中人网

标题: 这个先例能不能开？ [打印本页]
作者: 明筱白    时间: 2011-2-23 09:37
标题: 这个先例能不能开？
某印染厂一直以规律严正而远近著名，该厂对规章制度的实验和考核一丝不苟，领导和群众等量齐观，真正体现出了制度眼前各人同等。但是，近来产生的一件事，却使一直执"法"如山的厂领导们犯了难。
, w, q) A0 h8 m事变是如许的，该厂整理车间有一名叫石秀兰的青年女工，姊妹五人，她排行老大，下面尚有四个未成年的弟妹，母亲不久前不幸病故，父亲瘫痪在床已经好几年了，生存不能自理，而石秀兰本人的事变是三班倒，她常因家务拖累迟到早退，凭据厂里的规定，她每月的奖金都没拿全过，有几个月以致被扣发了部门人为，这更使经济窘迫的石家落井下石。生存、事变两副重担压在这个年轻女人的肩上。石秀兰地点车间的工会小组把石的情况向厂领导作了反应，要求厂里对石秀兰区别看待，对她迟到早退的举动免扣奖金。厂长孙志才把这件事拿到厂务会上讨论，征求其他领导同道的意见。这不，孙厂长刚把事变原委先容完，各人就议论开了。
# Z7 K0 B/ B* o3 O# L; [3 J"我们厂实验规律之严是出了名的，在这种标题上从没暗昧过。"说这话的是主管劳资的李副厂长，"就拿你孙厂长来说，客岁不是有一次由于上班路上自行车坏了，步行到厂，迟到了10分钟，你便就地宣布扣到了发本身当月10元奖金吗？你厂长都没例外过，况且一个平凡的工人呢？依我看，这个先例不能开！"李副厂长一席话颇具代表性，有两名领导干部立即颔首表现赞同。这时工会陈主席发言了："话是这么说，可石秀兰的实际困难厂里也确实应该思量。厂里像她这种情况的人有几个？我以为我们可以把她从生产一线调到三线，由三班倒转为常日班。"李副厂长立刻表现拦截："我差别意陈主席的意见。对这个标题不能孑立地看，小石固然值得怜悯，但照顾了她一人，会直接影响厂规厂纪的严肃性和权势巨子性，假如其他工人也以类似捏词要求免扣奖金，申请转班、调岗怎么办？生产一线的职工步队怎样稳固？""老李，你也太低估我厂职工的头脑觉悟了。别忘了，这项提倡正是石秀兰地点车间的工友们通过工会体系的正常途径提上来的，这阐发职工群众都是通情达理的，你的这种担心恐怕是多余的。"陈主席立即举行了反驳。李副厂长一时说不出话来了，他把眼光转向身旁的党委书记老马："老马，你这个党委书记有什么见解？"马书记微微一笑，"规律是本领，不是目的。规律要严，但不能淡漠。小石迟到早退影响事变是毕竟，可她弟妹一大帮，父亲瘫在床上，家务端赖她一小我私人，厂里对这个没娘的孩子体贴 得够不敷？依我看：（1）把石秀兰从生产一线调到三线，转为常日班；（2）看护有关部门，对石秀兰实验特殊政策，她可以晚来早走，人为、奖金不受影响；（3）假如厂务会通过这一特殊规定，请孙厂长亲身将这一规定关照石秀兰本人，并代表厂里对已往对她一家照顾不周作诚实的检验；（4）逢年过节，我们厂级领导干部应该到石家看望石秀兰的父亲对其他有类似困难的职工也应举行须要的家访。"李副厂长听了连连摇头："这太太过了吧？"他抬起头看着不停在冷静吸烟的孙厂长："老孙，该说的我们都说了，你是一厂之长，这件事你拍板吧。"
8 F8 \- d( B, D- v9 ^  J在各人发言的历程中，孙厂长不停没有语言，可他在心田已把列位领导同道的意见重复掂量一番。这时，各人的眼光一起会合到他的脸上，是他亮相的时间了。
9 c- |: H3 [2 j5 _" F& n2 g' T* s& K) H9 P6 l" H! M
作者: 疲倦的忧伤    时间: 2011-2-23 09:47
我的观点是：该员工的奖金还是按照公司规章制度来扣，但公司可以另外给她每月支付一定数额的特殊补贴。
作者: 陌上雪    时间: 2011-2-23 09:58
结果呢？, y# a$ ~- H# E; w7 r! m) U
7 ^3 t/ C/ P" J; ~/ j1 N- k! I" }4 \
这个先例还是不要开，但是可以给额外考虑个照顾的政策。
作者: 阿•泰    时间: 2011-2-23 10:01
某印染厂一直以规律严正而远近著名，该厂对规章制度的实验和考核一丝不苟，领导和群众等量齐观，真正体现出 ...
5 \: U( W' q/ a+ @) J/ ?: f# {明筱白 发表于 2011-2-23 09:37
  U9 [. j( \. q7 z- P  _

