中人网

标题: 求教关于中介变量的检验 [打印本页]

作者: sungong    时间: 2010-11-5 16:17
标题: 求教关于中介变量的检验
想验证是X(自变量)、Y(中介变量)、Z(因变量)的关系,按照之前看到的方法test这个model,model是fit的,X-Y显著,Y-Z和X-Z都不显著,但是拿掉X-Z,model是X-Y-Z, X-Y和Y-Z都是显著的,这个是说明什么问题?不知我描述清楚了没...谢谢...6 X' f' u. `$ C9 U2 A& N
本帖最后由 sungong 于 2010-11-5 16:19 编辑
  b$ X7 {9 [6 W! [0 J3 L) U3 S" j! \1 v8 f& Z/ `# e9 c% d

作者: Kenneth    时间: 2010-11-6 15:21
简单来说,是在下面的方程中:
* k( U( J2 n. z& EZ = a0 + a1*Y + a2*X- {, l$ ?! P5 e5 u4 U# z& E
a1 和 a2 都不显著;
  I) I. P. W" y3 \' W4 \但是在下面的方程中:% B- J- ~' N, M
Z = b0 + b1*Y * X4 Y7 m8 ]+ r2 H% w$ `
中,b1 就显著了。7 a# x+ I: X. h8 }7 b
我猜这是代表「Y解释Z的方差」与「X解释Z的方差」很相似 (换句话说, Rxz, Ryz 的相关都很接近,同时Rxy 应该也蛮大的)。我大胆的下结论,(起码对于Z来说)X 与 Y 本来就是非常相似的构念,说Y是一个中介变量可能不容易了。
作者: sungong    时间: 2010-11-6 16:05
回复 2楼 Kenneth 的帖子7 v8 E. c1 m/ U* B  H& z7 F

! k3 f6 Z/ {! P4 ~) s: c+ l" y/ H9 |& m3 k
    谢谢Kenny!你的推测是对的,X和Y相关很大(0.7),但是他们理论上是不同的构念,我得再想想...
( u- z9 y; o; C- l    另外还有个问题,我看到一些研究用SEM检验中介效应时,通过比较所有可能(有无中介变量)模型的model fit (chi-square difference test)来检验。Kenny, 你觉得这种方法好不好?
* v; X$ l) f2 y8 Z, m2 _' [- n5 j
作者: Kenneth    时间: 2010-11-6 22:15
我自己觉得这样的方法不是错,但是有一定的缺点。1 L! }7 B3 v% G3 F4 ?' P
(1)它是基于实证论(positivism)的逻辑,就是我们要假设中间的变量是真实的中介变量,因为验证的逻辑是 if ... then,可是不可以反过来的。比如凡正常人都有两条腿,但是有两条腿的不一定是人。这样的假设要有很强的理论根基来支持中介作用才可以的。否则的话,胡乱的用会很危险。
$ ~) }4 r' c" j1 g5 b(2)它把中介定义为凡是在因果链中的变量都叫中介变量。在管理中,"中介"是作为一个解释的机制。如果 x->y->z ,我们会说x影响z是因为y。不然的话, x->y->z 只可以叫做 indirect effect,不会叫做中介。但是,用了这个验证的方法,凡是在中间的变量都叫做中介变量了。所以就有可能有如下的笑话:
/ F, M! J! l% C3 R" v! w& n& F1. 整个星期都下大雪;所以/ J. r2 c6 j$ T
2. 我整个星期都没有回办公室;所以
4 u* a$ q3 T3 F3 I( s3. 我办公室的植物死了; 所以7 @8 o7 G0 E' T) y# ?8 Z$ j* H2 d6 ?
4. 我很伤心;所以- o0 Y7 L, d& d  z
5. 我这几天的心情都不太好。
7 a8 z7 H0 z0 f- m  A6 P上面的五个变量(x1到x5)真的是可以写  x1->x2->x3->x4->x5。但是如果我只用了其中的三个变量 x1->x2->x5,逻辑上它们的因果链还是成立的。但是就变成,
2 [3 a7 w# o7 V9 I- w「 整个星期都下大雪」->「我整个星期都没有回办公室」->「我这几天的心情都不太好」 % R) I! n' ]% a4 K# E1 B
把中间的叫做“中介”的话,这句话就变成「 整个星期都下大雪」引致「我这几天的心情都不太好」 ,原因(当中的机制)就是「我整个星期都没有回办公室」。这个推论听起来是不是很怪呢?( d/ G5 e' y& c$ D' ~! ]2 {, h: l
自然,这是当下流行的做法,你要发表文章,大概很多评审还是要你这样做的。
1 ~0 {6 x0 g- }* G# G3 b  E" K$ T$ E! Y7 M
**注:我写了这么多,因为这个问题烦扰了我很久,借这个机会与你分享。
作者: sungong    时间: 2010-11-9 14:24
回复 4楼 Kenneth 的帖子0 j1 j% z$ D* M# S$ q/ R
1 y5 |" a$ e1 i" M+ D* l) k. p2 o
+ e4 J& @$ ~+ {% ]
   谢谢Kenny的分享。再回到最原先的问题,在我这个case中,X->Y->Z是成立的,但Y不是X和Z的中介变量,那应如何表述他们三者之间的关系呢?
作者: Kenneth    时间: 2010-11-9 20:57
为什么你说:「x->y->z是成立的」呢?
. S7 q1 K7 s& Z. M) t; w% V, j你手上的 cross-sectional data,你唯一可以说的是:
5 f' x& K( P+ ]# K0 T# y3 o1. y is correlated with z;1 i; T2 I- _) i$ t8 e  o0 b
2. x is correlated with z;
+ \$ Z* g5 @  M! l0 y& L2 V4 M4 F3. x and y are highly correlated;
/ x9 ]5 W: e" {) `2 m5 `+ C你的数据不可以支持 X->Y->Z 的结论。
3 |0 y' I( \# q这样的数据可以有很多不同的可能。比如:
; E$ Y2 x( s. m8 Y1. 一个未知的 M 同时影响x与y,然后x与y影响z;
9 P, b* z- L) \2. x同时影响y与z;4 l4 h% x) d2 ]( u  U: b
3. y同时影响x与z;
: I- l- c8 W6 Y...... (还有很多其他的可能性)。
7 K6 w# O1 A$ w4 g7 J& ?; k我不知道事实是什么。但是刚好相反,我唯一可以说的是:「x->y->z是 “不” 成立的」。




欢迎光临 中人网 (http://bbs.chinahrd.net/) Powered by Discuz! X2.5