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标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷 [打印本页]

作者: 安安的爸爸 时间: 2011-4-25 13:37
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
发这个讨论是因为，这样的情形，在实践中比比皆是，那么这样的做法是否存在着风险呢，我们能怎么样规避风险呢？

今天，遇到一咨询，咨询的内容比较简单：员工A于2008年到公司工作，每年签定一次固定期限劳动合同，期限均是一年，因此， A跟公司事实上是签定了4份固定期限劳动合同（08、09、10、11），最后一份的期限是2011年1月1日至2011年12月31日。现在公司辞退了A，A不服，已经提起劳动仲裁，其中一条请求是：单位要支付从2010年1月1日至2011年3月31日未依法签定无固定期限劳动合同的双倍工资差额。

A的理由是：从2010年1月1日起，除非是A提出订立固定期限劳动合同，否则，单位就应该与A签定无固定期限劳动合同，现在A并未提出订立固定期限劳动合同，而且单位也没有证据证明A要求订立固定期限劳动合同。因此，按照劳动合同法第82条的规定，单位应该支付双倍工资。

单位的理由是：A跟单位都签了第三、四份有固定期限的劳动合同，证明双方是协商签定固定期限的合同的。因此，支付双倍工资，无事实依据。

法条链接：《劳动合同法》
第14条：有下列情形之一，劳动者提出或者同意续订、订立劳动合同的，除劳动者提出订立固定期限劳动合同外，应当订立无固定期限劳动合同：连续订立二次固定期限劳动合同，且劳动者没有本法第三十九条和第四十条第一项、第二项规定的情形，续订劳动合同的。
第82条：用人单位违反本法规定不与劳动者订立无固定期限劳动合同的，自应当订立无固定期限劳动合同之日起向劳动者每月支付二倍的工资。

偶给单位的建议是：
最好能从根子上解决这一麻烦。比如：在双方签定的劳动合同中加这么一条：
本合同如为固定期限劳动合同，则是在乙方充分知悉《劳动合同法》第14条以及其他法规赋予其签定无固定期限劳动合同的权利基础上，主动要求订立固定期限劳动合同的意思表示。

各位看官，你觉得单位是否需要支付双倍工资呢，你是支持A还是支持单位呢，你的理由是什么？
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对你的爱，单纯得就象一首歌......
曹雷《转载你的爱》
http://www.56.com/u27/v_NTk5Mjg4MDg.html
http://res.fhedu.cn/htmledit/uploadfile/FEBDD786-1D7F-441C-81BE-883C107359A9/20110425/20110425103306645.mp3 本帖最后由安安的爸爸于 2011-4-25 17:08 编辑

作者: Goyo87 时间: 2011-4-25 13:46
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷

劳法方面我是白痴~~~

作者: 小玉任1123 时间: 2011-4-25 13:55
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
做为一名HR是不能是白痴滴

作者: 陈黎明 时间: 2011-4-25 13:57
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
这和社保我感觉是一回事，要是到仲裁，必然会保护劳动者的权益，因为签订合同，企业还是主动方，占据主动地位，员工属被动地位，因此协商的条款，或者经协商，的相关签字备案，甚至申请，都要有，不然，多多少少会赔点吧

作者: 红尘HR笑 时间: 2011-4-25 14:06
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
关键是要考虑企业和员工签订的那个字据有什么用？有没有用？仲裁部门是不是认可？也曾经考虑过这么办，只是感觉未必有法律效力

作者: 宠着小猪 时间: 2011-4-25 14:09
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
先抢个地下层，等会说！
我认为劳动者应提供其提出签订无固定期限合同，而企业未予签订的证据，否则该主张不成立。《劳动合同法》第三条，订立劳动合同，应当遵循合法、公平、平等自愿、协商一致、诚实信用的原则。除非劳动合同完全无效，否则我认为不需支付双倍工资！
本帖最后由宠着小猪于 2011-4-25 15:00 编辑

作者: zjwhr 时间: 2011-4-25 14:12
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
过来学习一下。

