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标题: 主要责任由谁来承担?人资经理?薪酬专员? [打印本页]

作者: 咖啡厅    时间: 2010-12-30 20:08
标题: 主要责任由谁来承担?人资经理?薪酬专员?
案例讨论:
* w; l; B0 y/ h. C某一公司每月12日发工资,甲是该公司人资经理,乙是该公司薪酬专员,处于同一个办公室。某月11日乙将已做好的电子版工资明细给甲复核,甲一边核对一边对乙说XX员工的加班费漏发了,让乙纠正,乙立即将自己电脑中的电子工资明细改了。甲核对完毕没有发现其它错误,乙将打出来的明细按流程签字,审批后发放了。
' r" j2 l0 F  j7 b2 B6 A' U次月审计部来人资部进行日常审计工作,核对上月工资发放,发现给XX员工多发了加班费。乙核对后发现是甲当时核对工资时错行了,但是错的那一行员工并没有少发。; S* o* O# W/ ]9 r; k$ J
公司对薪酬专员月绩效考核有一票否决的考核,多发工资就是一票否决。对人资经理月考核中工资复核占权重20%;考核结果对应月绩效工资的发放;
1 T0 j6 L& e( [! r) ^5 l* p4 v7 K/ L这时:如你是人资经理,你会怎么做?如你是薪酬专员你会怎么做?
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本帖最后由 咖啡厅 于 2010-12-30 21:51 编辑 $ S) J9 `9 h$ O
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作者: tyss19    时间: 2010-12-30 20:22
从我的角度来说不管是哪个职位,我都会承担
作者: 陌上雪    时间: 2010-12-30 20:32
一票否决的考核的结果是什么?7 u9 i3 L2 v4 a! k

) c/ t" h- {: i3 G附议楼上,该承担的责任还是要承担的。双方都是。
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% I! @) F4 g2 _. c4 k支持小师妹的活动!!
作者: AMUWANG    时间: 2010-12-30 21:20
哈哈想起自己算工资的那几个月。。真的啥都不懂就被拉上去算工资了。。结果算错了。。发现错误的时候。审计、财务经理、老总都签过字的。。话说他们是真的审核过了的,原始资料也查了。。。但是结果错了!怎么办?7 m: {+ @. z$ z  O( }/ O- H

- [, H; j9 v) v4 b; ~" ]& b很简单,大家只会说算工资的人算错工资,而不会说审计没审出来。。趁没发之前,重新核算呗。
; ]& Y/ i% X$ D% K3 i6 C) I: `0 C8 t* a1 }5 p8 V
那时候,审计、和财务经理 也觉得有责任的,老总就是签字,但是具体工作流程是有的,重新算就要重新签字。。所以审计和财务经理也有压力的。( T  _% C. V6 P: X# f% m

7 h( F* ?5 j3 @1 w) R4 p  h所以,一票否决权还是保留吧。大家都积极点补错,记个小过就好。再说薪资算错还有考核说错误率低于多少来着的。。不过审核流程真的要有实质的:)
作者: 咖啡厅    时间: 2010-12-30 22:16
一票否决的考核的结果是什么?
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  _6 h  y1 \  a) u. Y" [: {附议楼上,该承担的责任还是要承担的。双方都是。( e; f& t/ B% f$ ~% u9 J
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支持小师妹的活动!!{: ...) H1 G6 n1 T1 N0 {2 N# E
陌上雪 发表于 2010-12-30 20:32
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8 {+ m: H: t( r" g偶8点发完贴子就下班回家了,没想到寒冷的冬夜讨论还算热烈
8 b4 g/ ]" ]* X, j9 S% j- p谢谢小师姐支持与提醒,我把案例作些补充阿。3 j) B( V8 Z5 n; S

