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标题: 如此要求，答应？不答应？ [打印本页]
作者: 伊人独儛    时间: 2010-6-28 16:59
标题: 如此要求，答应？不答应？
某企业新收入一员工，该员工之前因失业一直在领取“失业保证金”。 % l {3 w& Q4 E/ @# }# S4 y: }4 F% {3 \4 G 入职时，该员工要求不和公司签订劳动合同，也不需要公司替其购买社保，为了能继续领取“失业保证金”。; B8 t" J3 O8 n: i$ ` ; g" w. _5 l9 s: t' ]% f( a问：! V3 U: h Q* `1 L 如果你是企业的HR，你是答应，还是不答应？ ' y$ m8 K3 }2 `1 W& u6 Q 如果答应，企业不与其签订劳动合同，且不购买社保，企业要承担怎样的风险？ # p7 M7 @/ \/ I 如果必须答应，企业应该怎样操作才能将风险降到最低？ & k$ _! L3 v$ K% {, Q% c 5 J& K3 x5 @2 f
作者: 醉蝶舞    时间: 2010-6-28 17:05
这样的人，不要就是了，有什么原因必须要答应录用他呢？
作者: 火舞黃沙    时间: 2010-6-28 17:59
1.如果你是企业的HR，你是答应，还是不答应？4 A' }$ V4 V+ x l. i4 Z: }2 e( a 不答应 V3 L5 w" \1 R( @; l 2.如果答应，企业不与其签订劳动合同，且不购买社保，企业要承担怎样的风险？ & N( m- Z& {" t未签定劳动合同的双倍工资支付风险,经济补偿金支付风险及视为无固定期限劳动合同的风险;( d0 I: I k( d( a8 R/ i7 g2 K 未购买社保险的社保补缴风险,罚款风险及潜在的工伤风险; * G. ? @ b9 \, W另外,此种行为是否构成欺骗国家财产?9 a9 O, v' a; H3 x0 _ 3.如果必须答应，企业应该怎样操作才能将风险降到最低？% w% M( _) Y0 ~# c( a 1)要该员工写自愿放弃购买社保,自愿不签劳动合同(随便捏造个理由,但不得据实写) ) f+ K" N, K& [. q5 D1 N \$ N2)与员工约定薪资=工资+社保补贴+奖金(社保补贴要求员工自己用于购买社保,奖金部分口头约定签定了合同再发)6 }) c% D2 F7 j 3)比较黑一点的,工资发现金,不给工资条,不给工作证等,总之让其无法提供证据证明事实劳动关系......! t1 g7 K4 v1 k3 M& j4 {' p 想到的就这么多.
作者: 蹲着玩尿泥    时间: 2010-6-28 18:49
单位在录取员工时有义务核实员工的身份信息。因此不能答应员工的要求。- {0 a' e+ r, |- t7 b* ^ 如果答应，那么将产生楼上所说的风险。4 |! U0 P; j1 J1 ~ 如果必须答应，没办法降低风险。
作者: 隔岸观火    时间: 2010-6-28 19:31
6 S# \% C3 A/ q( n4 R$ l, n1 v$ i2 s还有这样的员工，他倒是把好处都占了，把风险给了公司。9 U; i v9 x. M1 H 不要就是。
作者: 治球集团    时间: 2010-6-28 19:44
贪婪、欲望的表现，减少风险、拒之门外
作者: szwalker    时间: 2010-6-28 20:36
不要
作者: 氰化钫    时间: 2010-6-28 20:53
从此人的做法来看，诚信度不足，那么其对企业的忠诚度就值得怀疑。况且不签签劳动合同，达到一定期限后就视为无固定期限合同了，企业的风险无疑会增长很多。
作者: ayan1965    时间: 2010-6-29 07:39
还有这样的？？
作者: peerless    时间: 2010-6-29 09:05
这个人是不是竞争对手故意雇佣来整你们的啊？2 r5 \: S( X1 {( {9 ]
作者: 侯侯的宝宝    时间: 2010-6-29 16:14
这样的员工，哪个人力资源要了，谁就是脑子进水了。咱们先不要说其他的，道德上就过不去。 , R1 I( L8 m) Q- R8 L 要是答应了，企业不与其签订劳动合同，且不购买社保，过一段时间他要是又不认账，去劳动局仲裁，如果自建立劳动关系起过了一个月，没有满一年，用人单位要赔付其双倍的工资，如果过了一年，就自动默认为和他签订无固定期限劳动合同了。购买社保是国家规定的，不得以个人意见决定购买与否，到时候，单位不仅要重新为其补齐社保，还要承担额外的经济补偿。! Y3 g1 u& N: l3 D# {4 ~" y( m 如果必须答应的话，一定要双方签订一份书面协议，写明是不签订劳动合同，不购买社保是劳动者与用人单位协商一致的结果。但是这种明显违反国家法律的约定，到时候说不定会无效。最好的保障措施就是千万不要和这种人打上任何关系
作者: 虚心学习成材    时间: 2010-6-29 16:20
不同意三楼的关于自愿放弃等建议，因为劳动法规定，只要构成劳动事实，就一定按劳动法执行，很多企业以为让员工自己签相关的承诺书，以为就OK了，其实不然。 ) H) U$ B+ v- A我的建议公司要是不在乎就成全这个员工，要是在乎的话，就一定不要冒这个风险
作者: 方外之舟    时间: 2010-6-29 16:57