  W* u. d8 r( B% P/ U6 `8 f1 ~$ N. f2 @. R; b5 s0 c
        同意二楼意见，此员工违反规章制度，无可后妃，该处罚还是要处罚，根据岗位不同调离其它岗位也是一个不错的选择，但是按照此现状，公司可以按照特困职工进行规范，每月定期发放一部分特困职工补助。此举如果做得到位的话，可以一箭双雕也！
作者: 不吃韭菜    时间: 2011-2-23 10:04
我的观点是：
8 a3 a# Y, t# s, D1 x（1）奖金照扣；
# p0 k* E$ R" ^( R3 Y" k! l6 i（2）将其调岗，安排工作时间更方便的岗位；  [) s2 R( `0 b( ?" L9 u
（3）看一下是否符合城市低保申领条件，符合的话帮助申领低保；1 r# D" z& `% F7 k4 p- a: D
（4）公司亦可对家庭有实际困难的员工进行特殊补贴。
: O! z& i& q2 A: ^: f1 |0 M当然，对于调岗、家庭有实际困难等情况要有严格的审核，防止有人钻空子。
作者: aionovo    时间: 2011-2-23 10:25
回复 5楼 不吃韭菜 的帖子
. m! t3 P2 X. a0 U. T
1 W: H* ~! |+ X  w/ [" ?7 \  [+ O6 E9 _5 x
    同意楼上的，公司的规章制度还是要执行的，否则会乱套的2 J4 F6 v: H/ c$ v6 l2 \
但是公司可以从其它方面人性化一点1 Y* d1 i; j) _! `( W6 w
作者: lyq_leizi    时间: 2011-2-23 10:29
一方面要保证制度的执行性，另一方面，人性化也是现在人力管理中特别需要的，不能只强调制度而失了人心，毕竟制度是死的，人是活的，况且这个员工也不是成心的要这么做
作者: 成几米    时间: 2011-2-23 10:43
回复 4楼 阿•泰 的帖子
) s( \/ J0 Z* [* I- u) R  N
# p7 [4 T9 H% u( ^. a  D1 m3 n* t, x4 R
/ [- M. ?! \) s& W% Q" O/ O0 w    同意4楼的意见。
作者: 明筱白    时间: 2011-2-23 11:01
回复 2楼 疲倦的忧伤 的帖子: e1 R/ |# ~/ t
5 F& E6 ?* Z3 U& u( ?6 `
5 q! {7 R# \1 s; y# g( J: O4 w
    恩，谢谢指教
作者: Mark.Yao    时间: 2011-2-23 23:33
同意楼上几位观点，公司的规章制度不要轻易打破。
' D3 ?2 C! o' h$ K$ Q鉴于家庭困难的小石一家，工厂可以通过以下几个渠道解决：. S" x5 O7 ]& C
1、组织员工募捐；% X# P+ z4 v0 o+ L" n. @
2、工会事实困难家庭补助，定期给予一些资金上的补助；1 o& d- y1 l* a8 V8 z9 {/ C* {
3、工会组织休息员工，轮流组织员工上门照顾（义务或者发生经费单位承担）。
% O( N" q; ~: L" o1 […………
作者: 活跃在东方    时间: 2011-2-23 23:45
這空公司是否真的存在？公司工會、黨委也有，員工關愛卻無，那設立這些部門意義何在？: b) @1 S( q; S6 V
建議：1.獎金根據公司制度來扣發，估計每月的獎金也高不了多少；2.崗位可以適當的5 ~/ H% U$ j4 [/ ?# R* i' m; R
            調整；3. 工會應設立特困員工救助金；
作者: Audy.zhang    时间: 2011-2-24 08:27
制度有时需要人性化
作者: 刘艳艳    时间: 2011-2-24 15:35
大家的意见很一致，制度要坚决执行
0 ^8 e# W1 E9 e% k, Q照顾困难职工的方法很多，但是不需要违背制度。
作者: wangyangfan    时间: 2011-2-24 15:46
同意二楼，制度归制度人情归人情，不能因情乱理法
作者: nlqpursue    时间: 2011-2-24 15:56
可以调岗，现在员工之间还是很能理解的
作者: 明筱白    时间: 2011-2-24 16:04
回复 2楼 疲倦的忧伤 的帖子- S/ ]1 m  x0 `& k& q( F
. w2 I- A1 W1 H' Z7 ^6 X4 B
2 K% T* ^3 O2 p  ^
    法不外情理的，应该给予相应的补贴政策
作者: 明筱白    时间: 2011-2-24 16:04
回复 15楼 nlqpursue 的帖子
1 M. m; X) s, ]& I. k8 N
3 I8 k8 D# e/ m/ M/ c, P5 Z$ o# h$ W7 \9 d$ S
    恩，收到了，调岗的情况下，还有别的员工可能也存在这种情况啊
作者: 明筱白    时间: 2011-2-24 16:06
回复 14楼 wangyangfan 的帖子
# P' g$ l3 {7 V' i
- C9 ?! [0 ]$ e9 F- b) M! w, Y
' c2 z* R, r: ]6 V    但是同时也应该给一点其他的补贴啊
作者: 明筱白    时间: 2011-2-24 16:07
回复 5楼 不吃韭菜 的帖子
- @- d3 `% r- a( H1 n9 E( P+ d6 P% s5 d; t9 w" ^