作者: 陌上雪 时间: 2011-4-25 14:12
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
不管回答的对否，我还是支持企业的。记得在某个帖子里学到：签订无固定期限的合同，是需要在条件符合的情况下，员工主动提出。否则视为没有异意，同意签订固定期限合同。

作者: xuefairy 时间: 2011-4-25 14:13
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
预约个位先

作者: 幸福飞娃娃 时间: 2011-4-25 14:21
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
我是来听歌的

作者: kongwu1981 时间: 2011-4-25 14:23
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷

学习学习

作者: simpl2008 时间: 2011-4-25 14:31
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
支持A，法律条款已经很清楚了。

作者: 09小叶子 时间: 2011-4-25 14:33
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
占个位先，晚上回去再好好看

作者: zorazyj 时间: 2011-4-25 14:50
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
这个方面自己懂得太少了，只能看看大家是怎么分析的了。

作者: 一叶碧云 时间: 2011-4-25 14:54
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
1、第3份合同已超过时效，不管仲裁还是起诉都无用
2、第4份合同，是否以无固定期论：一要看：第四份合同，是劳动者提出的续签的还是单位提出续签的？如果是劳动者提出的，应该认可为无固定期限合同。如果是单位的提出的，不应该认可。因为有这样一种情况，劳动者合同到期不愿续签，单位呢一下子找不到人接替劳动者，就会对劳动者说，帮帮忙，再干一年，等我找到人你再走……劳动者同意了！这种情况就不能判单位输！
3、二要看，是否双方协商的，如果双方协商的，也不应该判单位败诉！
4、关于这个问题的解决办法，我们是这样做的：如果合同到期了，劳动者愿意继续干，请自己提出申请再签1年或2年固定期限合同。如果本人不愿意提出申请的，不再续签，赔你几个月工资你走人！

以上是个人管见，仅供参考！

作者: 四眼仔David 时间: 2011-4-25 15:03
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
我支持公司。
现在的劳动合同中，一般都会有一句话，就是：经甲乙双方协商一致，签订本合同......
如案例中的情形，若10、11两次的固定期限的劳动合同中存在这个话，员工想要最讨因签订无签订的双倍工资的差额的补偿的要求，不会得到支持，企业的证据，就是这份合同，这句话。
如若没有，则反之。
另外，我支持员工可以随时要求改签无固定期限劳动合同。

作者: 青春向北漂 时间: 2011-4-25 15:17
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
用人单位无法证明尽到了签订无固定期限劳动合同的义务，劳动者无法证明自己申请签订无固定期限劳动合同，因此，四眼说的这个，经双方协商一致的情形如果存在且落实到纸面上，那么，不用赔偿。
如果合同中无此陈述，还是按照安爸的建议操作。

作者: lin187 时间: 2011-4-25 15:18
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
支持A，按照合同法约定，除非员工主动提出，不然公司应该给予签订无固定期限。双方都没有约定，理应按照规定。安爸的主意是在规避企业风险，得看看什么样的员工了，较真一点的员工看了这一条还真去查条款。

作者: 和萨 时间: 2011-4-25 15:35
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
首先，合同内容是合法的，那就是有效的劳动合同；其次，有员工的签字就是证明双方协商，在平等的条件下签订，在法律是应该是认可的，除非劳动者拿出是企业胁迫员工签订的合同，企业也可以提出签订固定期限的劳动合同，如员工没有意见，那就是同意的。在法律上夜应该是灵活处理的问题。所以我觉得应该是不支持的

作者: hunsons 时间: 2011-4-25 15:42
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
我估计员工最初对法律不太了解，所谓的签订一年期劳动合同也是单位执行的，直到员工被辞退才知道无固定期限合同的问题，遂提出上诉。
企业和员工双方都为了各自利益，所以最好还是协商吧适当的赔偿点儿好了。
主要来学习啦哈哈

作者: 顽主 时间: 2011-4-25 15:46
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
第十四条，有“可以”和“应当”的表达。
可以是非强制性，而应当理解为“必须”。
赞同安爸的意见，文字表明是员工理解和认可固定期限合同的真实意思表示。

作者: laken 时间: 2011-4-25 15:48
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
我個人支持單位的意見，而且勞動仲裁部門也會支持單位的意見，因為員工竟然簽訂了第三、四次勞動合同，說明他本人是認同這樣固定期限的勞動合同的，況且過程中員工本人都一直未提出要簽訂無固定期限合同.....

