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标题: 员工玩弄文字游戏怎么办？（真实案件，仲裁结果22楼） [打印本页]
作者: 海之波涛 时间: 2011-4-19 14:10
标题: 员工玩弄文字游戏怎么办？（真实案件，仲裁结果22楼）
（一） 事件概述
员工M于1993年3月进入公司，担任技术员工作，由于工作认真负责，且专业技术能力较强，工作业绩突出，得到公司的提拔重用，从助理工程师、工程师、调度主管一直到安全运行部门经理，全面负责公司的安全生产运行工作。
2009年12月至2011年1月，公司连续发生两起安全责任事故，致2死2重伤，造成重大经济损失，随即公司决定免去员工M的部门经理职务，调至技术部工作，薪酬待遇降为一般员工标准。
2010年11月20日，该员工向公司提出离职申请，填写了离职申请表，离职原因为：与公司协商解除劳动合同。公司领导认为该员工专业技术水平较高，其他各方面都还是不错的，所以在沟通时极力挽留他，无奈员工M去意已决，公司只好于2010年12月7日同意了他的离职申请，人力资源部随后通知其办理工作交接及离职相关手续，但是员工M至今也未再回公司办理工作交接等离职手续。
（二） 后果及现状
2011年1月18日，员工M向仲裁委提出仲裁申请，请求事项如下：
（1）、要求被申请人支付解除劳动合同经济补偿金，数额为其本人十二个月的工资；
（2）、要求被申请人支付2010年12月1日至7日的工资700元；
（3）、要求被申请人支付2010年工会发放的福利及奖金。
经仲裁委审理后于2011年2月18日做出裁决，驳回了员工M的所有请求事项。员工M不服又上诉到法院，2011年4月25日开庭审理。
（三） 补充说明
员工M认为，其要求与公司协商解除劳动合同，公司已经同意，所以必须向他支付经济补偿金，他把同意协商解除劳动合同与同意支付经济补偿金画上了等号。
公司于2010年12月25日通过银行转账方式支付其12月份工资1132元，虽然员工M当月只有7天在职时间，而且还是请的病假，公司依然按照规定发放了他的工资，而员工M却说没有拿到。
公司工会每年春节前会用员工缴纳的工会费，再适当补贴一部分资金，为员工发放一些实物福利。
(四） 对本案中几个细节问题的说明
员工M有较高的学历及文化素养，对劳法知识多少有些了解，当然还达不到熟悉掌握的程度，加上本人维权意识较强，所以从一开始的个人申请就以“协商解除劳动合同”为理由，故意回避辞职或自愿离职等个人因素，因为他也很明白，不这样做肯定是没有补偿。
除个人申请外，公司离职人员都须填写“离职申请表”，员工M填写此表时，在离职原因一栏中，同样只填写“协商解除劳动合同”，他更知道，领导签字时一般就“同意”两字，事实上领导确实是这么签的。他认为我提出的是协商解除劳动合同而非辞职，公司领导只要签字同意，那就应该给我支付补偿金。
晕菜的是，他居然通过某种途径得到了这份带有领导签字的“离职申请表”的复印件，并作为此次申诉的重要证据。可见一切都是预谋好的。
讨论问题：
一、员工M的请求是否能得到法院的支持？
二、同意协商解除劳动合同是否就等于同意支付经济补偿金？
三、公司在此事件处理过程中存在哪些问题？如何改进？
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请各位家人畅所欲言，积极参与讨论，不用局限于问题，想到什么都可以说说。
6 u0 h# G/ S2 C8 S1 \ 本帖最后由 海之波涛 于 2011-4-20 13:52 编辑
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3 t; x. V* Q d& r$ t 本帖最后由 海之波涛 于 2011-4-20 17:21 编辑 " @8 s+ X+ c+ K$ ^
! X& N7 U5 B3 X4 Z; k 本帖最后由 海之波涛 于 2011-4-26 22:17 编辑
