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标题: 被办事处辞了,怎么办?(原创) [打印本页]
作者: kenny1977    时间: 2010-11-16 15:14
标题: 被办事处辞了,怎么办?(原创)
      M是一家外资企业驻华办事处，A是该办事处于2008年1月1日招聘的办事员，入职时A与办事处M签订三年劳动合同，同时约定试用期为六个月。: ]6 e8 e3 D- u# H/ L) t# Y
      2010年11月1日，外资公司以经营业绩不佳为由，撤销该办事处M。对办事处员工未提前通知，也未做任何补偿就予直接辞退了。如果你是A，你会怎么办呢？* p7 ^+ c% n- Y3 v6 M+ @! w! Q

- a4 X0 l# r4 Y, Q$ t. ]" [      欢迎各位家人的参与~
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作者: 陌上雪    时间: 2010-11-16 15:19
干什么？商谈，商谈不行，去仲裁了
作者: HYDRON    时间: 2010-11-16 15:33
赶紧告啊！
作者: kongwu1981    时间: 2010-11-16 15:40
协商  p% N+ b! ~2 r" E* R
协商不成告
作者: kenny1977    时间: 2010-11-16 16:01
楼上三位要说下主张哟,要告也得说明自己的主张嘛,是赔钱呀,赔几个月呀?
作者: 来啦    时间: 2010-11-16 22:15
补偿金根据工作年限计算为三个月（满1年补偿1个月，6个月以上按1个月计算），未提前通知另加1个月
/ R+ N9 w3 {# \* G# g& X一共需支付补偿金4个月。
作者: kenny1977    时间: 2010-11-17 09:22
晕,我设了个套,怎么你们都往套里钻了呀~: f' a% Z6 \" k$ v# w+ B! \

9 i6 R+ E9 M% t, i外资办事处没有用工权，那双方违法签订的劳动合同是无效的。更倒霉的是，由于没有用人权，A与办事处的关系连事实劳动关系都不能算，只能按照劳务关系处理。既然不是劳动关系，劳动法就不适用张某的情况，而是由民法来规范双方的权利义务。这样A所谓解散费，即解除劳动合同时的补偿金也无从谈起了。如果要解决双方的争议，劳动争议仲裁委员会也不予受理劳务关系的案件，只能直接到法院起诉，这样是非常没有保障的。因此建议大家与外资办事处签订劳动合同时要注意这个问题。
作者: 85zhen    时间: 2010-11-17 10:24
为什么 外资办事处没有用工权？
作者: 影子44    时间: 2010-11-17 10:30
外资办事处是否要看有没工商登记，才能确认是否有用工权？$ R( Q8 F2 p0 Y5 S% V4 _
作者: chaixiaoxu    时间: 2010-11-17 10:57
那请问该员工在职期间的社保福利是否正常缴纳？
作者: 创导红叶    时间: 2010-11-17 12:04
回复 1楼 kenny1977 的帖子
: a/ U# N! P9 Y! L* i2 L$ |5 R' |) H& M" x; z5 n( D8 s
1、应看该办事处是否是手续齐全的合法机构2 O  _/ p5 N; q
2、如合法，依据劳动合同法第四十六条（六）规定，该办事处应给予赔偿；6 U, `$ I  d1 j+ O( u. z4 R6 V
3、协商不成可以仲裁，但如果找不到认得话，就比较难啊。, ?. A' j) H% Q5 o! v0 j, t
    $ w- i/ L. g, q& h5 a( K
作者: tommy1230    时间: 2010-11-17 13:26
先调解，再仲裁，后法院。
作者: chaixiaoxu    时间: 2010-11-17 13:48
回复 10楼 chaixiaoxu 的帖子
* P5 y+ G1 z* [/ C3 Z! f3 Y8 N: b# O+ L8 o/ l. T8 l7 @# ~; u
0 }4 @# Y8 o2 ?
    既然没有正常缴纳社保，当事人在将近3年的时间里应该考虑到办事处无工权。: V! h5 H; F7 z. C/ I# Z8 X6 i5 Q
那么请问，如果可以正常缴纳社保，就可以推断劳动合同有效了呢？
& d: Q/ x" G% m2 n0 b6 A$ y
作者: 小楼夜雨听风影    时间: 2010-11-17 17:07
晕,我设了个套,怎么你们都往套里钻了呀~% C# e: ?6 [: E4 f' T

% `% S+ C- }4 m$ v" L5 A; s- r外资办事处没有用工权，那双方违法签订的劳动合同是无效的。更倒 ..., P, e0 a6 A3 c& v  y9 r( ]
kenny1977 发表于 2010-11-17 09:22