安哥最後的建議非常好，人們顧問律師也有類似的建議給我們公司，謝謝了!!!

作者: 芋儿 时间: 2011-4-25 16:14
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
单位不需要进行双倍赔偿。《劳动合同法》中“除劳动者提出订立固定期限劳动合同外，”，但目前这位员工已经签订10、11年的劳动合同，而这一点仅能证明他认可固定期限的劳动合同了。

作者: 雅琦 时间: 2011-4-25 16:15
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
我是支持企业的，原因是同“阳上雪”

作者: JENNYSH 时间: 2011-4-25 16:15
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
首先是支持企业，不支付二倍工资。
理由：劳动合同的签订是双方协商一致才签的。如果员工有疑义，应该在签订劳动合同理提出。既然签了就是同意固定期限劳动合同。

作者: 韩梦 时间: 2011-4-25 16:18
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
正在疯狂啃《劳动合同法》

作者: 芋儿 时间: 2011-4-25 16:19
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
还有一点：以后在可以《劳动合同》中加上“甲乙双方本着协商一致，且均充分知悉《劳动合同法》关于双方权利义务之规定，签订本合同”。这样可以避免好多条款的特别知悉说明了。

凑个热闹。

作者: 动动宝宝 时间: 2011-4-25 16:40
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
我支持党委，不用支付双倍工资。因为劳动合同法支付双倍工资的前提条件是没有签订劳动合同，这一点不成立。不论是什么性质的合同，固定也固定也好，总之是有劳动合同签订了。所以不用支付双倍工资。我操作这一点的是这样的，在合同到期前征求劳动者的意见，让他明确写明签订固定期限1年或者几年，或者却写明签订无固定期限，免去日后的麻烦

作者: 动动宝宝 时间: 2011-4-25 16:41
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
不好意思，应该是支持单位意见

作者: 影子44 时间: 2011-4-25 16:53
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
不对吧，劳动合同法是偏向保证劳动者权益，这个案例，应该是企业要付双倍工资的吧，而且，安爸给的建议，仲裁委员会会接纳吗？有点疑惑。

作者: kagami0kyo 时间: 2011-4-25 17:21
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
安爹加上这样一条，等于是让员工默认自己放弃要求签订无固定期合同的权利，但是司法机关会买这个帐嘛。。

作者: evalling 时间: 2011-4-25 17:30
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
还没遇到过这种情况，先到安爸这里学习下

作者: 方西 时间: 2011-4-25 17:35
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
A可得到双倍工资，理由是单位连续签订固定期限合同，又无证据表明A放弃无固定期限合同第最好能从根子上解决这一麻烦。比如：在双方签定的劳动合同中加这么一条：
安爸建议内容很好，但个人觉得不要加在劳动合同书中，因为劳动合同是制式文本，有霸王条款之嫌，由个人提交申请为宜。

作者: candyshy 时间: 2011-4-25 17:36
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
首先企业不用付双倍工资。
原因：
第一、没有说不签无固定劳动合就要付双倍工资，只是不签合同才会付双倍工资。所以这点不成立。
第二、劳动合同是在双方协商后才订立生效的。没有强制性，如果有疑问可以在签订前就提出的。

作者: tianlaishenche 时间: 2011-4-25 17:40
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
从法律条文上看，A确实有理，但是基于劳动合同是基于双方平等自愿基础上建立的，A既然与企业已经从10年至11钱签订了固定期限合同，那证明A是愿意订立固定期限的，除非A也拿出证据说是企业强逼，企业不愿意签订无固定期限合同~，以上纯属个人想法哈

