中人网

标题: 家政工B与A公司的争议 [打印本页]
作者: chj97j    时间: 2010-10-21 14:07
标题: 家政工B与A公司的争议
A公司在地板打蜡过程中，结识了B（40多岁），认为B的工作蛮好，想请她长期打扫公司的卫生。与B协商，约定工资为每小时10元，一天打扫7个小时，星期一下午、星期五下午为B的休息，其他时间需要到公司及股东家里打扫卫生，不缴纳相关社保。刚来时，曾与A签订过劳务协议，但后面的两年没有签订。B在股东家的打扫时间多为节假日。如国庆，A认为B的休息时间为1-3日，其余时间应工作打扫。B认为打扫没关系，但需支付双倍工资，并缴纳社保。A认为双方只是类似于家政服务，因此，没有这些。请问B的主张是否可获得支持？A与B的关系是否是劳动关系，是否该签订劳动合同？A公司如果要降低风险，应该如何操作？
+ l4 X0 ^* v& x2 ~- c1 O2 D$ s1 ~
作者: 小鱼沙沙    时间: 2010-10-21 14:16
个人认为双方没有签订协议的期限，既然B提供了劳动，形成了实事劳动关系，那么B的要求应该可以得到支持
: E/ ~2 a& q6 j, L但是对家政这个行业不了解  期待高人见解
作者: 我爱书    时间: 2010-10-21 14:21
问题的关键在于B与A公司之间的关系到底是劳动关系还是劳务关系。
  R$ M+ I- T6 [: C按照《关于确立劳动关系有关事项的通知》第一条规定：用人单位招用劳动者未订立书面劳动合同，但同时具备下列情形的，劳动关系成立。     ' Y& C1 ^" W; a' @' Z$ m4 G
(一)用人单位和劳动者符合法律、法规规定的主体资格；    8 D; b# m8 p; X+ w: J, E0 d
( 二)用人单位依法制定的各项劳动规章制度适用于劳动者，劳动者受用人单位的劳动管理，从事用人单位安排的有报酬的劳动；   
  ]' @5 V! K! h  W/ i& G, g(三)劳动者提供的劳动是用人单位业务的组成部分。6 P$ |% ~+ S+ n5 P
    基于此，个人倾向于认为双方之间不是劳动关系而是劳务关系。
作者: chj97j    时间: 2010-10-21 14:27
但是劳务关系，通常是三方的，一方是接受劳务，一方是中介，一方是提供劳务的
作者: chj97j    时间: 2010-10-21 14:49
回复 4楼 chj97j 的帖子
% {% [# |$ a" `# ^2 v9 U0 K
& `0 a6 U' {' J- p* U; F8 ?3 j' c
    是的。
作者: wlgj419501    时间: 2010-10-21 15:29
A与B的关系存在着一种时间差，A第一年与B签订了劳务关系合同，而后两年没再续订，也就是说，B还是在A公司继续从事着工作，所以，工作事实成立，就此，B与A也就是一种劳动合同关系，为此，B的要求应该得到支持。
作者: wlgj419501    时间: 2010-10-22 14:51
chj97j  发表于 1 小时前
2 X9 G7 G0 C  z% ]0 Y" Q: ~' e" x& x4 N/ G7 b
你的意思是：主要看双方签订的是何种合同了？如果有劳务合同的话，那么还是以劳务关系定？
! }& w0 @. g7 A* G9 H' |6 b( N3 P0 r; n8 A

0 D# U$ s; k' O9 N4 v我的回答：签订什么形式的合同是一点，还有一点也是肯定的，那就是，B现已是事实的劳动合同关系。
作者: cowboykiki    时间: 2010-10-22 17:10
当然是劳动关系了，因为7个小时就是人生约束了。
作者: TOHEY    时间: 2010-10-22 17:54
1、 事实劳动关系与劳务关系容易混淆，两者区别较多。除了主体外最显著的区别在于劳动关系有从属性，除了一般经济关系外，建立劳动关系的劳动者需接受用人单位的管理与支配，实践中的判例根据此条居多。而劳务关系双方是双方平等的社会关系。
3 g6 @4 y3 B2 e( ?2 g本案例的焦点在于B如何证明接受用人单位的管理，受A公司的支配。比如考勤制度、奖惩制度等。如果双方虽约定每天工作7小时，但时间安排上不严格规定，比如8:00-15:00，而是有劳务提供方B自由安排，用人单位A的规章制度对B没有约束力，那么一般定性为劳务关系；如果约定每天固定的时间，接受迟到、早退等考勤制度的约束，或者虽然时间上没有很严格，但曾经用人单位依据本单位的规章制度作出过对B的处罚，则会被认定为劳动关系。' R( U( I" ]1 [+ W/ @
2、 如果现有双方的关系被确定为劳动关系，那么自然应签订劳动合同。
1 ~  t2 S/ K* {: w, j* }3、 作为A公司要降低风险，最重要的是解决眼前的问题。对于此种类型可以约定建立劳务关系，如果A公司对自身没有把握，建议找劳务公司合同，签订劳务协议，根据《合同法》、《民法》约定权责。 本帖最后由 TOHEY 于 2010-10-22 17:55 编辑 . s& k, o8 F' R" `
4 {  r6 B9 B8 R1 z+ e& B
作者: 龙头供应链    时间: 2010-10-23 09:55
瞧瞧....
作者: chj97j    时间: 2010-10-25 16:40
回复 9楼 TOHEY 的帖子* x0 F8 S( o% h) |8 G

& i. z/ P; G% {+ |' R1 ~4 y
( a' ~8 w1 Z6 r) h3 B    分析的透彻。



欢迎光临 中人网 (http://bbs.chinahrd.net/) Powered by Discuz! X2.5