9 T4 @- f, \( Y" x8 ^8 `. j. n: H) K0 l

2 I' \& u, _" f& j还有这样的说法啊？到是第一次听说呢
作者: kenny1977    时间: 2010-11-17 17:22
回复 13楼 chaixiaoxu 的帖子# T6 G& b! G( ~& m
7 i# k$ F' q+ ^/ ?
: K2 G" j" b1 x$ N
    如果正常交了社保,那员工可以查到交社保的单位.这时员工的劳动关系是交社保的单位和员工这方,可以申请调解与仲裁~% y; ^% S. o$ v
# r% Z/ u) ~3 y' s; H! b! F( ^/ G  D
    社保的缴纳是要有营业执照的法人单位,而外资企业驻华办事处,不是独立的法人,没有用工权,没有独立交社保的资格.它只能和第三方答订合同,由第三方和劳动者签订劳动合同和办理社保.
7 m- H7 U4 b0 j: X; H$ e9 q
5 k  t% Q+ u3 J7 C: ]$ Y   大家注意外商投资企业(外资企业)和外资驻华办理机构不是同一概念哟.前者是有营业执照的,是可以办理用工手续的哟~4 U* {, Z6 l( p- P: f" j
作者: chaixiaoxu    时间: 2010-11-18 08:51
回复 15楼 kenny1977 的帖子/ ?$ f  J/ G" g8 e' b! l! K, V, n- d
- q0 r1 l! a1 ?( f2 L# r( L' \

, w  l# W4 H- ]5 U0 R5 Y0 j    谢谢您的指导，我明白了。也就是说可能存在两种情况：7 {1 }: J' v" X& z& O
1、派遣制：员工和劳务公司签订劳动合同，派到办事处工作，劳务公司为其缴纳五险一金，如果发生纠纷，可以申请调解并仲裁。（实际操作中是向劳务公司和办事处同时维权）& U* Z( H1 H$ X# D
2、事实劳动关系：员工并未缴纳五险一金，与办事处签订的劳动合同系伪造，假设员工并未发现，直到被辞退，才发现办事处无工权，这种情况请问怎么维权？
. c7 r. d6 d* t7 f3 d7 T( }- |
作者: kenny1977    时间: 2010-11-18 09:14
回复 16楼 chaixiaoxu 的帖子
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    如果发生的是第二种,这种情况因为主体没有用工权,所以连事实劳动关系都不存在.要维权的话,直接向法院起诉,用民法的规范来处理.不过这种情况最多有讨回工资,对于经济补偿之类的,很难实现了~
作者: chaixiaoxu    时间: 2010-11-18 14:58
回复 17楼 kenny1977 的帖子5 C4 s4 d7 p; f7 j: p, {# o

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    谢谢您的指导
作者: subway_jj    时间: 2010-11-18 15:27
原来是这样的啊，学习了
作者: HR剑客    时间: 2010-11-18 15:33
這個要看辦事處是否有在華注冊，如果沒有的話就需要向派駐單位求償，按照適用《中華人民共和國勞動合同法》之規定，這屬于客觀情況發生重大變化，雙方可以協商解除勞動關系，補償金按每工作滿一年補償一個月工資，未提前通知則需再支付一個月月工資給你！不行就仲裁。
作者: anjolly    时间: 2010-11-21 22:36
我最近也遇到类似的麻烦，头痛中。
作者: shitou1112    时间: 2011-1-10 15:29
难道就没有签订劳动合同吗？看看劳动合同里面用人单位的主体是什么？
作者: zrong0502    时间: 2011-1-11 17:06
办事处没有法人权，但是一般会在当地的工商备案。既然签订劳动合同，章应该是总公司的吧，可以申请仲裁的。不过当年我也从办事处出来，没给一分钱补偿金，当时也不懂维权。
作者: xiaomao8160    时间: 2011-1-12 15:33
楼主描述的案例有问题。既然已经签订劳动合同，我们也就可以理解成劳动合同经劳动局鉴定毕，那怎么还不能告呢？如果说劳动合同无效的话，劳动局得先承担责任，这只能说明他们鉴定劳动合同时粗心大意，没有让企业提供该提供的东西。% O$ h0 o! u* w% @
作者: rita_zlf    时间: 2011-1-13 11:10
路过........
作者: yaoming3    时间: 2013-1-6 01:15
我是这么看的：如果劳动合同无效的话，事实劳动又存在的话，可以告该公司没有与劳动者签订劳动合同，按规定，应从劳动者在该公司工作的第2个月起，一直到劳动关系终止的这个月，赔偿双倍工资。
作者: cowo0620    时间: 2013-1-6 08:51
第一次听说啊！3 C% {0 E) p3 a4 X  J* {' w% N
既然办事处都撤了，总有办事处负责人吧
; ^4 J* j3 [5 l3 X9 p9 k" D' U动用文的（协商仲裁之类的），时间太慢，给外商赢得一定的时间撤离，还是动武吧，天天围堵负责人，即便负责人也是受害人，至少他害了A员工。



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