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作者: offshorehr 时间: 2011-4-19 14:49
标题: 员工玩弄文字游戏怎么办？（真实案件，仲裁结果22楼）
一、员工M的请求不能得到法院的支持；二、同意协商解除劳动合同不等于同意支付经济补偿金；要看你们协商的结果，从案例中看是员工提出离职申请：请确认员工提申请时是否提到补偿金？如果没有提到就不存在补偿金，公司批准。说明了公司和员工协商一致解除劳动合同，并且没有约定补偿金。“人力资源部随后通知其办理工作交接及离职相关手续，但是员工M至今也未再回公司办理工作交接等离职手续”公司可以因为员工不交接给公司带来损失来向员工要赔偿金。
作者: 陈黎明 时间: 2011-4-19 15:17
标题: 员工玩弄文字游戏怎么办？（真实案件，仲裁结果22楼）
仔细阅读后我觉得这个文字游戏一点意义也没有：& D) C0 A* I, y! |1 a
首先，离职申请上提出了协商解除劳动合同，并未约定权利和义务，并且该员工同意，公司领导同意签字，就意味着，协商解除劳动合同，无补偿金，当事人也同意。应该生效，举证的角度，这个证据太有用了，所主张的一切权利应该不予主张
作者: niushipeng 时间: 2011-4-19 15:59
标题: 员工玩弄文字游戏怎么办？（真实案件，仲裁结果22楼）
这是什么文字游戏啊！只是一厢情愿的愿望，不过也提醒企业在处理该类事件时还是要做足功课呀！
作者: 四眼仔David 时间: 2011-4-19 16:51
标题: 员工玩弄文字游戏怎么办？（真实案件，仲裁结果22楼）
《劳动合同法》46条：有下列情形之一的，用人单位应当想劳动者支付经济补偿
6 ~& n5 h: @8 G3 P1）。。。。。。2 Z+ i5 `5 g# s0 n- c+ [4 E
2）用人单位依照本法36条规定想劳动者提出解除劳动合同并与劳动者协商一致解除劳动合同的；. _3 x/ i2 f. ?
。。。。。。。。
# J& ~7 T) | P r9 |! L: t- u) i, X& G$ W. H& N3 a1 ~
这里很关键要看你们的离职申请表，对于辞职和被解除，是不是用同一个申请表（某些公司会这样子，在上面的选项上打√），我觉得要通过这个表，确定是辞职，还是协商解除。这里无法估计，关于约定内容的举证，责任本应在企业一方。' m! O: r3 \/ O: z9 M7 L' G
不排除员工翻盘的可能，看他的律师的表现吧~~
作者: 四眼仔David 时间: 2011-4-19 17:28
标题: 员工玩弄文字游戏怎么办？（真实案件，仲裁结果22楼）
回复楼主的点评：0 I0 A4 o: E: h6 z. D- v( C1 P
如此这样，很容易混淆离职是辞职还是被解除。不分几个表也没关系，但至少表中应有选项:合同期内解除、合同期满终止、员工提出、公司提出等。
作者: Mark.Yao 时间: 2011-4-19 19:55
标题: 员工玩弄文字游戏怎么办？（真实案件，仲裁结果22楼）
第三十六条用人单位与劳动者协商一致，可以解除劳动合同。
* ~0 \. c! q6 q* o( j( D. z 第四十六条有下列情形之一的，用人单位应当向劳动者支付经济补偿：
* J$ H5 _* K0 B2 C （一）…………2 V2 e+ E9 i, ^' ^9 [! {/ ~
（二）用人单位依照本法第三十六条规定向劳动者提出解除劳动合同并与劳动者协商一致解除劳动合同的； （三）…………
（四）…………
/ {- y( z1 u1 ]) k! _; u/ r （五）…………
（六）…………
（七）…………
4 ?- [5 G" N$ ]1 N 也就是说，只有用人单位向劳动者提出协商解除劳动合同时，才需要支付经济补偿金。劳动者方提出解除劳动合同，用人单位无需解除劳动合同。
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作者: 芋儿 时间: 2011-4-19 20:17
