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标题: 关于兰泉一个案例疑问 [打印本页]

作者: 芋儿    时间: 2011-5-9 11:14
标题: 关于兰泉一个案例疑问
       记得一次线下关于工伤认定的交流培训,兰泉举了一案例:“  员工甲和乙是同学,到公司又是一个班组,在工作中经常搞比赛,并约定了输的一方惩罚条件。由于天气较热,他们近期的条件为输的一方在4分钟内吃10个冰棒,接连几天双方各有输赢。输的一方吃冰棒时都有工友在场喝彩,单位部门主管也没有制止。这一天甲输了刚吃完冰棒人就倒在地上,经抢救无效当场死亡。”当时结论是甲不会被认定工伤,原因是非工作原因。
       求解:如果当时的比赛是在工作时间范围内、也是在工作岗位场所范围内,是否可以根据“在工作时间和工作岗位,突发疾病死亡或者在48小时之内经抢救无效死亡的”而视同为工伤呢?
本帖最后由 芋儿 于 2011-5-9 11:15 编辑 ( d9 F: s1 \. T$ Q& {$ e* n% Z
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作者: 红尘HR笑    时间: 2011-5-9 11:25
我认为应当就是工伤~~~坐等高手
作者: zhuqiuyu    时间: 2011-5-9 11:33
我个人认为应当是工伤!!!
作者: anjingdeying    时间: 2011-5-9 11:54
工伤认定应该是在工作中因为开展工作而负伤,个人认为不应该认定为工伤
作者: 芋儿    时间: 2011-5-9 12:50
回复 4楼 anjingdeying 的帖子. _. N4 [# f) \: v& }
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那是否可以“视同为工伤呢?”' D+ `6 k% O+ i# ~0 u! I; l5 R9 ^- F/ x
   
作者: 风雨竹    时间: 2011-5-9 13:18
个人认为,可视同为工伤!
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4 i1 y# T7 n6 u4 z5 G+ zPS:我的雪山杯呢?
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作者: 风雨竹    时间: 2011-5-9 13:19
回复 6楼 风雨竹 的帖子
+ H+ a  H' @* |) T+ p, O
* p/ i$ [7 S4 w7 G. L$ K( i我说的是章章有没?* A: f& ?' q4 X
   
作者: taopeach    时间: 2011-5-9 13:22
工作环境热与个人吃冰棒解暑是有一定联系的,只不过数量上多了点。领导看到都没有制止,工厂方面肯是有责任的。在工作岗位上突发与工作无关并没有导致立即死亡的疾病,但是在48小时内经抢救无效死亡的,视同为工伤。
作者: 方西    时间: 2011-5-9 14:11
这个案例有点意思。
3 _& }" o% I- a4 H% Q0 X. \个人认为不应视同工伤。如果是突发疾病死亡,可视同工伤。但甲是因打赌吃冰棒引起的死亡。
' ]3 M) A) i3 R8 D9 U6 i但可向乙和单位提起民事诉讼,追究乙和单位的责任。
作者: 四眼仔David    时间: 2011-5-9 17:27
这个,我认为不应视同工伤。- Y- R% s& k6 w
(一)在工作时间和工作场所内,因工作原因受到事故伤害的;--- 没有
5 Y& [$ _& m. A6 N3 f7 f/ y(二)工作时间前后在工作场所内,从事与工作有关的预备性或者收尾性工作受到事故伤害的;--- 没有+ r. d% \9 ~; |" H0 i: b* v7 H, k
(三)在工作时间和工作场所内,因履行工作职责受到暴力等意外伤害的;--- 没有
! b# f& t7 |$ e( S(四)在工作时间和工作岗位,突发疾病死亡或者在48小时之内经抢救无效死亡的;--- 死是死了,但是意外身亡,不是突发疾病死亡(我想验尸报告会证明的)!
作者: wangyulu    时间: 2011-5-9 17:55
认定为工伤需要满足三个条件:1、在工作时间;2、在工作场所内;3、因工作原因而受到事故伤害;
- R+ X/ v) }) G' l! [甲虽然在工作时间、工作场所死亡,死亡原因也与工作有一定的关系,但是其死的直接原因在于赌吃冰棒,工作没关系,我认为不能认定为工伤;2 @- d# ?! L' b( |: S

) Y* ?1 r) f0 c% _( \ 本帖最后由 wangyulu 于 2011-5-9 18:00 编辑
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作者: Goyo87    时间: 2011-5-9 20:24
员工个人行为,不视为工伤,虽然在工作场合,在工作时间( o# X2 I" c1 y) N
只是又有一个问题:公司知道这件事不?
作者: 风雨竹    时间: 2011-5-10 07:54
回复 7楼 风雨竹 的帖子
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5 p# l1 E* g  V3 c1 ^) v/ `: c0 g# y没有,但是我看章章里有2003~2010年的雪山杯章,所以有这一问!
( K% _  z$ O+ Y0 h   
作者: 芋儿    时间: 2011-5-10 11:03
回复 13楼 Goyo87 的帖子3 E1 W" U" ?. ]8 S+ }! r" [4 ?& a
单位主管知道,但是没有制止3 S0 T! V+ R! @, u, n. W9 q' g0 T  G2 a
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作者: 芋儿    时间: 2011-5-10 11:04
回复 12楼 wangyulu 的帖子
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0 _5 n$ b( x8 ~$ y  m按视同为工伤可以吗?
' J9 s- ~% d* ~. v; n9 F5 I5 S   
作者: 兰泉    时间: 2011-5-10 19:01
记得一次线下关于工伤认定的交流培训,兰泉举了一案例:“  员工甲和乙是同学,到公司又是一个班组,在工作中经常搞比赛,并约定了输的一方惩罚条件。由于天气较热,他们近期的条件为输的一方在4分钟内吃10个冰棒,接连几天双方各有输赢。输的一方吃冰棒时都有工友在场喝彩,单位部门主管也没有制止。这一天甲输了刚吃完冰棒人就倒在地上,经抢救无效当场死亡。”当时结论是甲不会被认定工伤,原因是非工作原因。( E2 g# H8 A3 A; p

5 S; l( e. ~3 `       求解:如果当时的比赛是在工作时间范围内、也是在工作岗位场所范围内,是否可以根据“在工作时间和工作岗位,突发疾病死亡或者在48小时之内经抢救无效死亡的”而视同为工伤呢?
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回复芋儿:
0 l) U7 N1 ]. n+ s6 L; F1 ^           该案例的核心在于工作岗位的认定,即在岗位上从事正常的工作(包括工间休息)而突发疾病死亡或者在48小时之内经抢救无效死亡视同工伤,否则将不会认定为工伤。
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本帖最后由 兰泉 于 2011-5-10 19:08 编辑 : S) r! F$ |3 [3 U5 m, n
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作者: 芋儿    时间: 2011-5-15 20:13
谢谢兰泉的解答
作者: s80s1b27    时间: 2011-5-16 11:27
属于工伤,在工作岗位上、工作时间内,突发疾病死亡。而且现在工伤的认定趋松。. Z6 A/ [# h# }
还有请问四眼斑竹,突发疾病和意外身亡有何区别?




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