: y- W1 _6 ~) ?) y6 Q 本帖最后由 咖啡厅 于 2010-12-30 22:18 编辑
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作者: gufeng_1028    时间: 2010-12-30 22:49
   其实很多时候,人资经理,财务经理签字的时候都很难一个个的去审核的,除非特殊情况,会去重点关注,其他的只要总额是对的,就过了。
. ^8 F9 i# x5 V! I& M    所以做工资的人一定是要信得过而且比较心细的人,否则薪资工作是很难开展的。
0 i$ M+ ~" l' w    如果我是人资经理,这个责任我会抗下来,毕竟是我审核过的,出现问题,我有直接的责任。但是作为上级,我也会同样的进行批评,毕竟直接实施的是薪资专员,中间的任何问题应该直接反馈给我的,而不应该我说了就不做思考的。
! L/ B/ B, }- s/ {1 k: B4 d2 f    如果我是薪资专员,我会主动找上级承认我个人的过失
作者: loulan777    时间: 2010-12-30 23:32
     很好的案例啊~咖啡的案例一定要支持!掌声响起来!
( ?" [6 J3 M# d" s     答题:5 {' ]6 \6 Y4 K+ N% U" @  u
     1、如果我当上了人资经理,那么:' j8 U0 z3 P5 |
     我会主动承认因自己核对出现差错而产生的错误,在下属已经算对的情况下,无论如何也要承担这个责任,也就是按照绩效考核中正常操作,不会有异议。
; c  `- W2 u0 ?8 J7 j% M     2、如果我只能当薪酬专员,也好:
: y* H; }3 K( A8 `% y     要看到自己工作中的不足,在上级提出异议后,我并没有进行仔细核查而只是简单操作,并且这个操作致使工作中发生失误。这样的事情我是要承担责任的,我会向上级报告并说明责任我要承担,其他不在我控制范围内的事情就不管了。
9 X! |# j" p" n3 o% n! B$ d     要勇于承担责任,即使暂时吃亏,也要相信自己的路。' {! k9 n7 z5 U5 u/ P' F: f: |" }
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    我在工作中也遇到过类似的情况,在上级指示不明确的情况下开展了工作,而过后告诉我那样是不对的,又得重新返工。对于这样的事情,在以后的工作中,接到任务,要先积极地思考,把问题的来龙去脉弄清楚,不要一味等待上级的命令和指示,要主动并有鉴别地去开展工作。
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作者: 山风888    时间: 2010-12-31 08:49
家人们的态度都很好,都能勇于承担责任,都是好同志。
. h( B- X/ c( j. |) E: \5 V- G基于案例本身,谈几点想法:
0 Z# M, S' t; r: G& }- P9 g    如果考核规则已经确定,支持处理意见。但这不应是最后的结果。作为人资经理,至少有两件事要做:# E  m3 @- s5 S( U
    第一件事是道歉,对自已的工作失误而带来的给下属的影响道歉。(这里是一个沟通的问题。沟通的目的一方面是消除员工因此事而可能产生的不满,另一方面要让员工意识到,其对结果负责,而不仅仅对经理负责。这里有一个工作规范性的问题,任何的请假、加班都应有相应的审批单,任何领导都无权口头通知。在该案例中,LOULAN已经提到,人资经理提出异议后,专员未进行重新核对本身是一个错误。爱护员工是一方面,但也应避免对员工应负责任的大包大揽。每个员工都应有自已的责任田,并对这片责任田负责。当然,作为主管应承担的管理或监控责任同样不可避免。)$ H3 {! R1 Y2 z& h6 q" D
    第二件事是对考核规则的审视。对于下属的考核规则人资经理应有很大的权力,那么,因薪资计算错误一票否决制是否合理?一票否决是否意味着该专员的绩效工资就没有了?必须承认,薪资计算是一件与员工利益密切相关的非常重要的事。如果公司前期频繁发生类似事件,作为一个特殊时期的要求,可以理解。但如果是长期性的,合理性可以考虑,毕竟薪酬专员的月工作应不止薪资计算一件事。 本帖最后由 山风888 于 2010-12-31 08:51 编辑
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本帖最后由 山风888 于 2010-12-31 08:53 编辑
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6 q  B  g; V3 b: [7 O' A5 Z# M 本帖最后由 咖啡厅 于 2010-12-31 09:12 编辑
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作者: 大大余    时间: 2010-12-31 09:03
看了一下大家的讨论,有一点我想了一下:“上个月的工资已经发了”
0 m7 d4 m2 l- f5 y9 E5 h对于多发给员工的工资---------怎么办?收回来?还是找一个理由给该员工????% [# H, E! v# D8 c) e7 \! i