标题: 员工玩弄文字游戏怎么办？（真实案件，仲裁结果22楼）
企业只要有证明“协商解除劳动合同”的发起人（或提出方）是员工个人就可以，法院应该会支持企业。
作者: kongwu1981 时间: 2011-4-20 08:45
标题: 员工玩弄文字游戏怎么办？（真实案件，仲裁结果22楼）
一、
8 _- r. e. G( T员工M的请求是否能得到法院的支持？
% D* j# t; T# \4 Y, r不会支持/ M9 \3 @2 q) @/ t% f
二、
0 V8 H/ E5 b2 O( U2 z同意协商解除劳动合同是否就等于同意支付经济补偿金？
! \7 b+ h- O0 C1 d不是
0 ]% `1 A$ p& _9 p* z1 s) _三、5 T+ c9 t9 A/ o- z! L# z
公司在此事件处理过程中存在哪些问题？如何改进？
7 t: \$ _, f7 @. X要提前在解除劳动合同前和对方协商解除劳动后的经济补偿等事宜' p+ p9 o3 z0 w7 d5 \
作者: 楠楠朱 时间: 2011-4-20 11:35
标题: 员工玩弄文字游戏怎么办？（真实案件，仲裁结果22楼）
这个文字好像没什么意义，关键是协商的记录。
作者: chunyang-2002 时间: 2011-4-20 11:51
标题: 员工玩弄文字游戏怎么办？（真实案件，仲裁结果22楼）
“离职原因为：与公司协商解除劳动合同。”个人认为，这点非常关键。公司应该在收到这份离职申请表时，应让员工重新填写，理由是离职原因填写不正确。否则，公司在此表上填写“同意”意见后，视同同意协商了，容易混淆（算是在这玩文字游戏吧）。
作者: HR剑客 时间: 2011-4-20 12:47
标题: 员工玩弄文字游戏怎么办？（真实案件，仲裁结果22楼）
细节决定成败。, |( v9 R) I" @' j
协商是需要双方协商的，只有一方怎么协商？! H1 `9 v+ D( `; B- W9 X' b
我觉得仲裁庭不会支持员工的这种诉讼 请求，不过HR应该引起重视，虽然是细节但绝不可以被忽略。
作者: subway_jj 时间: 2011-4-21 15:37
标题: 员工玩弄文字游戏怎么办？（真实案件，仲裁结果22楼）
是M提交的离职申请表，而不是单位提出的。只有用人单位向劳动者提出协商解除劳动合同时，才需要支付经济补偿金。/ V8 F C6 _2 s, l+ K2 C; k" I6 u0 h) ]
另外，既然还没有办理完交接手续和离职手续，那就继续让M来上班呀，不来算旷工。
作者: 火星龙 时间: 2011-4-22 17:05
标题: 员工玩弄文字游戏怎么办？（真实案件，仲裁结果22楼）
自以为是的M，呵呵。8 c5 g: ?# X1 i; ~+ b9 Q7 Y" O
* j8 }+ W5 J* i# m4 q$ H不过确实应该引起HR在员工离职管理方面的高度重视，解决好了皆大欢喜，解决不好对在职员工的负面影响是无法估量的。
作者: 福气老高 时间: 2011-4-23 10:48
标题: 员工玩弄文字游戏怎么办？（真实案件，仲裁结果22楼）
员工M填写“离职申请表”时，在离职原因一栏中，只填写“协商解除劳动合同”，“离职申请表”是员工填写后提交的，这里已经非常明确是员工提出协商解除合同的。若员工出具是是离职通知，上有“协商解除劳动合同”未明确是谁提出协商的，因离职通知是用人单位发的，就可认定为用工单位提出协商解除。
作者: 海之波涛 时间: 2011-4-23 10:58
标题: 员工玩弄文字游戏怎么办？（真实案件，仲裁结果22楼）
回复 15楼 福气老高 的帖子
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6 S8 T% ]- R4 U6 _专家就是不一样，一眼就能看出关键问题所在，多谢指点！% }* {* n3 @5 B/ ]- N) c# B
作者: 雅琦 时间: 2011-4-23 11:14
标题: 员工玩弄文字游戏怎么办？（真实案件，仲裁结果22楼）
