资为基数计算。结果,单位胜诉了。
这个成吗?
加班费不是应以本人每月的工资总额为计算基数,工资总额包括奖金,津贴及其他补贴等
另外,个人我们在做工资条签收单的时候,可在没张单上最后备注一小段话:工资已收,确认无误
作者: amy0573 时间: 2010-7-1 10:45
员工申请劳动仲裁,认为其工资应是2500元,但深圳某公司却按最低工资标准1000元为基数计算及支付加班费,因此要求补足加班费差额。单位拿出了有员工签字的工资条,上面将其工资2500元分解为基本工资1000元、职务工资1500元,同时在工资条上有备注栏:加班费按基本工资为基数计算。结果,单位胜诉了。
这个成吗?
加班费不是应以本人每月的工资总额为计算基数,工资总额包括奖金,津贴及其他补贴等
另外,个人我们在做工资条签收单的时候,可在没张单上最后备注一小段话:工资已收,确认无误
作者: s80s1b27 时间: 2010-7-1 12:38
我们公司的做法是每月做一个工资表还有一个是考勤表,但员工签字不是直接在工资表或是考勤表上签字,而是在另外一张“工资与考勤汇总表上签字”,上面的内容是本月工资表与考勤表已收到,本人予以确认。但安版认为分开签字的做法不妥当,不知何故?请赐教
作者: 13526786299 时间: 2010-7-7 17:24
我们公司的工资是:基本工资绩效工资,全勤奖,工龄工资,还有另外一种呢是核定工资,目前存在大的风险喔 394552132@qq.com
作者: 小猫11 时间: 2010-7-8 16:14
学习下
作者: 陌上雪 时间: 2010-7-9 09:10
我说我们公司最近开始对工资条进行签收了,有很多细节问题哦。
谢谢安的分享哦。
作者: crystal_zhang 时间: 2010-7-10 19:06
我的邮箱是:crystal_zhang168@163.com楼主请把资料也发送一份给我学习,谢谢!
作者: liujingfeifei 时间: 2010-7-12 16:04
月份/工号/姓名/出勤天数/实际工时/基本工资/绩效奖金/津贴/加班费/应发合计/扣缺勤/罚款/个人缴纳社保/个人缴纳公积金/个税/实发工资/签字
加班费按照什么基数发,应该在劳动合同中直接注明,入职前就应该讲清楚
作者: a-laoli 时间: 2010-7-13 18:41
收到了安爸的成果,表示万分感谢!
作者: 紫秋蓝 时间: 2010-7-13 22:55
我们的做的考勤和工资都是让员工本人来签字的。考勤表是由员工签字,分为一天4次。如果加班提前向领导书面申请,领导签字确认后方可加班生效。最终领导将员工当月奖金提成及加班签字条交给HR,最终由HR核算当月工资。即“基本工资+奖金--缺勤扣款+加班费+其它—社保费—税=实发工资”
每月报总部核批后,工资是以银行代发的。当在固定日工资到账后,HR提醒其主管领导让员工查账。次日员工集中来HR处签字确认当月工资(签字时只给员工露出自已那条信息,每人保密)。不知道这样做还会有什么不妥之处,请指教。不胜感激!!jmgao_0189@163.com
作者: zwm25 时间: 2010-7-14 16:19
大家讲的都很好,学习中
作者: 楠楠朱 时间: 2010-7-15 13:45
我们公司工资条发放不需要本人签字,不过基本工资都是按照最低工资标准执行,社保,公积金按照基本工资来交,其他约定的工资算作绩效工资与加班费,虽然与实际情况不符,但是还得照收不误。
作者: 侯野 时间: 2010-7-15 21:36
我们公司员工比较多,大家都为了省事都不想那么麻烦,有时候叫他们拿去签字都不签的。这个是很大隐患,我代表公司去打官司时候法官说员工在工资表上签字表示认可每月的工资和加班费支付情况。安安发一下邮箱yzhyl217@163.com 谢谢
作者: 岁月神偷 时间: 2010-7-16 14:24
安安发一下邮箱33796987@qq.com谢谢
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