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标题: 如此要求，答应？不答应？ [打印本页]
作者: 伊人独儛    时间: 2010-6-28 16:59
标题: 如此要求，答应？不答应？
某企业新收入一员工，该员工之前因失业一直在领取“失业保证金”。 ' q' c/ N! O3 y; Y; @; H/ j4 K v 入职时，该员工要求不和公司签订劳动合同，也不需要公司替其购买社保，为了能继续领取“失业保证金”。 3 {7 [: ]! l+ D& N) d+ m 7 k I1 d, U6 [( f 问： ' k! p6 }. \) O7 ]$ Z 如果你是企业的HR，你是答应，还是不答应？' Q/ ?' ~! f5 ^ 如果答应，企业不与其签订劳动合同，且不购买社保，企业要承担怎样的风险？ . F' m: Q+ i* |& w 如果必须答应，企业应该怎样操作才能将风险降到最低？; m1 s; i |( I0 D( p" p * O8 }6 ^0 [6 |! o7 }3 o3 Y4 E' n
作者: 醉蝶舞    时间: 2010-6-28 17:05
这样的人，不要就是了，有什么原因必须要答应录用他呢？
作者: 火舞黃沙    时间: 2010-6-28 17:59
1.如果你是企业的HR，你是答应，还是不答应？ " l& g3 L, u" b4 a6 J: L. f" g不答应4 G, q2 ?: p9 F- r 2.如果答应，企业不与其签订劳动合同，且不购买社保，企业要承担怎样的风险？. Y2 C) q, X3 o- U: L 未签定劳动合同的双倍工资支付风险,经济补偿金支付风险及视为无固定期限劳动合同的风险; 1 F' q9 l) Y! Z# X }, {# u* W2 z未购买社保险的社保补缴风险,罚款风险及潜在的工伤风险;. H& W# k6 ?+ s2 x8 U 另外,此种行为是否构成欺骗国家财产?5 E$ i! r; W6 g5 t _9 s 3.如果必须答应，企业应该怎样操作才能将风险降到最低？2 ^* x; w/ E! J: k5 A- Y 1)要该员工写自愿放弃购买社保,自愿不签劳动合同(随便捏造个理由,但不得据实写) : D/ U. E5 }! _3 N( A: u2)与员工约定薪资=工资+社保补贴+奖金(社保补贴要求员工自己用于购买社保,奖金部分口头约定签定了合同再发) * j l# k8 N* a9 f& I9 [3)比较黑一点的,工资发现金,不给工资条,不给工作证等,总之让其无法提供证据证明事实劳动关系...... 2 n$ i; G- V) w% o" y' O想到的就这么多.
作者: 蹲着玩尿泥    时间: 2010-6-28 18:49
单位在录取员工时有义务核实员工的身份信息。因此不能答应员工的要求。8 W! S0 J" j9 l4 T" d# B 如果答应，那么将产生楼上所说的风险。 ( y6 y3 G* H6 v% l如果必须答应，没办法降低风险。
作者: 隔岸观火    时间: 2010-6-28 19:31
8 m6 l8 V$ R' E5 t: ]% \; J还有这样的员工，他倒是把好处都占了，把风险给了公司。* q8 j" N9 s' \. j3 ]) O- q 不要就是。
作者: 治球集团    时间: 2010-6-28 19:44
贪婪、欲望的表现，减少风险、拒之门外
作者: szwalker    时间: 2010-6-28 20:36
不要
作者: 氰化钫    时间: 2010-6-28 20:53
从此人的做法来看，诚信度不足，那么其对企业的忠诚度就值得怀疑。况且不签签劳动合同，达到一定期限后就视为无固定期限合同了，企业的风险无疑会增长很多。
作者: ayan1965    时间: 2010-6-29 07:39
还有这样的？？
作者: peerless    时间: 2010-6-29 09:05
这个人是不是竞争对手故意雇佣来整你们的啊？1 D! e; f6 Q5 Q) N, M
作者: 侯侯的宝宝    时间: 2010-6-29 16:14
这样的员工，哪个人力资源要了，谁就是脑子进水了。咱们先不要说其他的，道德上就过不去。 : h# l: O. e) y/ X0 q& I 要是答应了，企业不与其签订劳动合同，且不购买社保，过一段时间他要是又不认账，去劳动局仲裁，如果自建立劳动关系起过了一个月，没有满一年，用人单位要赔付其双倍的工资，如果过了一年，就自动默认为和他签订无固定期限劳动合同了。购买社保是国家规定的，不得以个人意见决定购买与否，到时候，单位不仅要重新为其补齐社保，还要承担额外的经济补偿。. b8 [$ U* x' @1 y* y 如果必须答应的话，一定要双方签订一份书面协议，写明是不签订劳动合同，不购买社保是劳动者与用人单位协商一致的结果。但是这种明显违反国家法律的约定，到时候说不定会无效。最好的保障措施就是千万不要和这种人打上任何关系
作者: 虚心学习成材    时间: 2010-6-29 16:20
不同意三楼的关于自愿放弃等建议，因为劳动法规定，只要构成劳动事实，就一定按劳动法执行，很多企业以为让员工自己签相关的承诺书，以为就OK了，其实不然。 ) C3 t. }+ p! G3 c! x我的建议公司要是不在乎就成全这个员工，要是在乎的话，就一定不要冒这个风险
作者: 方外之舟    时间: 2010-6-29 16:57