作者: mystruggle 时间: 2011-4-25 19:45
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
感觉企业应该付双倍工资，因为签订无固定期限劳动合同的责任方在于企业，连续两次签订固定期限劳动合同，除非企业有证据员工主动提出签订固定期限劳动合同，否则就有这个义务，所以我觉得应该支持员工的诉求

作者: Mark.Yao 时间: 2011-4-25 21:26
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
偶个人意见不需要支付双倍的工资。
既然，双方有劳动合同作证，证明2010年1月1日至2010年12月31日签订的是固定期限劳动合同，那么劳动合同的签订是双方意愿的真实体现，不管是单位是否提醒过劳动者，按照劳动合同法规定，可以签订无固定期限合同。但毕竟双发已经签订了，也就是说，双方已经在充分履行了权力与义务的对等交换意见了。
当然，安爸的提醒意见还是有一定的参考意见的，不过作为我们做HR的人来讲，可能又是一件比较困难的事情。我相信，站在企业的立场上，很多人和我的困惑一样多！

作者: 烟雨听雨轩 时间: 2011-4-25 22:24
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
经双方协商一致的情形如果存在且落实到纸面上，还得看是谁提出续签的吧，员工提出的话企业就必须要赔偿，企业提出的就不用赔偿啊,似乎涉及到企业单方面解约额..那个我也只是一些书本知识，拙见拙见哈

作者: 欧阳倩 时间: 2011-4-25 22:50
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
个人认为不用支付双倍工资，原因是两人已经签订了劳动合同。A在签订时并没有提出异议。个人想法，不知道对不对。

作者: 福气老高 时间: 2011-4-25 22:51
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
与“关于签订无固定期限劳动合同的一个讨论” 的帖子有些相同。
最后一份的期限是2011年1月1日至2011年12月31日，，双方已经签订的劳动合同是双方意思一致的表示是合法有效的。

作者: 那片心海 时间: 2011-4-25 23:15
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
理论上如果到了劳动仲裁，根据劳动仲裁法第六条规定：发生劳动争议，当事人对自己提出的主张，有责任提供证据。与争议事项有关的证据属于用人单位掌握管理的，用人单位应当提供；用人单位不提供的，应当承担不利后果。会要求用人单位提出劳动不愿签定无固定合同的证据，用人单位拿不出证明的话，理应赔偿二倍工资。
但在现实中在劳动合同附加条款中增加这一条，关键看仲裁怎么看这个问题，从常理上看，增加的这一条没有任何作用，按现在的劳动合同法的规定，谁不愿签定无固定期的，要走按程序执行就行了，提前30天，反正对劳动者是没有任何影响的。一般都会认为是用人单位故意不签定无固定期的劳动合同的，仲裁多半会支持劳动者的。

作者: Keky 时间: 2011-4-26 01:14
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
公司的做法应该会得到支持. 合同属于合法、有效、且经过双方协商而订立的劳动合同，换句话说，就是劳动者A同意签订固定期限的劳动合同.
有的人事专员有可能没遇到，有一些精明的员工会拿个录音笔，明着同意公司的做法，虚着拐着弯套出是公司没有和员工签订无固定，然后..

作者: 雪中鹰 时间: 2011-4-26 07:46
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
1、首先，A与公司连续签订了两次固定期限劳动合同；其次，公司没有证据证明A放弃签订无固定期限合同，主动要求签订固定期限合同；因此A主张公司没有与其签订无固定期限劳动合同，并应该支付经济补偿成立。这个安爸的论述中其实已经很清楚了。
2、规避这样的问题，在现实操作中，可以直接要求员工签订放弃无固定期限合同承诺书，延长固定期限合同的的时间（案例中公司固定期限合同都订为1年太短了），或者在续签的合同中加上如安爸所说的那样放弃无固定期限合同的条款。

作者: 终南 时间: 2011-4-26 07:59
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
在签订合同时，劳动者没有提出异议，视为同意签订固定劳动合同。事后又要赔偿，给人的感觉给企业下了一个套子，要是该要求成立，那么有些劳动者不是可以坐享其成发大财了。