% f' e0 d6 t2 z" j% k    这种情况现在在很多的厂子是显而易见的，但是究其最终还没有给他一个合理的答案
作者: 同辉    时间: 2011-2-24 16:46
规章制度是不能因为某一个人调整的,建议调整她的工作岗位,她家的困难大家有目共睹且都非常的同情她,调整她的工作岗位应该不会有太大的影响.这不也体现了公司人性化的一面吗
作者: 小雨的理想    时间: 2011-2-24 16:59
7 I( ?" d2 I- Y2 e
不能破例，我们这里就是这样，大家的明文规定要执行，企业照顾她，可以从其他的方面补贴
7 A* `# ?; C4 h
作者: conankid    时间: 2011-2-24 22:41
哎，当地的计划生育政策执行不力，导致这公司的几位领导代当地计生部门受过，她父母养不起孩子还要生那么多。。。9 b/ r" c* Z$ O& X3 G* o8 a- u4 x
另，她四个弟弟妹妹到底是多大啊？母亲都去世了，父亲也瘫痪了，至少说明最小的孩子也不小了吧。那怎么所有的家务都是她来做呢？难道她母亲难产去世、弟弟妹妹是四胞胎，目前还处于嗷嗷待哺状态？
- p! l% B! c2 y2 r2 @: e, k。。在这种状态下将注意力放在这些问题上面的我MS有点冷血跟无情。。。但确实很想不通！！！
作者: conankid    时间: 2011-2-24 22:48
另外，一直帮助别人是美德，但不应成为自己的负担。总感觉这贴有点道德绑架的意味，说难听点儿，企业欠她什么了？别人帮，是情分；不帮，是本分。
3 k7 {5 c  s$ }- ?$ U/ Q& q* V如果不是国企，没有人有权利指责用人单位对她一视同仁地适用公司制度。谁同情她谁救助她去，但你没资格要求别人必须救助她。  P; t3 ?5 r  ?6 m) B
即使是国企，按政治书的说法国企是全国人民的，我那一份就那么被代表了直接送她做人情，我还要问一句为什么呢。) x0 U9 c" {: R* t" y
* L. L, \( P4 _. ~: C4 U
好吧，其实我就是看贴子感觉过于倾向员工才不爽的。如果她真是我们公司的员工，我应该还是会想办法帮她解决问题的。昨天刚面试了个孩子，超年龄的成熟啊，后来特意私聊了一下，原来是个苦孩子，但人家完全不要求别人同情（开始死不肯说），我已经为她争取到见总经理复试的机会了！个人感觉这样的人才值得尊重！！
作者: yamiyami    时间: 2011-2-24 23:26
我觉的公司的规章制度还是要照走，该扣的就扣，不过从人性化方面来说，长远的来说也可以考虑调岗这类的。上面提到有工会，可以从公司工会角度给予一些送温暖，特困补助等支持。。可以考虑一次性，也可以分月。还有不知当地的市总工会每年会不会有一些特困补助的名额，有的话还可以申请特困补助。。
作者: wangyangfan    时间: 2011-2-25 13:39
回复 18楼 明筱白 的帖子6 I9 l) ?4 x* c