1、应该叫“失业保险金”吧 5 X$ v- E' ~& n% _5 _* a2、答应不答应感觉不是问题的关键。正规企业自然不能也不会答应，但这种正规企业有几家呢 P6 A+ f; r5 f$ G7 m, s: s8 u3、个人感觉，关键在“这个人要不要用”，很多时候，用不用一个人不是hr说了算0 \' Z; [- ~ l) F) b& } X 4、不用-------什么问题也没有了- A. O/ z; h/ |# g2 K 5、用---------怎么办？ }2 D5 [$ ~# {& I7 F: ^ 6、应对方法一：必须签劳动合同；2 W$ Z7 ]+ A$ c& K0 A- N6 @ 应对方法二：签劳务协议
作者: 山风888    时间: 2010-6-29 17:18
1、一般性的岗位就算了吧。非常麻烦。0 s7 F- g* a( n) Q 2、与伊人类似，曾经碰到另外情况：0 p$ f3 y, D2 Q( i4 D 招聘了一个员工，外省的，素质各方面都不错，录用要签合同了，拿不出离职证明。（公司要求，避免双重用工风险）后来，他拿了一份过来，他也明说是找朋友小公司盖的，找以前的公司太麻烦，还不一定肯给。黙许。 . W. K- h- |( N0 w$ [: @* r4 G& f: _4 @ 第一个月发工资，他又来找了，要求不交保险。原来他以前当过老师，在学校办了停薪留职（外省的，关系户），保险原单位帮他交了，每个月还可以领一笔生活费。有些郁闷了，问他还有什么事隐瞒的？没有了。问部门的意见，部门答复人还不错，而且关键是那段时间缺人，有项目。最后答复他：按政府与公司的各项规定，保险必须交，这事没得商量；再有，你停薪留职的事公司不知道。" @' O+ v) J: V% w+ x, A3 F/ n 后来还是留了。
作者: 云龙三现    时间: 2010-6-29 18:06
肯定不能要，要了以后你有得烦了！
作者: Roolynn    时间: 2010-6-30 13:06
都谈过了，风险较大。如果真的要操作，只能改变用工方式。
作者: anne安丽    时间: 2010-6-30 13:52
这样的员工，明显爱贪小便宜，无视法规规章，今后在公司中也未必能遵守公司规章制度，不用为好。
作者: 小差火    时间: 2010-6-30 14:08
千万不要答应！这种人一般都是很卑鄙的！ 7 \8 J8 I' A; U还有就算你有书面协议，到时候也是无效的！ S) S7 f. ]1 y) { u建议，这种人不要！品格大多不好！
作者: melily    时间: 2010-6-30 15:46
不答应。这样的员工就没法要。
作者: 隔夜茶    时间: 2010-6-30 15:48
1.如果你是企业的HR，你是答应，还是不答应？ * N5 X2 w8 J7 l! x7 x( J不答应' S$ d# C# d9 {% ~) E 2.如果答应，企业不与其签订劳动合同，且不购买社保， ... h V4 }: ]% l0 w火舞黃沙 发表于 2010-6-28 17:59
9 Q* X7 f E5 x. o 1 {6 t# d* `7 B# ]8 A . H9 p8 a4 J; S0 U. }9 W 同意 # n" |, J' A/ M l; x/ J除非老板压下来的，不过也要跟他说明风险，这种人能不招就不招，道德有缺陷。/ c5 u1 h$ @' k: z
作者: 骑猪嗷嗷飞    时间: 2010-7-1 10:04
实际操作中，一些关系户可能有这样的要求，并且企业也不好拒绝，我们的做法是让该员工走人但是按月支付其工资，该员工的工资不在工资表中体现
作者: bettyzr    时间: 2010-7-1 12:52
不答应，火舞黄沙回答挺好的。
作者: 果果1234    时间: 2010-7-1 15:26
当然不答应，答应了就是百害而无一利啊！我们也遇到过，一率不答应
作者: kaolaling    时间: 2010-8-9 14:55
# C. ^, p6 G" A; c; {* a
如果领取失业金，社保就没法缴纳，如果缴纳社保，就无法领取失业金。! J4 W+ e/ H5 l
签订劳动合同是必须的，不签合同部交社保，企业确实可以得到一定的利益，可是从长远来看，并非明智之举，因为该行为违背了劳动法，万一如果以后该员工以此要挟，企业到时候很难逃脱责任。* v  [2 Z0 S4 {/ ?
作者: 伊人独儛    时间: 2010-8-10 11:02
回复 21# 骑猪嗷嗷飞 的帖子- T+ B" P% S: q/ ~+ S

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. Y/ e- R: L/ r5 `    可是事实劳动关系依然存在啊！
作者: 懒人王    时间: 2010-8-11 07:13
坚决不能要。令缺毋滥
作者: brave-heart    时间: 2010-8-11 09:53
不答应，风险太高！
作者: 骑猪嗷嗷飞    时间: 2010-8-11 11:15
回复 25楼 伊人独儛 的帖子
8 X5 a" M; ]7 _1 R6 x9 d: k! n$ z/ I0 U4 q( J
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    是否存在劳动关系就看你们的财务的做账能力，这部分人的工资可以通过财务转成其他成本费用，该人员不在企业上班，又不接受公司管理，拿的工资从账面上来看又不是工资。您说这样还是事实劳动关系吗？



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