1、应该叫“失业保险金”吧 0 ?+ D' x+ I# ?, f2、答应不答应感觉不是问题的关键。正规企业自然不能也不会答应，但这种正规企业有几家呢 - L5 ~# c* {4 F6 h) L B9 h3、个人感觉，关键在“这个人要不要用”，很多时候，用不用一个人不是hr说了算 : j P% v. d; K- s, e/ x4、不用-------什么问题也没有了 # X: o' l5 F' |2 r6 b5、用---------怎么办？ " R q( Y. `6 Q5 o7 f, H+ \6、应对方法一：必须签劳动合同； - `. Q Z3 |' Y) b 应对方法二：签劳务协议
作者: 山风888    时间: 2010-6-29 17:18
1、一般性的岗位就算了吧。非常麻烦。! b6 w2 X. k( j9 y 2、与伊人类似，曾经碰到另外情况： r+ \3 Y2 e6 D: t3 Y3 d: I8 N* X 招聘了一个员工，外省的，素质各方面都不错，录用要签合同了，拿不出离职证明。（公司要求，避免双重用工风险）后来，他拿了一份过来，他也明说是找朋友小公司盖的，找以前的公司太麻烦，还不一定肯给。黙许。% Z) t/ p) J9 R7 b, u- K 第一个月发工资，他又来找了，要求不交保险。原来他以前当过老师，在学校办了停薪留职（外省的，关系户），保险原单位帮他交了，每个月还可以领一笔生活费。有些郁闷了，问他还有什么事隐瞒的？没有了。问部门的意见，部门答复人还不错，而且关键是那段时间缺人，有项目。最后答复他：按政府与公司的各项规定，保险必须交，这事没得商量；再有，你停薪留职的事公司不知道。 % p6 N# n( }: |; o" }" M5 V4 \ 后来还是留了。
作者: 云龙三现    时间: 2010-6-29 18:06
肯定不能要，要了以后你有得烦了！
作者: Roolynn    时间: 2010-6-30 13:06
都谈过了，风险较大。如果真的要操作，只能改变用工方式。
作者: anne安丽    时间: 2010-6-30 13:52
这样的员工，明显爱贪小便宜，无视法规规章，今后在公司中也未必能遵守公司规章制度，不用为好。
作者: 小差火    时间: 2010-6-30 14:08
千万不要答应！这种人一般都是很卑鄙的！ 2 f4 s3 n9 s" ^( @) s还有就算你有书面协议，到时候也是无效的！9 N6 o9 S6 P* ^4 q6 k' L. d 建议，这种人不要！品格大多不好！
作者: melily    时间: 2010-6-30 15:46
不答应。这样的员工就没法要。
作者: 隔夜茶    时间: 2010-6-30 15:48
1.如果你是企业的HR，你是答应，还是不答应？ $ F1 s( V3 `$ s5 L不答应% \1 f/ D u1 } 2.如果答应，企业不与其签订劳动合同，且不购买社保， ...+ u* t" n) W9 d" g- H% y 火舞黃沙 发表于 2010-6-28 17:59
6 A6 r+ V/ [6 y" `& b / F, w( m6 }8 S% Y4 B2 t. W " m* m* ^7 _: ~% V7 e3 O+ ^同意 0 C* v' `0 X. h, z/ |. z0 _ J除非老板压下来的，不过也要跟他说明风险，这种人能不招就不招，道德有缺陷。 ; K2 z5 O3 W) h. D) @
作者: 骑猪嗷嗷飞    时间: 2010-7-1 10:04
实际操作中，一些关系户可能有这样的要求，并且企业也不好拒绝，我们的做法是让该员工走人但是按月支付其工资，该员工的工资不在工资表中体现
作者: bettyzr    时间: 2010-7-1 12:52
不答应，火舞黄沙回答挺好的。
作者: 果果1234    时间: 2010-7-1 15:26
当然不答应，答应了就是百害而无一利啊！我们也遇到过，一率不答应
作者: kaolaling    时间: 2010-8-9 14:55
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如果领取失业金，社保就没法缴纳，如果缴纳社保，就无法领取失业金。
6 B/ r) p  h$ M签订劳动合同是必须的，不签合同部交社保，企业确实可以得到一定的利益，可是从长远来看，并非明智之举，因为该行为违背了劳动法，万一如果以后该员工以此要挟，企业到时候很难逃脱责任。/ |% N: `$ L8 P8 _! G) Y( L( f
作者: 伊人独儛    时间: 2010-8-10 11:02
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, n) B4 K5 u" f5 l. o5 A. ?; J    可是事实劳动关系依然存在啊！
作者: 懒人王    时间: 2010-8-11 07:13
坚决不能要。令缺毋滥
作者: brave-heart    时间: 2010-8-11 09:53
不答应，风险太高！
作者: 骑猪嗷嗷飞    时间: 2010-8-11 11:15
回复 25楼 伊人独儛 的帖子
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: A1 n3 v& X- ]  q    是否存在劳动关系就看你们的财务的做账能力，这部分人的工资可以通过财务转成其他成本费用，该人员不在企业上班，又不接受公司管理，拿的工资从账面上来看又不是工资。您说这样还是事实劳动关系吗？



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