- [$ ~' u. [5 n& X" q0 i! r  K5 N* J  @: \8 ^
  个人认为其实补贴这个词也是有讲究的，在公司不能不经慎重考虑就给予某个人补贴，倒是可以倡导公司全体为其提供资助或者是生活上的照顾。
作者: 明筱白    时间: 2011-4-25 13:16
感谢大家的支持
作者: zjwhr    时间: 2011-4-25 13:44
谈谈我的想法：
  I! j6 ^. i' [' q' P7 y' ?8 q  r我的观点与大家的不太一样，我赞同案例中书记的提法之一——特殊照顾。" Y% T+ W1 v" [! z5 r
制度说白了是条款，条款是人制定的，任何条款的存在有其合理性，适宜性和一般性。我们用辩证的思考条款，既然有一般性，那么就有特殊性，不然也无所谓一般性，二者相互依存。4 [6 N0 G: w% l! H
案例中的员工正是这种状况。大家说的调岗其本身也是考虑特殊性而采取的一种处理意见。
7 t8 k2 x8 H; Q  G- o# C给予特殊照顾，不代表刚性就没有了，在这种关头，反而会以柔克刚。效果甚好。 本帖最后由 zjwhr 于 2011-4-27 09:20 编辑
( t0 c5 W6 ^: S! H9 q) `: ]' E
" l& l7 X6 H  B, ^' P: }! {" m- G5 h& `
作者: 明筱白    时间: 2011-4-27 09:16
回复 20楼 同辉 的帖子
* m* U1 c: k- j' k' f# S* q& ?3 D& K
$ z! H+ w7 ^  t- G0 Z
    但是当规则和人性相撞时，就是很难以抉择的时候了
作者: 明筱白    时间: 2011-4-27 09:16
回复 21楼 小雨的理想 的帖子% x" u8 A5 u5 c

9 N/ O: t0 O; @* O/ B% w- t1 z这就是原则和人性的碰撞
) A7 H* k# v  u$ Y1 h9 \( \$ h5 F$ s   
作者: 明筱白    时间: 2011-4-27 09:17
回复 27楼 zjwhr 的帖子( b) f% C8 ]0 x$ Y
" X1 u# I* k  X& j9 e3 J3 \8 J% A3 n
' [) z  g$ }* f3 g# G
    恩，其实我也很赞成您的说法
作者: 明筱白    时间: 2011-4-27 09:23
感谢大家的支持
作者: 明筱白    时间: 2011-5-10 16:05
感谢支持
作者: 淡烟疏雨    时间: 2011-5-10 16:58
学习一下
作者: thingcoming    时间: 2011-5-18 10:47
同意5楼意见
作者: 木子娃娃    时间: 2011-5-18 12:13
无规矩不成方圆 可以帮到她的途径和方法有很多 比如楼上各位所说的种种。。
作者: 吹花小筑    时间: 2011-5-18 12:38
员工关爱是必须的，但是公司制度也不能违背，像楼上所说的，按照规定该罚款的还是罚款，但是可以设定其他津贴和补助
作者: 兔子娃儿    时间: 2011-5-21 13:13
同意5楼的做法，反正这个先例不能开，不能为了一个人把厂里的制度搞乱了，把执行力降低了。
作者: Goyo87    时间: 2011-5-22 15:01
可以公开她的遭遇，开设一个爱心公会，定一个标准，凡是有达到这标准的员工都可以变成爱心公会的成员，每个月可以有多少补贴，可以允许迟到或早退多少次。
- \: f/ x* B5 y8 o但要注意，不能伤到员工的自尊心，所以领导层要表率献出爱心哪~
作者: zx1117zx    时间: 2011-5-22 18:15
不能不扣奖金，可考虑安排合适岗位。
作者: yuanezcs    时间: 2011-5-23 14:58
个人认为：( H8 F# B' E! p$ \
1.应该严格执行公司制度，奖金照扣不误；
# R/ |  W$ l, |1 s# |$ }: K2.调离原来岗位，安排正常日班；
0 g3 ^3 Y9 p) j2 ^3.调查具体情况，如家里确实存在上述困难，可每月给予一定的困难补助金。
作者: 明筱白    时间: 2011-5-24 17:16
回复 33楼 淡烟疏雨 的帖子' d- n# U1 Y/ @% Q7 R

