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标题: 我的舞台我做主——实习生的实习期 [打印本页]
作者: 惠and惠 时间: 2010-6-24 15:42
标题: 我的舞台我做主——实习生的实习期
现在很多大专院校虽然是三年制的，但是只需要在校一年半或是两年就可以出来实习了。这意味着实习期至少有一年。这就给我造成了很多的困惑。6 a& b* U2 H0 \) _9 n$ b0 }
* F" N7 l$ w: Y困惑一：实习期的约定。实习期最长为6个月（相当于最长约定的试用期一样），因此实习期6个月满之后，不能再续签实习协议了。但是公司又不愿意与他们签订劳动合同，因为签订劳动合同就要开始缴纳社会保险，用工成本增加。3 v* W9 {+ e0 @8 j, I5 k& D* U
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困惑二：保险的缴纳。公司不给实习生缴纳任何社会保险。（原因：实习生依然与学校存在劳动关系，可不予以缴纳保险）。但是不缴纳保险，万一发生工伤，公司要全额付费，成本更高。! \; d/ E, } ~5 l+ M- l: K% m, e
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困惑三：关于新员工的合同签订。因为有较多的岗位，转正后的工资要看员工试用期间的表现予以确定薪资等级，因此在试用期未满前转正后工资都不能确定。所以合同总是不能在入职一个月内予以签订。
) W- e% d8 T) S. ?3 S 但是呢，公司之前出现过一个案例，因试用期未跟员工签订合同，试用期未满（3个月）公司就辞退了他，他就想将事情闹大，要求支付两倍工资，人事经理不想这事让全体员工都知道，因此跟他私了了，但是还是支付给他两倍工资了。所以我担心会有类似的事项再次发生。
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请教大家，这些问题该怎么处理比较妥，先谢谢大家了。) I# D" w7 t, g& Q
作者: 92leehom 时间: 2010-6-24 16:33
标题: 回复：我的舞台我做主——实习生的实习期
第一个问题，实习期到拿到毕业证后就结束了，这时候公司如果不给签合同需要有正当理由证明该员工不合格。; f3 ]- T+ w! ]- U
第二，实习生缴纳意外伤害险。
2 F) q& R; h3 n) _; U# b第三，岗位工资是固定的啊，在入职的第一天，岗位就确定了，如果试用期不合格，直接开除。
作者: 蹲着玩尿泥 时间: 2010-6-24 16:44
标题: 回复：我的舞台我做主——实习生的实习期
我来把楼主的问题翻译一下：
6 _, `3 f7 a( o0 A8 I2 s( \用人单位如何在不签合同不缴保险的情况下降低成本，控制风险，维护权益？4 o* K! C) ]( j8 O6 O: O7 S
这个问题由楼下回答吧。我实在无能无力。
作者: 小邪魔 时间: 2010-6-24 18:01
标题: 回复：我的舞台我做主——实习生的实习期
:L 楼上强大！ @7 \" J. @3 E: M. W3 S, s
1.实习期已经过了，那公司对员工的考核也足够了吧，如果这样好确认不了这个人公司要不要，那公司未免也太那个了吧~~~- h, F) U% l: [& Q$ C
2.同意2楼$ V% }* h: h0 o% x/ S
3.新进员工会在不知道自己能拿到多少工资的情况下就进入公司？好奇中~~~~
作者: 惠and惠 时间: 2010-6-24 18:42
标题: 回复 2F 92leehom 的帖子
首先谢谢你。
8 f. S% D# G8 |! r6 F+ Q你说得对实习期本应是在拿到毕业证书后结束的，但是劳动法也规定了实习期最长不得超过6个月。比方说A是2010年6月30日份毕业的，但是呢他2009年7月1日月份就到公司实习了，那从2009年7月1日到2010年1月30日已经是6个月了，那2010年2月份开始这期间该怎么算呢？
作者: 惠and惠 时间: 2010-6-24 18:44
