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标题: 劳务合同中的工伤问题 [打印本页]
作者: newgan    时间: 2010-12-2 13:44
标题: 劳务合同中的工伤问题
是这么回事，因为工作强度大，公司把一项工作承包给了个人，约定由该个人招募人员进行该项工作。承揽协议中注明承揽人员必须遵守公司各项规章制度，服从公司的生产安排。并且规定了不带安全防护用品不得上岗作业。结果现在发生了事故，承揽人员受伤，公司及时送其道医院治疗并垫付了医疗费用，同时公司现场调查该人员未按规定佩戴任何防护用品（有N个人证明）。现在受伤人员直接向劳动局提交了工伤认定申请书，劳动局要求公司进行举证工作。( Y$ v4 X4 ?1 B( w  [
我想请教下2个问题。。。
3 v# q$ }0 J* a7 g1、这个属于工伤吗？
% R$ X: W% v8 ]/ J2 s2、属于的话公司应该怎么处理，不属于的话又该如何处理？8 Z2 x/ Z! v0 K5 D+ k
作者: 浪漫樱花2008    时间: 2010-12-2 14:59
先抢个沙发，既然是承包，就类似于外包出去了，承揽协议中应该有明确的规定，承包人发生的一切由其个人负责，公司不承担任何的责任。3 a: j6 G6 R2 c# ]  ?  w
1、这个案件不属于工伤。/ x! j  y, Y) X
2、公司举证的话直接就拿承揽协议就可以了。
作者: 氢天    时间: 2010-12-2 15:19
遇到此类案件首先要理清思路。4 x$ [  n; n& U. T# S3 B
1、你首先要确定的是你能不能举证证明其是业务承揽，如果不能举证的通常会被认定为劳动关系。
8 M5 i! X; b" x% M2、如果列明是劳动关系，即使其违反用人单位的作业守则也需要赔偿，因为工伤赔偿采用的是无过错责任原则。
# r3 z' j6 _0 ^/ X) e5 Y* M3、如果列明是业务承揽关系，则该承揽人可以依据民事向你公司申请人身损害赔偿，当然这个时候会做一个责任划分，因为采用的通常是过错责任原则。
作者: 闲梦江南梅熟日    时间: 2010-12-2 17:37
个人觉得，这个案例企业很有风险：
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* r& A0 S7 _$ e# G. x. ]1 o事实劳动关系成立的三要素：即接受单位管理，从事单位安排的工作以及取得单位发放的劳动报酬9 }, {8 q- {, x
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“承揽协议中注明承揽人员必须遵守公司各项规章制度，服从公司的生产安排。”
  k$ ?. R% J" d2 M/ p公司与其都是合法的合同主体，该受伤人员服从公司的生产安排，从事公司安排的工作，公司给他报酬，很有可能被认定为事实劳动关系。
; G! q. p4 U) Q% R5 g& D如果被认定为事实劳动关系，那么公司肯定要承担工伤赔偿的相关责任。
3 Z7 C/ K# m) z7 I! G0 H* S因为工伤实行无过错责任原则，该人员未按规定佩戴任何防护用品，也不影响他认定工伤。
; A: V# ]: v# E% a我个人认为：
& F  M/ `( H/ v( x2 ^1、属于工伤；1 }0 B7 O  S& a1 T7 @
2、公司应该马上申请工伤认定，做好后续的处理工作。
作者: newgan    时间: 2010-12-2 18:40
回复 3楼 氢天 的帖子( X% s8 c5 k: l4 A3 f. ~; X7 |
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公司与承包人之间有承揽协议，只是简单注明了下双方的权利和义务，没有注明出现意外的话如何进行处理。。。工资是每月按照产量发给承包人，然后由承包人自己分配的。现在公司的意见是咨询律师看看哪个赔的少。。。. D0 Z' D! j' h5 s4 T# |' c" G
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作者: newgan    时间: 2010-12-2 18:49
回复 4楼 闲梦江南梅熟日 的帖子
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* l% w( @$ w: v" P# F. }# e公司统一给所有承揽人员保的商业意外险，没有工伤保险。同时承揽人员除了福利这块是公司直接发放，工资什么都是公司按产量发给承包人由其自己分配的3 K7 V6 X. l: ^1 Q' C
另外是他个人直接向劳动局申请工伤认定，没有经过公司，是劳动局通知公司准备材料。
- C  Q4 K2 H) U劳动局传达的意思是要我们公司提供承揽协议，证明不是劳动关系而是劳务关系。。。   
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作者: 氢天    时间: 2010-12-2 21:53
回复 5楼 newgan 的帖子
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& o. @: [6 a, M/ Y6 q# J" f! S' w: U3 F# O6 d
    http://bbs.chinahrd.net/home.php?mod=space&uid=757152&do=blog&id=33054  你对照这个案例看一下吧。
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从你描述的来看，基本可以确立业务承揽协议无效，应该是属于劳动关系。
3 l: u. w7 j5 }, E 本帖最后由 氢天 于 2010-12-2 22:00 编辑 7 Y- t: r! V+ d; [/ C  b( B! @
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