3 x+ \& c. O* }# R6 E, K感谢支持& H) d7 j3 l: b
   
作者: 明筱白    时间: 2011-5-24 17:19
回复 34楼 thingcoming 的帖子6 L2 V  P3 c2 n1 Q+ z& @
感谢支持& n6 v; w/ l1 A

# l+ d! H! f% l   
作者: 猖狂HR    时间: 2011-5-25 12:52
制度嘛，制定了就要遵守，不然要之何用，特殊情况可以其他政策，但是原则是不能变的
作者: 明筱白    时间: 2011-10-31 11:08
这个案例讨论好久了，也应该总结一下了，希望哪位高人给一个综合的讲解。
作者: 香雪菡    时间: 2011-10-31 11:27
其实大家的想法都差不多的，制度要执行，额外考虑实际情况。
作者: junren0618    时间: 2011-11-1 14:41
补充一下关于调岗的问题，我认为需要基于以下几点的考虑：首先，是否有空缺以及能胜任的岗位让该员工承担；而且，调岗后是否能帮助该员工解决或是克服掉现有的问题。再者，该员工之前的工作表现和业绩是否值得公司去特别照顾。
作者: 明筱白    时间: 2011-11-1 15:20
junren0618 发表于 2011-11-1 14:41 $ o; j+ k" z' F% F% x
补充一下关于调岗的问题，我认为需要基于以下几点的考虑：首先，是否有空缺以及能胜任的岗位让该员工承担； ...
. T0 Y5 H9 B6 Q& C! Y
感谢补充
作者: zhuxs    时间: 2011-11-28 10:48
制度坚决执行，工会关爱员工
作者: 小差火    时间: 2011-11-28 11:00
该扣就扣，工会可以另外给补助！
作者: Desert369    时间: 2011-11-28 11:20
不吃韭菜 发表于 2011-2-23 10:04
# w. o7 h0 S8 g: J" R我的观点是：" B. d9 j9 P+ S) x: k
（1）奖金照扣；
' l; n7 M7 g% H+ L（2）将其调岗，安排工作时间更方便的岗位；

9 }: n  t# R% K" L这个比较好。制度虽是死的，但却是规范，对全体人的约束，不能例外，如果对不遵守制度的人开恩，那就是对遵守人的不公平与不尊重，最后，制度就没权威性了。其次，人是活的，我认为这里的人应该是人性，而不是单纯的某个人，你就是老板，也是全员工的老板，要对全员负责，不能一人独大。人是活的，我的理解如楼上，给人性，而不是给人权（个人权力），可调岗、给补助，这样，既能体现人性化管理，解决实际问题，又能让其它员工赞赏公司，毕竟公司的影响力和凝聚力是很重要的。
作者: tigerben    时间: 2011-11-30 11:41
屁大个事！还惊动这么多官罗罗开专题会讨论，典型国企吃饱没事干！制度也不是一成不变的，人定的嘛！制度是约束大多数人的，而不是全员，这是铁铮铮的事实！案例中就提了孙厂长都没例外，何况平凡人？说明意识里还是有特权的，事实上肯定有的。再说，不就是遇上人祸嘛，是厂里的人就体现组织大家庭的关怀呀。罚款扣奖金，能解决问题吗？要找根源，调动一下就解决了嘛。多难的事！坚持处罚就能树厂威？真搞笑，有威无望顶屁用！
作者: wge602    时间: 2012-3-6 17:09
同意5楼的做法
作者: ihugdu    时间: 2012-3-6 23:48
制度面前应该人人平等，违反制度就应该处罚。但从关心员工出发，可以适当调整工作岗位，帮助解决实际困难，同时从工会角度，适当给予困难补助。



欢迎光临 中人网 (http://bbs.chinahrd.net/) Powered by Discuz! X2.5