标题: 回复 3F 蹲着玩尿泥 的帖子
嗯，蹲蹲太强大了，嘿嘿，谢谢啊
作者: 无神堪培拉 时间: 2010-6-24 18:45
标题: 回复：我的舞台我做主——实习生的实习期
偶是做酒店的，每年都会定期接受很多实习生，所以有一些小小的经验可以分享。: Q ]& F/ N$ {( ?$ W j3 Y" i
困惑一：实习期的约定。实习期最长为6个月（相当于最长约定的试用期一样），因此实习期6个月满之后，不能再续签实习协议了。但是公司又不愿意与他们签订劳动合同，因为签订劳动合同就要开始缴纳社会保险，用工成本增加。 S q+ s: u* \
答：我们的实习生分为两类，第一类就是跟学校签约的，这一类是实习生的主要来源。跟学校签约的好处是实习期固定（一年期居多，半年期较少），学生受学校和企业双方限制比较好管理。工资也比较低（工资的一部分要作为学校的管理费，黑啊）4 Z6 \! k& ?- p0 z
第二类就是自己找来的。这一类实习期一般在半年左右，工资开始的时候也相对较低，三个月后逐步跟正式员工同步（所谓的工资转正），签订实习协议，不缴纳社保。待拿到毕业证书之后再转正。$ q- p# r7 S4 n) n$ \; C
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困惑二：保险的缴纳。公司不给实习生缴纳任何社会保险。（原因：实习生依然与学校存在劳动关系，可不予以缴纳保险）。但是不缴纳保险，万一发生工伤，公司要全额付费，成本更高
+ ?5 G' u- l: v9 S- Z8 f# ]6 a: l: R: b答：跟保险公司合作，针对实习生提供意外保险，既能避免缴纳社保也能保障实习生的安全。
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我们酒店目前的操作模式是：没拿到毕业证一律按照实习生处置且只认最高学历，但却没有学历补贴，真的是很操蛋的设定。% |# \' c- G0 e# p
作者: 惠and惠 时间: 2010-6-24 18:48
标题: 回复 4F 小邪魔 的帖子
对啊，有些员工入职时就是约定转正后公司视试用期情况而定的啊，而且面试有时候很难判断一个工作很多年的人，是否他的能力真如他所说的
作者: TOHEY 时间: 2010-6-24 18:51
标题: 回复：我的舞台我做主——实习生的实习期
1、 期限问题。各地可能有不同的办法，像天津市是3-12个月，具体查询你所在地的《高校见习生管理办法》可能名称有异但大致是这个意思；! R' j" w! O6 P0 Z6 T+ Q: q
2、 对于见习生，一般企业都会投交商业团体意外险及住院险，商业险费用不高，值得尝试；. z! z& h3 B4 y% {* \9 e
3、第三个问题有点难度，我想你得从公司的做法来改善，这里没有更好的答案给你参考。
作者: 惠and惠 时间: 2010-6-24 18:52
标题: 回复 7F 无神堪培拉 的帖子
谢谢。直接跟学校签订这个确实比较好。- f h8 T5 D8 Z) E4 ]
对于保险，如果实习生追究起来的话，其实还是公司理亏。
$ a/ q& l6 V+ @1 i) K& i不过你说的也是，现在社会太黑暗了，不管什么只要有关系都能搞定的。7 C* V' \) a3 N3 }
我毕业工作刚满一年，很多职场的潜在规则都不太懂，所以做起来好累
作者: 惠and惠 时间: 2010-6-24 18:58
标题: 回复 9F TOHEY 的帖子
谢谢！) P) J' t+ g" Z" H. a1 [
商业保险没有工伤保险的呢，呜呜呜……
作者: 无神堪培拉 时间: 2010-6-24 19:08
标题: 回复：我的舞台我做主——实习生的实习期
有这种专门针对实习生意外伤害的险种，具体可以直接跟什么平安人寿那些联系，我们好像是跟泰康人寿合作的。
作者: 惠and惠 时间: 2010-6-24 19:31
标题: 回复 12F 无神堪培拉 的帖子
哦！太好了，改明儿详细了解一下
作者: linzi922696 时间: 2010-6-24 23:48
标题: 回复：我的舞台我做主——实习生的实习期