作者: 不吃韭菜    时间: 2010-12-31 09:05
不管我处在那个位置,该承担的责任绝不推诿。最不待见出了事互相推责任的人,一点点责任都担不了要你干啥?
作者: 大大余    时间: 2010-12-31 09:06
责任肯定是要有的,如果我是经理,我会把薪酬专员的绩效工资一票否定,我也会把自己的绩效工资作相应的政策。要不然,手下员工会不服气。不过,也要想,这件事会不会对自己的能力让别人产生怀疑的可能性?
6 w) p5 F1 ?( r8 ~8 y. T3 m如果我是专员,我也会抽一个时间跟上级沟通。让自己长一个记性。9 v1 i4 ~7 T& }  G/ h: Z
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重要的是,各自的责任承担是小,员工多发的工资,如果事情传开了,其他的员工肯定会不好想。想想,这个怎么处理。我还没想出来,呵呵
作者: 大大余    时间: 2010-12-31 09:13
回复 7楼 loulan777 的帖子# ?( t7 v& [9 C, v. m: I  G& a: `5 r( H

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    在上级指示不明确的情况下开展了工作,而过后告诉我那样是不对的,又得重新返工。, U% y# }3 t, z3 ~2 I0 ?: x! g

# c! e0 d3 G0 D我工作中也是经常遇到这样的事,有时候 ,我觉得这个上级是不是不清楚她要做的是什么?很多时候,要我找的资料啊,其他的事情,到最后,根本不需要。我做的都是白做了。事情来的时候,催的一个紧啦。最后,影儿都没有了。
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作者: 大大余    时间: 2010-12-31 09:27
对这个点评的回复,我好像还没达到级别,还不能直接回复。只好用这种复制的方法回答了,原谅一下占用这么多的楼层吧。- @& f' Y. q% T
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咖啡厅 点评了你曾经在主题 主要责任由谁来承担?人资经理?薪酬专员? 发表的帖子   查看 ›
5 q, F# O! @1 _! }9 w咖啡厅 说:呵,多发的工资肯定次月要返还的。可在公司规章制度中列一条,员工有将多发的工资返还的义务。
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* \; ~% T4 |! h. r3 Q8 \这个制度上的补充是事后的一项补救措施,也算是防止事后再发生这样的事。只是这件事,目前的影响到什么程度了???难道真的就现在向员工要回来 ?那多发工资的这个员工的极积性会不会有所打击???事情传开后---结果?负面影响??是不好解决,我这个人做事考虑太多。这些是我个人的观点,没有针对性哦。
作者: haoyuer@163.com    时间: 2010-12-31 09:53
看完案例的第一反应是承担责任.但看完大家的评论后,发现要做的和思考的事情还很多,这就是透过现象看本质吧,学习了
作者: 梦想已非    时间: 2010-12-31 10:00
如果我是经理,那我会主动站出来说这件事是我的错,不关薪酬专员的事,本身一开始计算的正确,是后来我改错了的。, @% R  t: A5 l! ?& b% R4 a
如果是薪酬专员同样要承担责任,没有做到再次认真复核一遍的职责。
作者: cinderellagf    时间: 2010-12-31 10:25
我觉得2个人都应当承担责任。薪资专员应该更仔细地复核一编经理所指出的错误。
作者: Mark.Yao    时间: 2010-12-31 11:08
作为人力资源经理,首先应该认识到错误,承担起这个问题的责任。2 Y7 y. k  e9 s# O6 a, s. U
作为薪酬专员,也应该负起这个责任来,毕竟,薪酬的统计计算是由他负责的。
  |/ E8 x; ~. f对于绩效考核,既然在考核指标中明确了,就按照绩效考核指标进行考核,这也是
4 v9 n7 k5 Y; i# k  W, J勇于承担责任的体现。
' J1 r( G& B) e+ n1 F( m后续的处理我觉得应该这样:8 T$ R9 G' z8 O+ J. z3 s0 _
对于多发的员工,由人资经理出面与其沟通,说明事情原委,针得员工同意,退还多发的加班费。: H" ?0 h: y7 j1 M* d# K
对于漏发加班费的员工,由人力资经理出面与其沟通,说明事情原委,针得员工同意,在下月工资中补发加班费。
作者: 湛蓝VS天空    时间: 2011-1-2 12:38
出现错误,首先,就应该在流程上确定,作为人资经理,应该承担主要责任,同时薪酬专员也要成承担责任,人资经理应该承担60%的责任,薪酬专员应该承担40%的责任。
作者: 1234ssss    时间: 2011-1-3 01:03