作者: 山村牧童 时间: 2011-4-26 08:35
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
鼎力支持员工！

作者: Patiencewade 时间: 2011-4-26 08:38
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
学习一下

作者: 吴澜 时间: 2011-4-26 08:46
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
按劳动和头发，应该支付双倍

作者: 祖朝野 时间: 2011-4-26 09:10
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
我来学习的。
不过个人觉得，是不是要把08年前的和08年后的区别来对待？同时，企业和员工平等签的合同应该能得到支持，除非员工提出了而企业不同意签。

作者: 卷毛狮 时间: 2011-4-26 09:18
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
学习学习
个人浅见，员工续签合同时可设计一份《合同续签通知单》里面包含安爸的所说的一些条款、其他合同项目及一份回执，请员工在回执中表明想法，以备不时之需。

作者: 雪吹西门 时间: 2011-4-26 09:20
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
个人认为应按劳动法支付双倍工资！不过这个问题还真没遇到过，学习了！

作者: 小邪魔 时间: 2011-4-26 09:20
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
单位拿不出证据，有点被违法的感觉~~~~

PS：其实我是来看安爸的萌头像的~~~~

作者: HR学生123 时间: 2011-4-26 09:25
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
作为HR需要为公司做好风险防范，如果是有这样的情形出现就应该先在签订合同的过程中需要给公司留证据，既然HR之前没有做到充分的准备，在仲裁中我支持A，要求公司赔偿双倍的工资，是自己的拙见，还请多多指教。

作者: hxf731 时间: 2011-4-26 10:17
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
单位支付双倍工资,除非公司有证据证明员工同意不签订无固定期限劳动合同而订立固定期限的劳动合同

作者: 褪墨 时间: 2011-4-26 10:34
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
这个问题我也困惑很久了，不知道现实中碰到这种问题会怎么样仲裁
我觉得不会支持劳动者的诉求，毕竟合同已经签订，签字即默认为协商一致，而且事实上的劳动关系也没有损害员工的个人利益，一般不会支持赔双倍工资，单位应该立即与员工补签无固定期限合同

期待安爸的权威解释

作者: 眉如远黛 时间: 2011-4-26 11:21
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
这样的情况在现实操作中确实比比皆是！
安爸的规避方法确实不错，在劳动者对该项条款认可并同意的基础上续签合同可以避免存在的风险。但是对于个人来说，本人还是个比较规矩的人，按照法律规定，续签时征求员工意见后再签合同。

作者: 莫愁公主 时间: 2011-4-26 11:32
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
我也觉得应该支持A,

作者: dearyatou 时间: 2011-4-26 12:24
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
我支持企业的，劳动合同一开始就有一句，“经双方协商一致”，员工A当时对固定期限如果有异议，可以拒绝签的嘛，既然签了，说明自己认同了

作者: lilac0094 时间: 2011-4-26 12:28
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
A的要求合理﹐公司沒有書面資料証明A提出簽訂固定期限勞動合同﹐不能用員工簽訂的固定期限合同就認為本人提出簽訂固定期限勞動合同﹔公司在后期工作中可以增加一項手續﹕1. 如安爸所說在合同中增加﹔
2. 在續簽第3次勞動合同之前﹐要求員工簽名確認一份《簽訂固定期限勞動合同申請書》﹐申請書上明確寫明此次固定期限勞動合同是由員工本人提出﹐公司只是尊重員工的個人意見等字眼（我的公司就是這樣做的）

作者: 阴霾的天气 时间: 2011-4-26 13:28
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
有没有谁经历过这样的案子，可以共享一下经验

作者: lixiaoxv 时间: 2011-4-26 14:25
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
咱这有港澳台同胞啊，都是繁体字。

作者: linalin 时间: 2011-4-26 16:02
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
第十一条　除劳动者与用人单位协商一致的情形外，劳动者依照劳动合同法第十四条第二款的规定，提出订立无固定期限劳动合同的，用人单位应当与其订立无固定期限劳动合同。对劳动合同的内容，双方应当按照合法、公平、平等自愿、协商一致、诚实信用的原则协商确定；对协商不一致的内容，依照劳动合同法第十八条的规定执行。
劳动者不能提供已提出签订无固定期限劳动合同的相关证据，所以企业不支付。