困惑一： .即使满6个月也不能帮他们购买保险呀，唯一的办法是你招还有半年才毕业的实习生，实习6个月后你就可以根据考核及表现来定是否留用。
困惑二：这个问题楼上都已经回答得很好了，意外险，团体险等，可以把风险转嫁给保险公司。
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困惑三：业务部门的基本都是底薪加提成的方式，底薪应该都一样的，实行固定工资的，会有一个薪酬的范围，你可以根据他的条件大致确定一下大约在哪一个档，工作后你可以根据他的工作能力等各方面做相应的调整，新员工对工资期望不是太高，建议从低档位工资，然后调整，这样也比较有激励性。
作者: 惠and惠 时间: 2010-6-25 08:43
标题: 回复 14F linzi922696 的帖子
谢谢林子。$ c9 \" i" }: g9 t) X/ a9 U
但是我不知道怎么要求版主给大家加分诶
作者: jadecheng 时间: 2010-6-25 08:54
标题: 回复：我的舞台我做主——实习生的实习期
我帮你加分，精彩的发言是不会被遗忘的。
作者: 惠and惠 时间: 2010-6-25 09:50
标题: 回复 16F jadecheng 的帖子
嗯，谢谢，嘿嘿，我还是第一次当楼主呢，以后还要多加学习
作者: K↘Bㄅ24 时间: 2010-6-25 10:38
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 伊人独儛 时间: 2010-6-25 11:13
标题: 回复：我的舞台我做主——实习生的实习期
实习生我没操作过啦，不过在不买社保的情况下可以购买一个团体意外险，费用一年才一百来块钱，而且可以随时更换名单。8 g5 H9 o" V- a* d
另外说的工资转正后再定的问题，一般岗位试用期和转正后的工资差距是可以估算的到的，即便是公司没法给你开出转正后的工资，试用期的工资总是固定的吧，劳动法可是规定了试用期工资不得低于转正后工资的80%，估摸着一下范围也知道了！
作者: 13526786299 时间: 2010-6-25 11:19
标题: 回复：我的舞台我做主——实习生的实习期
困惑一：实习期的约定。实习期最长为6个月（相当于最长约定的试用期一样），因此实习期6个月满之后，不能再续签实习协议了。但是公司又不愿意与他们签订劳动合同，因为签订劳动合同就要开始缴纳社会保险，用工成本增加。
2 L' Q1 `$ w, W3 D, |" M不愿意签定劳动合同可是还用他们吗？是以哪种方式在用呢？* j! A' _' I8 ~9 y% i. D2 Q
困惑二：保险的缴纳。公司不给实习生缴纳任何社会保险。（原因：实习生依然与学校存在劳动关系，可不予以缴纳保险）。但是不缴纳保险，万一发生工伤，公司要全额付费，成本更高。
8 \" j: @0 n @' |( D, O, ?# b( x( G! G意外伤害险。（理赔包括的面相对较宽）' a% ~4 s3 |$ I" x1 ^6 t; e4 }
困惑三：关于新员工的合同签订。因为有较多的岗位，转正后的工资要看员工试用期间的表现予以确定薪资等级，因此在试用期未满前转正后工资都不能确定。所以合同总是不能在入职一个月内予以签订。
" h' _; q! I/ s) `% ]& Y8 r3 L 但是呢，公司之前出现过一个案例，因试用期未跟员工签订合同，试用期未满（3个月）公司就辞退了他，他就想将事情闹大，要求支付两倍工资，人事经理不想这事让全体员工都知道，因此跟他私了了，但是还是支付给他两倍工资了。所以我担心会有类似的事项再次发生。
; @0 ~ F+ x) n" b试用期辞退应该是不用支付什么的吧？
作者: 惠and惠 时间: 2010-6-25 14:41
标题: 回复: 我的舞台我做主——实习生的实习期
[quote] 原帖由 13526786299 于 2010-6-25 11:19:00 发表
困惑一：实习期的约定。实习期最长为6个月（相当于最长约定的试用期一样），因此实习期6个月满之后，不能再续签实习协议了。但是公司又不愿意与他们签订劳动合同，因为签订劳动合同就要开始缴纳社会保险，用工成本增加。