我读了半天，我觉得这个员工既然是公司素质比较高的员工，玩这种文字游戏即没有意义，也对于他以后的职业发展不利，纯属“无赖”行径。
! H# B: w7 j8 c6 z3 N1、协商解除劳动合同，但是协商的内容仅限于劳动合同，而不包括其他的隐身的内容，领导同意，当然也仅指上面；
$ _) [5 k. i8 X( q) e0 _0 Z2、工资既然是通过转账的形式发放，肯定是有转账记录的，这个不是谁说了算的；1 z5 |3 ]7 I/ D# h" _$ G: i
3、本人离岗那么长时间了，未进行工作交接，本身就已经给公司造成了一定得经济损失，并且在没有完成工作交接的情况下，有可能已经另外就职。这个公司有保留追求法律责任的权力。
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作者: 海之波涛 时间: 2011-4-23 12:40
标题: 员工玩弄文字游戏怎么办？（真实案件，仲裁结果22楼）
回复 17楼 雅琦 的帖子
; d6 @4 U9 T! `: o( M
: ^8 t1 n/ s, c0 Z$ X“纯属“无赖”行径”，我也是这么认为的。
6 P9 O- t) B& H5 c其实早在2010年8月份，该员工就开始请病假不上班了，后来我们也了解到他已经另谋高就了。
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作者: 欧阳倩 时间: 2011-4-23 20:44
标题: 员工玩弄文字游戏怎么办？（真实案件，仲裁结果22楼）
呵呵，没遇到这样的问题，学习一下。期待结果
作者: 阴霾的天气 时间: 2011-4-26 13:39
标题: 员工玩弄文字游戏怎么办？（真实案件，仲裁结果22楼）
楼主公布一下结论和结果吧，看看仲裁和法院怎么判的
作者: 小差火 时间: 2011-4-26 22:01
标题: 员工玩弄文字游戏怎么办？（真实案件，仲裁结果22楼）
那个人脑子坏掉了！他向用人单位提出协商解除合同还想要补偿，做梦！
作者: 海之波涛 时间: 2011-4-26 22:14
标题: 员工玩弄文字游戏怎么办？（真实案件，仲裁结果22楼）
仲裁委的仲裁结果：: b$ D- z2 O$ Q+ u" n
1.因申请人个人原因提出离职，不符合《劳动合同法》中支付经济补偿金的情形，对申请人关于支付经济补偿金的请求，不应支持；% s2 _; ?# Z) S; u" i
2.根据被申请人提供的病假证明及2010年12月1日至31日薪金明细表，被申请人支付了申请人工资1085元，申请人要求被申请人支付2010年12月1日至7日工资的请求，不应支持；, p ~7 u# I4 {/ A( @ F0 T/ ^
3. 申请人要求被申请人支付2010年工会发放的福利及奖金，申请人未能提供相关的证据予以证明，故申请人要求被申请人支付2010年的工会发放的福利及其奖金的请求，不应支持。
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该员工不服上诉至法院，经开庭审理，其实就是走程序，因为他没有更进一步证据来举证，也很无奈，法院没有当庭判决，等待判决书中，基本上铁板钉钉了。 本帖最后由 海之波涛 于 2011-4-26 22:16 编辑 5 B9 S/ i# ^, @
' t2 x; h) G' ^! e7 V" p
作者: 大雁飞过 时间: 2011-4-26 22:40
标题: 员工玩弄文字游戏怎么办？（真实案件，仲裁结果22楼）
离职申请表应当作出上半部分由员工本人填写，下半部分由公司填写。如果是员工本人填写部分说协商离职，那是员工提出。公司填写部分写同意离职申请！如果是公司部分填写协商离职，是公司提出让该员工离职，属于公司与员工解约！公司解除劳动合同时要出具解除劳动合同书。 本帖最后由 大雁飞过 于 2011-4-26 22:42 编辑
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