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标题: 【辯论】业务、生产与人资谁轻谁重 [打印本页]
作者: 我的星期八 时间: 2010-11-19 00:59
标题: 【辯论】业务、生产与人资谁轻谁重
两位老板各执已见，争论不休： o* J5 l5 ?) R* L+ }; l
王老板认为，在公司部门职能里，生产、业务应该是主体，他的观念是：没有我的业务部门接订单，生产线上制造成产品，所有人都喝西北风去，所以在我的公司里，生产经理的月薪是5W,人资经理的工资是1W.
& K$ R0 @: K0 z+ A唐老板不这么认为，他经营理念是由人力资源主导生产，从绩效看岗位价值，相同级别的部门经理绩效产出如果也相同，工资差别不会太大。
本帖最后由 我的星期八 于 2010-11-19 01:09 编辑 4 B L# \" L/ w6 [% O+ {
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作者: loulan777 时间: 2010-11-19 08:11
我是倾向于从岗位价值来评价各个岗位的工作的，如果要企业正常运转，就需要不同岗位的人分工协作。/ M- k5 [( J( A: \5 F1 F$ B
1、同样都是给企业创造价值，只是分工不同，这里包含着历史的因素，生产、技术可以稍高，不过不能离谱。7 e: O$ ]5 O0 j* _
2、薪酬要注重内部公平，同样级别的岗位，要“和谐”，就不能差距太大。
|- c. h9 }* b( u3、存在即合理的另一面，就是存在不是合理。也许有人会把现实中如王老板说的拿出来当例子，不过我认为那是不合适的，观念及行为的改变需要一个过程。
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今天虽然事情很多，八哥的帖还是要回的。
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作者: 大尾巴的鱼 时间: 2010-11-19 09:16
这个主题的辩论，我看主要就是如何理解什么是人力资源管理，人力资源管理做什么的问题。人力资源管理不是人力资源部管理，人力资源管理是为企业战略实现提供整体人力资源解决方案的管理，是所有业务工作开展的基础。
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如果能从这个方面去认识、理解人力资源管理，那么这个主题的辩论的意义也就达到了！
作者: y2691691 时间: 2010-11-19 09:37
以下观点所指企业均不包括人力资源管理或服务提供类企业。& a! F- I0 Q3 g: @( F# G- n
1、企业营业执照的主营业务项当中都不会出现人力资源管理或服务；+ y. H& x' N4 }( g. u( M
2、综合企业发展史，企业发展初期是业务主导利润（业务包括营销与生产），企业发展稳定期是财务主导利润（财务主要是成本控制），至今还未发现哪个企业是人力资源主导利润的，而绝大多数企业都是以利润为中心的企业；
" V3 k& ?; m) |8 M9 @2 H3、从题目背景看，题目中的人资指的是部门，而不是人力资源管理工作；
1 R$ @2 _- M; C m# [7 y0 W2 _- l4、目前大多数企业的人力资源管理承担的主要职能是服务，次要职能是决策支持，而且更多的企业所有者在决策时参考的主要指标也并非人力资源指标。
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综上所述。我支持正方观点。
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* P- r: @* ?0 c3 }9 q权当抛砖引玉，期待看到更多精彩的论述。
作者: 四眼仔David 时间: 2010-11-19 09:44
我不投票，这个跟左手和右手 或者 手和脚 谁重要差不多。
% c, {1 t# z1 ^. i% s; L既然能有这个版块，这个岗位、这个职位，他就肯定会有他存在的作用和价值......