不愿意签定劳动合同可是还用他们吗？是以哪种方式在用呢？
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不签订劳动合同但是签订实习协议
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困惑二：保险的缴纳。公司不给实习生缴纳任何社会保险。（原因：实习生依然与学校存在劳动关系，可不予以缴纳保险）。但是不缴纳保险，万一发 [/quote]
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) w6 @# t, j r$ ?0 h困惑三：试用期辞退应该不用支付什么费用吧？
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不对啊，因为劳动法规定正是用工之日起一个月内必须签订劳动合同。试用期是三个月，第三个月才辞退他，但是前两个月没有跟他签合同，所以就被索赔了
作者: TOHEY 时间: 2010-6-25 15:06
标题: 回复: 我的舞台我做主——实习生的实习期
[quote] 原帖由 TOHEY 于 2010-6-24 18:51:00 发表
1、 期限问题。各地可能有不同的办法，像天津市是3-12个月，具体查询你所在地的《高校见习生管理办法》可能名称有异但大致是这个意思；
2、 对于见习生，一般企业都会投交商业团体意外险及住院险，商业险费用不高，值得尝试；
3、第三个问题有点难度，我想你得从公司的做法来改善，这里没有更好的答案给你参考。 [/quote]
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: B* a/ Z5 r {- `根据楼主的表述及蹲蹲超版的意见，从定义上看，楼主的实习生更像是教育部定义的见习生，如果是见习生则期限问题解决了。
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就业见习和实习有何区别？ ——来源 中华人民共和国教育部官网
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2009-05-04
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问题：就业见习和实习有何区别？
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答复：就业见习不等于就业。这项计划重点是组织离校未就业的高校毕业生在入学前的户籍所在地城市参加见习，有条件的城市可探索开展非本地户籍高校毕业生和在校生的就业见习活动。见习不签劳动合同，见习单位不会支付严格意义上的工资报酬，高校毕业生在同一单位见习时间一般为3—12个月。
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见习也不等同于高校毕业生所熟悉的实习。其一，见习有生活补助，分别由地方政府和见习单位各出一部分钱；其二，见习单位虽然没有义务为高校毕业生缴纳社会保险，但需为其办理人身意外伤害保险；其三，高校毕业生如果在见习期间或期满后被见习单位正式录用，见习时间可作为工龄计算；其四，公共就业服务机构、人才服务机构将为参加见习的高校毕业生免费提供人事档案托管服务。
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据了解，该计划具体目标为2009年30万人、2010年35万人、2011年35万人。人力资源和社会保障部近日将组织开展离校未就业高校毕业生的登记工作。有条件的省市将建立就业见习网站或网页，方便毕业生通过网络报名。
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见习期满未被见习单位录用的高校毕业生，可继续享受政府提供的免费就业信息和各类就业服务；对有创业愿望的，有关机构将提供项目开发、方案设计、风险评估、开业指导、融资服务、跟踪扶持等“一条龙”创业服务。
作者: 美丽心情杨 时间: 2010-6-25 15:20