作者: 吹花小筑 时间: 2011-4-26 16:48
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
按照规定是要支付双倍工资，但是具体操作中，似乎还是有很多不符合规定的做法，我在的上一家公司都未和员工签订劳动合同的！

作者: 小风44 时间: 2011-4-26 16:52
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
新的劳动合同法是自2008年1月1日开始生效的。从2008年1月1日开始，单位与A签了四次合同，且单位也没有A要求订立固定期限劳动合同的证明，故应该支付A自2010年1月1日至2011年3月31日双倍工资差额。
若想规避这样的风险，公司可以与员工签订员工主动要求签订固定期限合同的书面协议，也可以将合同期限延至2年或3年。
以上纯属个人见解，如有不足之处，欢迎指点。

作者: 天涯乡思 时间: 2011-4-26 17:12
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
说的都有道理。但是A没有提出签订无固定期限合同，企业也没有拒绝。所以这块要举证，看错在谁吧！！！

作者: lishengfa1985 时间: 2011-4-26 18:00
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷

同意安爸的方法，也可以让续订合同的员工自己提出申请，签字，保留证据。

作者: zzdlhr 时间: 2011-4-26 18:13
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
我个人支持员工，因为按照劳动合同法规定，员工签订二次固定期限合同后，单位应该同该员工续签无固定期限合同，除非是员工本人不同意且有书面证明，否则单位拿不出证据，应当支付员工二倍工资．
　　如果如单位解释为签订固定固定合同期限为双方真实意思的表现，但员工并不一定懂劳动合同法，有可能是不知道的情况下对自己的真实意思做出错误的表示，因此，单位必须有证据证明已将此条款告知员工，否则，劳动合同法中写这么一条双倍赔偿条款就失去了意义．

作者: reaper_329 时间: 2011-4-26 20:50
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
我认为劳动者应提供其提出签订无固定期限合同，而企业未予签订的证据，否则支付双倍工资，无事实依据。
另外补充一个案例：小戴2008年初应聘进入某纸品公司，劳动合同一年一签，最后一份期限到2010年12月31日。2010年12月下旬，小戴收到单位发出的续订一年期限劳动合同通知书。小戴自认已符合《劳动合同法》中规定的应当签订无固定期限劳动合同的条件，但单位不同意并与小戴终止劳动关系。
小戴来到劳动人事争议仲裁委员会，要求与单位恢复劳动关系并订立无固定期限劳动合同，得到了支持。（摘自阿斌老师）该案例中“单位发出的续订一年期限劳动合同通知书”起到了至关重要的作用。

作者: liujin8036 时间: 2011-4-26 21:38
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
仲裁支持员工的可能性很大，嗯，是极其大。

作者: 阿汪浪花 时间: 2011-4-26 23:23
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
提起仲裁应支持A可能性更大，建议企业以后更注意控制签订劳动合同期限，签订合同企业占主动，普通职员可签订两年以上；同时应建立比较健全的考核体系，从考核方面去优化人力资源。从法律规定较模糊角度去控制。

作者: 罗小冀 时间: 2011-4-27 09:26
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
如果劳动者签订了该合同，那说明是同意合同内容的，除非该劳动者能提供相关证据证明自己要签无固定期限合同但公司不同意最后不得已签了固定期限合同，所以，我认为不主张2倍工资（但有一点我不能确定，举证到底该由哪方来举。）另外，是否劳动部门或法庭会认为是员工不知道什么时候该签无固定期限合同，而公司在没有充分说明的情况下让不懂法的员工签了固定期限合同？所以，我认为安爸提到的在合同上加上“本合同如为固定期限劳动合同，则是在乙方充分知悉《劳动合同法》第14条以及其他法规赋予其签定无固定期限劳动合同的权利基础上，主动要求订立固定期限劳动合同的意思表示。”是保险的做法。

