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标题: 这种情况怎么处理？？？？ [打印本页]
作者: Patiencewade    时间: 2011-1-4 19:46
标题: 这种情况怎么处理？？？？
我最近发现一个案例，不知道怎么处理。小刘在去**公司面试之后，公司觉得合适要和他签合同。但是签合同的时候，甲方没有签字盖章，而是让小刘先签上乙方的名字，而且也签订了违约协议。因为小刘也是刚毕业，急于找工作，觉得没什么不合适的，就签了字。合同签订后只是甲方留有一份，而小刘并没有合同书。**公司是一个加盟的公司，而且当时政策上对于所加盟的行业有限制，所以当时签合同的时候**公司的营业执照正在办理。现在小刘觉得公司一直不能开业，想辞职，但是又不知道怎么处理。因为他自己没有合同书，签订合同时的内容也记不清了，老板也没提供任何合同。如果违约不干的话，得按签合同的年限交违约金，五年一共是10000.因为合同期限是五年所以，只能是工作期限减一年，违约金减2000.但是现在就不干的话，违约金是10000.不知道这种事情合理不合理，怎么处理这种问题，能让小刘维护自身的权益。  
& u& k, q. E. G& q% v4 I' O/ ?请各位大虾，帮忙看看这个怎么处理$ H# |" E* f7 }4 h% l9 n1 [
作者: 陌上雪    时间: 2011-1-4 20:58
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《劳动合同法》规定，除以下两种情形外，用人单位不得与劳动者约定由劳动者承担违约金：5 {. G7 D  N( b, I8 b+ }1 _

! I# u! h% o, N1 ]: T/ |" ?    一、劳动者违反服务期约定的，应当按照约定向用人单位支付违约金。违约金的数额不得超过用人单位提供的培训费用。用人单位要求劳动者支付的违约金不得超过服务期尚未履行部分所应分摊的培训费用。
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    二、劳动者违反竞业限制约定的，应当按照约定向用人单位支付违约金。2 k% T1 L7 [% E3 s& n  |4 p4 S6 ?
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根据楼主所说，看不出公司对小刘安排了什么培训，并约定了服务期，也不存在竞业限制的问题，所以小刘按照正常程序辞职，应该就不会有问题。6 {8 U  S$ H- A3 W9 E
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作者: Patiencewade    时间: 2011-1-4 21:35
回复 2楼 陌上雪 的帖子
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" _, O9 y4 t! h1 {    还有一个问题是：签合同的时候甲方没有营业执照（由于是加盟，当地政府又对此行业有相关限制，所以甲方当时以别的身份办营业执照，对小刘宣称的是提供加盟的公司的名义）只是让乙方签字和日期。后来甲方营业执照办下来后，在合同书及违约协议上的签字盖章，小刘都不知道具体的情况。营业执照的时间和签合同的日期应该也不一样（除非甲方营业执照出来后合同造假），这样的合同是不是可以算作是无效合同，小刘辞职是不是就不用承担违约责任了。
6 E/ U. C  V$ W  Y" w( u$ _违约协议约定的也是五年服务期间，提前辞职的话按规定赔偿。但是违约协议也是当时只有小刘签字写日期，甲方是后来补签的。! S/ }+ V& u* D; Z
作者: 陌上雪    时间: 2011-1-4 21:43
回复  陌上雪 的帖子
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' R4 {- S& N  ]4 x  G% T4 M) I    还有一个问题是：签合同的时候甲方没有营业执照（由于是加盟，当地政府又对此行 ...6 X: F% o# z; g8 ^5 d% _# g
Patiencewade 发表于 2011-1-4 21:35
我记得以前讨论过这样类似的案例，在筹备期间，是可以雇佣员工的。具体请多翻阅本版其他帖子。( {, A' K. K; c% ]6 R) ?

5 J. I8 d- x5 O; M2 W( \8 P关于合同管理，只能说不太规范。我在《大家来揭发吧一》讲过类似的合同管理问题哦。
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作者: zndwsy    时间: 2011-1-4 22:25
劳动合同对个人的约束力并不大，如果没有相关培训或竞业方面的证据证明，不需要交什么违约金的，劳动合同基本上是用来约束用人单位的。。。个人觉得。
作者: 皈依碧落    时间: 2011-1-5 09:41
不用担心，陌上雪在2楼已经说得很清楚了，除了培训费和竞业禁止补偿，其他约定的违约金都不合法。
作者: gwyeast    时间: 2011-1-5 09:42
甲方不适格，所以不适用劳动关系相关法律，另外，所签违约协议怎么看都是无效的。
作者: 不吃韭菜    时间: 2011-1-5 09:48
公司有证据证明相关培训以及竞业限制等条件么？没有的话这违约金条款就是无效的。
作者: Patiencewade    时间: 2011-1-5 09:55
回复 4楼 陌上雪 的帖子; \- ]9 u( u7 C/ r2 t" i
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8 I3 _6 ^5 I. B* i% h% N    我是一个刚来不久的新成员，所以不太清楚您之前说的那些。能说具体的网址吗？我想看看
作者: samk    时间: 2011-1-5 10:35
本身按照LZ的介绍，这个合同的有效性有待确定……( L( H. j0 p% G4 h$ o
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至于，培训，违约费，这些，就更不用担心了……# X5 X! l& T' |2 X8 ?

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该干嘛干嘛……
作者: 陌上雪    时间: 2011-1-5 10:39
回复  陌上雪 的帖子! w, t3 |  ]% _# k7 }; |- X

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8 k. }+ w+ n3 p( \    我是一个刚来不久的新成员，所以不太清楚您之前说的那些。能说具体的网址吗？我 ...
1 s2 }; ^7 d& O% g4 }; N2 lPatiencewade 发表于 2011-1-5 09:55
你搜索一下劳动合同法就可以了。3 Z; r8 ]3 m' Y* @' }, l6 N

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作者: chengxinhong123    时间: 2011-1-5 10:49
其实，现在的实际情况，由用人单位举证，劳动者没有收到劳动合同的情况下，用人单位又没有头证据证明，则员工可以要求公司支付经济补偿金
作者: 澄心    时间: 2011-1-5 11:26
借用10楼的话：想干嘛 干嘛去吧！
作者: HR剑客    时间: 2011-1-5 11:31
我认为，如果签订的是劳动合同，则无须承担这种违约金，员工有权要求公司将合同文本给本人一份；如果是加盟之内的经济合同，则另当别论！
作者: Patiencewade    时间: 2011-1-6 08:30
回复 14楼 HR剑客 的帖子
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3 X# l6 C1 d1 e* A' U    能不能判断这份合同确实无效？要辞职的话，对方如果在合同造假，怎么提供有效的证据说明这份合同是无效合同？主要是现在小刘没有实实在在的证据。小刘没有合同，老板说能提供劳动合同给小刘，但是是电子版并且没有修改的，但是签订的合同是有改动的。
作者: HR剑客    时间: 2011-1-6 12:37
那小劉可以主張公司把他簽字了的那份合同給他呀！這是《勞動合同法規定》的，勞動合同必須公司一份、個人一份。勞動合同有法定條款的，不是他想怎么改就怎么改的。而且《勞動合同法》對違約金有明確規定的。
作者: Patiencewade    时间: 2011-1-6 12:59
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* G* M3 Z7 l' I3 W, [" ^* j    哦，了解了！



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