标题: 回复：我的舞台我做主——实习生的实习期
无神堪培拉4 N$ c2 P5 r5 p+ ]
对待实习生确实是这样 你们的方式值得我们学习
作者: wangjianhr 时间: 2010-6-25 15:39
标题: 回复：我的舞台我做主——实习生的实习期
困惑1： 在未拿到毕业证的时候签订实习协议没问题，有了毕业证后，签订劳动合同是正确的，不签反而会增加隐形成本。/ q( v, n b4 z4 |6 l3 g' I" }
$ |5 M) Z# N( Y困惑2：在实习期间，无法购买社会保险，所以一般做法是购买一份意外保险，比较便宜。
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困惑3：无能为力，合同签订的要素中就要求明确待遇。
作者: 大尾巴的鱼 时间: 2010-6-25 18:15
标题: 回复：我的舞台我做主——实习生的实习期
困惑三：关于新员工的合同签订。因为有较多的岗位，转正后的工资要看员工试用期间的表现予以确定薪资等级，因此在试用期未满前转正后工资都不能确定。所以合同总是不能在入职一个月内予以签订。
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这个因为。。。所以。。。根本就不成立。
作者: 至夏之殇 时间: 2010-6-25 20:20
标题: 回复：我的舞台我做主——实习生的实习期
问题一：实习期的约定。实习期最长为6个月（相当于最长约定的试用期一样），因此实习期6个月满之后，不能再续签实习协议了。但是公司又不愿意与他们签订劳动合同，因为签订劳动合同就要开始缴纳社会保险，用工成本增加。3 I3 v2 }& ~7 I3 e0 h
小至答：你们可以和实习生所在学校签订一个《应届毕业生实习协议》，里面可以规定具体的实习时间，直到实习生获得毕业证为止。
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问题二：保险的缴纳。公司不给实习生缴纳任何社会保险。（原因：实习生依然与学校存在劳动关系，可不予以缴纳保险）。但是不缴纳保险，万一发生工伤，公司要全额付费，成本更高
$ k6 {1 O" d. S/ g; `: ]小至答：公司的确可以和保险公司沟通，缴纳个意外类的险种。
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问题三：关于新员工的合同签订。因为有较多的岗位，转正后的工资要看员工试用期间的表现予以确定薪资等级，因此在试用期未满前转正后工资都不能确定。所以合同总是不能在入职一个月内予以签订。
1 Y5 t L3 B; K" F1 l小至答：实习生在公司内实习，实习的岗位和签订合同时的岗位还有所不同？那按照你们公司的情况，其实你们公司可以先对一批实习生统一安排一个实习岗位，了解一下公司的情况和制度。之后可以再安排一个只对实习生的内部招聘会，同时也可根据前段时间实习生的表现有所推荐。这样其实就可以进入了所谓的“试用期”。等实习生拿到毕业证，就和他们签订劳动合同，具体的工资就按现在的岗位签订。在签合同之前有发现完全不能满足岗位要求的，要不调岗，要不直接不签合同。签合同之后的试用期有发现不能满足岗位要求的，直接出示证明。让其走人。
作者: 希哲老爹 时间: 2010-6-26 08:57
标题: 回复：我的舞台我做主——实习生的实习期
我们只跟学校签协议，实习期基本1年，实习期满择优录取；要求学校给实习生上保险，费用公司出。以岗定薪为主，个人能力在定岗后的技能认定分级中关联薪酬调整。
作者: 惠and惠 时间: 2010-6-26 12:46
标题: 回复 27F 京华江南 的帖子
嗯，这个就是我困惑的第一个问题，大家的解决办法就是跟学校签订实习协议，或者说是以见习的方式来解决。7 k* ^" |( _# p: R' @
个人认为还是不怎么妥，实习生是一个相当的弱势群体，为了能有地方实习，他们可以什么都不要，但是我不想这样解决，不过我想不到什么办法，这就是困惑的地方
作者: 打哈欠的猪 时间: 2010-6-27 23:34