作者: kongwu1981 时间: 2011-4-27 09:52
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷

我顶

作者: lyq_leizi 时间: 2011-4-27 10:22
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
看下分析，心里没底

作者: 如烟如梦 时间: 2011-4-27 11:03
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
先听歌曲，喜欢安安爸弄的文章和歌曲

作者: 木子娃娃 时间: 2011-4-27 15:07
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
一到关键时刻就迷糊嘿嘿那就支持A吧

作者: 管水 时间: 2011-4-27 15:28
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
不需要赔双倍工资，劳动法规定是除员工提出签定固定期限劳动合同，则应当签无固定期限劳动合同。现在既然是签的固定期限劳动合同，应当认为员工是同意签固定期限劳动合同的。

作者: 云端灵秀 时间: 2011-4-27 15:54
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
个人认为：劳动法是保护劳动者的，所以没有足够证据证明是劳动者要签固定期限合同的，那么公司还是要支付2倍工资的。

作者: TOHEY 时间: 2011-4-27 21:29
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
1、看时效，一种观点是，本案在2010年1月1日应该签订无固定合同未签订时，就是劳动争议发生之时，那么2011年辞退时已经超过了《劳动争议调解仲裁法》规定的时效，即此时根据《劳动合同法》已经认定是无固定期限的劳动合同了，另一种观点认为两倍工资仍是“工资”，满足劳动报酬的特殊时效，同时根据劳动合同法第八十二条第二款用人单位违反本法规定不与劳动者订立无固定期限劳动合同的，自应当订立无固定期限劳动合同之日起向劳动者每月支付二倍的工资。所以应该自2010年1月1日开始追溯到辞退时。笔者赞同第一种观点。
2、安安的爸爸的提议，我觉得比较理想，劳动合同的签订时协商一致的结果，既然有此内容，能很大程度上保护到用人单位的利益，不失为一种好方法。

作者: huanghe425 时间: 2011-4-28 09:15
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
恩，我认为应该赔，企业在面对无固定劳动合同，没有和员工正面的沟通清楚，就是有目的性的逃避，那么因为自己的逃避，强加给员工，员工有理由拿劳动法说事儿。
为什么我们不把劳动合同的时间延长一下呢，如三年、五年、九年啥的。要是连续和你签了七八年的员工，彼此间的归属感是值得信赖的
另外，安爸哥哥提出的在合同中附加限定条款，试想，那么多文字，没有多少员工从头看到尾的，就签字了，你事前要不要说明，这里有哪些特殊条款...让员工知晓呢？

作者: linda莉莉 时间: 2011-4-28 10:49
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
员工已于企业签订了四次一年期限的劳动合同，说明员工认可固定期限的劳动合同事实，不能等同于不签订合同双倍罚金事宜，企业如果不能提供员工主动提出不签订无固定期限合同的证据，企业签订固定期限劳动合同，也有过失，与员工协商解决此事，个人认为企业还是要赔一些的，调解解决，但双倍赔偿应该是不适用的
感谢楼主对于单位的建议，写的太专业了

作者: hele_lv 时间: 2011-4-28 12:59
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
今年有一批老员工，正面临第三次签劳动合同，谢谢安安爸的建议

作者: emma_maxh 时间: 2011-4-28 14:17
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
如果单位在签订无论多少分固定期限劳动合同中都有那么一条，“双方协商一致”或者“征得乙方认可”那签多少份固定期限劳动合同都不应有过错。不存在以上A所追溯的情况。

作者: 蒙西1 时间: 2011-4-28 14:28
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
我支持企业
签订无固定期限劳动合同有一种情况是，劳动者在达到一定条件下，提出签订，不管单位愿不愿意，都得签订
现在既然他们都已经签订了固定期限劳动合同，干嘛还扯这个，除非他能拿出证据说明他有提出，但是单位不同意

作者: luyifei26 时间: 2011-4-28 14:47
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
我觉得企业胜诉的机会比较小，建议该签无固定期限合同的时候跟员工协商，同意签订固定期限合同的情况下在合同中注明员工主动放弃签订无固定期限劳动合同的权利。