8 x5 P B% X- a: Q. I j业务、生产重要吗？重要，企业为的是什么？赚钱~~怎么才能赚钱？搞好业务、生产嘛·~·
1 n2 I/ m! r) g" E- {人资重要吗？重要啊......你说我不重要，我可以一夜之间把你业务、生产的成效败出去之余再倒赔得老板你不想活下去......# P( w# }( {' y
业务、生产、人资、这个那个，各有各的只能，既然存在，就一定都重要~~' }! q4 D$ g+ J% r2 H
8 v+ O- _) {5 c1 Y我中立！
作者: yunjie123 时间: 2010-11-19 09:45
感觉现在很多的人力资源部门的工作都很难达到反方的高度，如果真能做到的话，那真的是举足轻重了
作者: 带壳的花生 时间: 2010-11-19 20:37
要看行业的。快消业，业务部门最关键，制造业，生产最关键。
作者: 威酷 时间: 2010-11-19 20:41
人力资源管理做到了行政专家、组织变革的推动者、战略伙伴的境界，与业务、生产是横向的平衡关系，在人力资源管理上是既为业务部门服务，又要推动业务部门的人力资源管理提升，塑造企业文化！
作者: 晓帅 时间: 2010-11-19 23:40
这段时间学习人力资源管理的基础知识，都是讲人力资源管理者怎么去平衡各岗位的薪酬，却把人力资源管理这个部门完全忽略了！看到这个话题才意识到这一点，先看看各位有经验的人的观点！
作者: 五自斋主人 时间: 2010-11-20 09:47
五官争功。
作者: 果果1234 时间: 2010-11-20 09:57
我呆过的企业都认生业务和生产最重要
作者: 亲宝宝 时间: 2010-11-20 10:56
每个企业的生命线都是生产，销售等等，人力资源应该是在这个经营过程中给予相应的人力资源技术支持，为企业的战略决策、实施提供力量与保障。所以我认为总的来说人力资源在企业属于支持部门，起着管理配合与指导作用。当然，在我眼里“支持部门”与“生命线”是完全不同的概念。不可分轻与重，实现其合理配置是企业想要的。
作者: 小雅* 时间: 2010-11-20 11:20
我觉得要根据企业的发展阶段来定，属于创业阶段的企业肯定是以直接创造利润的生产和销售为主导的，而发展渐渐稳定和成熟以后对人的管理就显得至关重要了。
作者: 畅想蓝蓝 时间: 2010-11-20 20:23
我认为正、反方观点都不是很合适。生产、人力资源管理应各司其职，人力不能代替生产，不能从生产角度去统一安排，以为在生产领域不专业，反之亦然。我认为在企业如果没有经营效益，工资都发不起的时候，人力资源管理也不可能得到重视。应该是从企业的不同发展阶段、企业的经营特点等综合评估，是业务重要还是管理重要。
作者: 287029189 时间: 2010-11-21 00:05
支持3楼观点：这个主题的辩论，我看主要就是如何理解什么是人力资源管理，人力资源管理做什么的问题。人力资源管理不是人力资源部管理，人力资源管理是为企业战略实现提供整体人力资源解决方案的管理，是所有业务工作开展的基础。
) {1 S' ^& |5 D7 k- C1 _ 大多数人都不知道人力资源管理到底是做什么的，在他们眼中人力资源部就一后勤部门，自然看不起。其实这也不能怪他们，因为现在中国企业中（特别是中、小企业）做人资的根本就没发挥出其真正的作用，别说反方提到的那些作用了，就连招个人都招不好，招不到。所以“革命尚未成功，同志仍需努力”，等人资人员做到其应该做的，充分发挥出人力资源管理职能时，人力资源部的地位自然不低于那些搞业务、生产、财物的部门。
[/ {; O8 I; L ————个人观点
作者: 生如夏花2009 时间: 2010-11-21 14:23
应该各负其职，互相监督互相制约
作者: 小张张 时间: 2010-11-21 21:07
不论是哪个部门都需要人才，如果没有人的话，生产的数量和质量就提不上来。人资部，在招人方面有独特的眼光，会针对公司、各部门的需求和求职者的特点，寻找匹配度，定岗定人，发挥最大的效用。人资参与公司的很多活动，对各部门人员的管理，公司文化的塑造有很大的影响力
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