哈哈，想让马儿跑，又不让马儿吃草，这种思维模式视乎不是很科学，而且本来就是矛盾的。企业与员工应该尽量能够和谐，而不是更多去榨取劳动力。
3 ~7 W. s. [/ A1 I/ g) q另外，既然这么麻烦，为什么还要用还没毕业的学生，而且还要用还有一年多才毕业的学生，自然就很难避免问题的存在。
作者: 惠and惠 时间: 2010-6-28 09:06
回复 30# 打哈欠的猪 的帖子
3 S: ~6 z2 r( m e: D; n: F8 E" l5 k Z' Z
% O( a0 p* U+ G# x/ F7 ~, s 您这么说，难道说遇到困难了，我们不是去解决，而是选择回避吗？; n4 ~5 w1 C6 v. b# B9 [
这个绝对不支持……
9 x: b7 U- X7 q4 o
作者: 陌上雪 时间: 2010-6-29 09:01
后面的答复都不错，来学习了。
作者: 小差火 时间: 2010-6-30 12:52
第一点，记住实习协议千万不要和实习生签，一定要和学校签，并注明实习生的姓名等基本信息。说到半年实习期的问题，到半年了吧！那就再和学校签实习协议吧，给实习生换个岗位就可以了，当然不要流于形式，公司一定要这样做才可以哦！
5 n* K# r2 x( k% ^/ A+ r! N第二点，关于工伤损害赔偿的问题，我觉得这点可在实习协议中约定，难道学校就不承担一点责任，当然别人给你打工，在公司受伤，也是需要给点补偿的，我认为这应按人身损害赔偿来算。
& w5 N5 t1 @1 l0 C* F9 }9 @第三点，合同上的工资一律按招照当地最低工资约定，然后改变工资制度与工资结构，关键点来说，试用期工资不得低于转正后工资的80%，不得低于公司同岗位工资的80%，不得低于最低工资标准！
, g& W% z4 F' I5 N: J) i1 I关于签订合同，个人建议在报到当天就应该签订，避免麻烦！
0 o! C$ ?9 }0 d# h5 ~7 Q- h这里有个问题：学生和学校不是劳动关系！还有与学生签订实习协议，出了事情是不是公司负全责呢？所以必须和学校签！! J4 o1 W" e# C; e! Z1 @; i
3 }! _( v1 I5 p N
作者: pyqiong99 时间: 2010-6-30 14:12
1、和学校签订实习协议
# p, B# w9 _0 b* v. c2、给实习生买商业保险
# O/ g: i7 q4 o1 }# y3、视情况给予实习生定岗定编。
作者: 惠and惠 时间: 2010-7-2 14:39
回复 34# pyqiong99 的帖子( s& x8 M" t# o/ [* q5 A, S
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第一个问题，实习期满半年再与学校续签，换个岗位。从劳动合同法的角度来分析，这是不合法的吧
' C7 x3 i/ o- x( `
作者: 明明懂了 时间: 2010-7-6 09:51
我们今年也有接收这样的大专学生，我们和校方签订了实习协议，和学生（员工）签订了劳务协议（不是劳动合同），没有缴纳社保，但是给他们购买了人身意外险，工资和所在岗位的其他人员一样同工同酬，应该没什么大麻烦吧。
作者: 我爱书 时间: 2010-7-6 14:17
这里有个基本的问题我认为是混乱的，见习和实习是两个概念。见习期针对的是已经毕业尚未就业的人，这个期限是有限制的，但实习期是针对尚未毕业的学生，这个期限是没有限制的 本帖最后由 我爱书 于 2010-7-6 15:00 编辑 0 K+ n s; ]/ P4 s9 k2 G
$ ~3 W# c$ `) B0 g9 U
作者: body 时间: 2010-7-8 15:50
回复 2# 92leehom 的帖子+ r7 I) U; ?, V* a6 l4 X( `# t) T
" j) j! _! M; U9 m7 B( H. j赞成2楼的意见。) a& j T$ E+ m- c
关键在于人力资源部要有一套完整的实习生管理办法，才能真正做到实习生为公司所用，而不是带来无尽的麻烦！6 b- j1 G3 m9 h
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