作者: fzthyq 时间: 2011-4-28 15:12
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
企业不能证明员工是主动提出固定或员工不愿意签订无期限,应试承担责任! 本帖最后由 fzthyq 于 2011-4-28 15:14 编辑

作者: 菜菜2008 时间: 2011-4-28 16:06
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
单位要支付双倍的,至少劳动法是维护弱势群体的,站在员工这一边的,,,,,,,,,,,
我们单位也有这种状况:到法律规定要签定无固定期限时,员工主动要求签定固定期限的,
就必须要书面有员工主动愿意签固定期限的文本,
并且上面由员工注明:自己愿意承担由此引起的一切后果.

作者: guobquan 时间: 2011-4-28 16:43
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
除非有员工的证据证明是员工自愿的，要不企业就得支付双倍工资了。

作者: 小楼夜雨听风影 时间: 2011-4-28 17:26
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
我觉得应该支持A的申请，除非企业能有书面的证据说明确实是经过协商，员工本人同意的

作者: 银松 时间: 2011-4-28 17:54
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
从道理上说企业应支付二倍补偿。所以我们一般会合同期限签订较长时间。希望能得到更好的解决办法。

作者: meilijian 时间: 2011-4-28 19:55
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
我觉得争议焦点在企业是否有提示义务及如何证明，提示义务法律没明确，所以实践中并不统一，如果有书面的或安爸说的方式，可以很大程度规避这中风险。
关于2010年一年的双罚我认为被认定超过诉讼时效的可能很大，因为虽然在劳动关系存续期间，因为拖欠劳动报酬不受一年限制，但是何为劳动报酬，切不说它的组成，从性质上我认为立法目的是拖欠劳动者正常情况下的报酬，而不包括惩罚性质的罚款。

作者: clamptime 时间: 2011-4-28 23:15
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
企业赔偿双倍

作者: zwall 时间: 2011-4-29 10:40
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
我是来学习的~

作者: ponycomb 时间: 2011-4-29 12:53
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
没有签订无固定期限合同，那就要支付双倍工资，应该还有其他的补偿金吧。
每次你的歌曲都很好听。呵呵。

作者: fanyehai 时间: 2011-4-29 13:55
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
学习一下，听听大家的意见！

作者: rocshi 时间: 2011-4-29 16:49
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
反正不签订无固定期合同就是要赔了，这个没得可以解释的了，只要是还能不能以情动人，沟通协调好少赔一点，我公司一般出现违规现象时，都是主动赔偿员工一个月工资的，

其中谁赚了，只有公司清楚了。

作者: wushijun 时间: 2011-4-29 16:56
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
个人认为，首先我是支持劳动者的，公司是占有主动权的，公司要提出来，与员工协商并保留相关书面证据，如果公司没有主动提出来，那要在合同中的条款中提出来。这明显是公司的操作不合法，应该赔。

作者: 佟琳 时间: 2011-4-29 17:14
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
支持这样的说明，但是这样写上去会不会有点霸王条款啊？

作者: zisoze 时间: 2011-4-29 20:24
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
我支持企业，因为第三次与A签订固定合同的时候，A没有提出自己的异议，没有提出签无固定期限的合同而是与公司签了固定合同，当公司说解除A的时候，才提出赔偿之类的，不需要支付赔偿金；为防止公司以后出现这种情况，建议企业第一次，第二次签订合同的期限最好长点！

作者: huangxu010320 时间: 2011-4-30 13:17
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
这个如果是仲裁的话，A必须提供其有要求签订无固定期限劳动合同的证据，否则不会被受理，既然已经签订了10年11年两年的固定期劳动合同，就证明A已经默认了签订固定期限劳动合同的条款。

作者: 秋风依旧 时间: 2011-4-30 13:18
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
支持企业，A早之前为嘛不提？

作者: 深海比目鱼XM 时间: 2011-5-1 12:48
标题: 未签定无固定期限劳动合同的双倍工资纠纷
个人意见是支持企业，原因同99楼

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