作者: 未之区域    时间: 2011-1-3 10:45
如果我是薪资专员:
7 f9 Y& p  G5 I% i/ G: U我承担该承担的责任,毕竟是在属于自己的工作中出现了错误;对属于自己的工作我们有知情权与支配权,既然是薪资专员,员工发多少工资我是最清楚的,更不会是经理说少就少,说多就多,出了错当然要承担责任。3 L5 m; _4 N& g& b+ R3 g- C
如果我是人资经理:5 Z8 W% E! G$ i7 C
要承担属于自己的责任,对自己在审核方面出了问题要负责,要反思自己在这方面的工作错在哪里?怎么错的?以后如何避免类似的工作不在犯错误?在这个问题上要与薪资专员站在一起保护好我的下属,出了事一定要让下属有安全感(保护我们的下属与谁承担主次责任并没有矛盾),沟通、安慰、承认自己的错误是一定有必要的。
" S8 D$ H4 H% `* n% `如果我是这个公司的总经理:
  ^: E6 h7 e3 _& n让那个一票否决权见鬼去吧,理由要多少都可以。公司希望员工开展工作富有激情与积极性,在这件事情上,总经理如何平衡?肯定不是一票否决为最好的答案;我们的工作经验是日常工作中总结出来的,尤其是在错误的事情上,公司要有包容员工犯错误氛围,肯定不是一票否决为最好的答案;公司希望员工对公司绝对忠诚,肯定不是一票否决为最好的答案;......
, O  O" F. r2 T, H. n9 w' R3 |$ o如果这事发生在我们公司,打个电话给该员工告诉他/她工资发多了,让其核算一下,没有问题我们下月发工资时会除去的,完了。0 u7 W4 O. \, ~9 I, R/ F
公司提倡简单而高效的管理方式,不理解咋就这么复杂;
) \, _9 l0 x7 h: i5 x" k' w4 v$ N按照目前80、90性格成长、对他/她们的了解,日后公司人性化方面管理是一个趋势,这也是尊重员工、公司与员工平等、公司与员工永远一条心理念的实现着,和谐社会应该如此。$ D4 }, d, g6 a/ d
纯属个人意见!
' E* M; _, o; y2 R2 u; N
作者: yiyi907    时间: 2011-1-3 11:46
其实两方都有责任的
4 a2 p9 q7 [! X4 x但是: n0 X  e! J9 K7 y, q
如果我是人资经理,我会主动站出来承担责任
作者: 小雨的理想    时间: 2011-1-3 11:48
当甲指出乙的错误时,乙自己应该再核实一下才好
作者: hehao2008vip    时间: 2011-1-3 20:19
有制度要执行,有考核要兑现。
作者: 义果    时间: 2011-1-3 21:14
工资问题很纠结很痛苦。
作者: caroline_cheng    时间: 2011-1-7 10:19
我们公司也出现过这样的问题,财务老板签字后,发现问题,再来审计人力资源部的,最后追究经理的责任,经理赔钱。
作者: sjszhao    时间: 2011-1-11 16:20
一票否决不是很合适吧,太打击员工了
作者: 枫逸紫蝴蝶    时间: 2011-4-22 15:53
很好的案例,学习了,大家素质都很高
作者: zjwhr    时间: 2011-4-22 16:25
两者均承担责任。
5 Q  z8 q2 Z7 w* ?1 M2 d个人倾向,人资经理责任重于专员。说明:3 i  f7 e( Y- c) ]% [  ]
A、工作移交到其他部门后,责任已经上升到部门,部门的负责人,无疑由经理担当。* k* ]1 W" R& Q1 }7 S$ [% H" W( }
B、经理20%的权重得零分。因为自己的疏忽导致经理也被扣绩效工资,专员内心是内疚的。经理的工作主要是负责审核和监督,不是全部重新计算,但是大量的工作应该在专员,只有抓住源头,所以只有专员意识到责任性,才可以最终将工作做好* R; @! U7 p! _: W. T  }; U
C、错发的工资下个月修正。1 E1 D& t. `; |+ }4 c3 r% c" x

作者: brainbow123    时间: 2014-3-21 16:20
我也负责过工资核算,刚开始的时候经常出错.有次办离职手续的时候没有给离职人员扣社保,结果多发了400元,全部是我个人承担的,人事经理没有承担.
作者: dqfyl    时间: 2014-3-21 23:05
责任是可心区分,但心态不一定改变!




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