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标题: 工资条该不该是秘密泄密算不算违反《劳动法》？ [打印本页]

作者: 常诚 时间: 2011-5-22 09:23
标题: 工资条该不该是秘密泄密算不算违反《劳动法》？

某企业的一位职场新人，偷看同事的工资条，让“保密工资”泄了密，并在公司引起轩然大波。这位新人因此受到了HR的警告，并被同事疏远。

　　如今，很多企业实行“保密工资制度”，并禁止员工相互打听工资。其初衷是为防止攀比，拉开分配差距。但这种规定是否合理合法，一直存在争议。因为《劳动法》也规定，员工对于企业制订工资分配方案，享有参与权和知情权。那位新人的举动确有不妥，但如果企业对于什么级别享受多少工资、什么岗位享受什么福利待遇都明示公布，她还有必要偷看吗？

　　工资老了

　　瑞娥（杂志编辑）

　　小时候我见过父亲的工资单，很狭长的一张纸条，那年月很少能见到打印得那么清晰的单子，于是觉得工资条仿佛一件工艺品。

　　渐渐地，工资这个词开始变得模糊起来。对于某些人，它几乎是收入的全部。对于另一些人，工资只不过是“饭”，而埋在“饭”里的“肉”，外人根本看不见。

　　在国企，工资通常是内部公开的，谁高谁低大家心里都有数。私企、外企，不少采用工资保密制。据说这种保密制源自国外，不过到底来自美国、日本，还是越南、柬埔寨？通常没人详细提及。反正只要带着洋味儿，多半是时尚的、先进的。不过我私下觉得，这种工资保密制很符合国人的某种思维模式，多半是华人发明的。

　　国人喜欢“人比人”，比出一堆堆麻烦，一股股怨气。按说工资保密了，可以有效降低内耗。然而事实上，国人的好奇心、窥私欲比攀比欲望更强，越保密越能引发大家去“解密”。信息不透明是谣言流传的催化剂，所以保密的结果，往往造成更大的内耗。

　　喜欢玩保密工资的企业，其实大多OUT了。什么年月了，还玩这种洋杂碎。现在真正牛气的单位并不刻意保密，内部职工大家互相知根知底，不过外人却如同雾里看花，不知道他们究竟能拿多少工资？

　　“我们单位一个农电工，一年杂七杂八，十几、二十万元！”一位在垄断企业工作的好友，经常牛哄哄地说。

　　“年薪七八万元，看上去还可以。扣除各种各样的公积金、税费，每个月到手的才2000多元，不够过日子的。”另一位在这个企业上班的朋友，常常这样哭穷。

　　他俩到底谁说的是真话？外人根本无从考证。人上一百，形形色色。有人高调、有人低调；有人怕被别人看不起，有人担心别人嫉恨……让他们各自去散布信息，最后反而会使受众云山雾罩。你可以留心一下本地的垄断企业、热门单位公务员，恐怕他们收入究竟多少？你根本不清楚，虽然你可能听到过许多相关信息。

　　一个月薪5000元的人，有可能比一个底薪800元的人穷得多。为什么？因为月薪5000元的可能得自己交社保，没有任何津贴、加班费。底薪800元的业务员、记者……月收入超过1万元者很常见。

　　工资，越来越成为一个有些过时的名词。它老了，有些辞不达意。然而又没有一个词可以取代它，薪水？购物卡算不算薪水的一部分？集资房、福利房又怎么折算？

　　本来就无需偷看

　　艾凯（文员）

　　矫枉过正是个病。计划经济年代，吃大锅饭。大家拿一样的工资，工资条透明得没人要看。

　　后来，工资成了机密，大家背靠背，除了自己的，不知道别人拿了几个钱。但收入是职工最关心、最直接、最现实的“三最”问题。而哲学又告诉我们，人是通过别人认识自己的，必须通过比较别人的工资，才能得出结论：自己高了还是低了；满意还是不满意。

　　那个职场新人偷看水平是“菜鸟”级。高明一点的做法有，和部门经理打得火热，这样就能知道全部门的工资水平了；和HR、会计之类人物打得火热，这样能知道全单位的工资水平。实在搞不定，就借帮助领导发工资条的名义，顺便溜一眼。

　　但工资本来就该让大家知道。在《劳动法》颁布以后，当时的劳动部曾出台《工资支付暂行规定》，其中第十七条规定：“用人单位应根据本规定，通过与职工大会、职工代表大会或者其他形式协商制订内部的工资支付制度，并告知本单位全体劳动者……。”2008年开始实施的《劳动合同法》第四条这样规定：“用人单位应当将直接涉及劳动者切身利益的规章制度和重大事项决定公示，或者告知劳动者。”

　　严格说来，劳资双方应该谈清楚劳动报酬、工作时间、休息休假、劳动安全卫生、保险福利、职工培训、劳动纪律以及劳动定额。协商可以协商到具体环节。比如，某个工种，月薪多少，奖金如何计算，劳动定额多少，培训机会，福利待遇……谈好后，以集体合同的形式固定下来。这样，大家就清楚每个岗位的工资。

　　但每个人工作量完成的情况不一样，具体到每个人，工资单上的数字是不同的。这个数字是个人隐私，不要去偷看。但我想，一般人想知道的是岗位工资，而不是张三李四上个月拿了多少钱。如果对具体某个人工资感兴趣，偷偷去看，估计是要被同事鄙视了。

　　情愿选择不知情

　　海上鱼儿（地产策划）

　　那天，我在打印机旁等着取文件，随手拿起机器旁的一张二手纸，没想到竟然看到了部门的工资明细表。

　　本来我对自己的薪水基本认可，可在看到几位以喝茶上网为主要工作的同事竟然拿着比我高一倍的薪水后，我不淡定了，一连几天情绪低落，纠结着要不要潇洒辞职。郁闷了几天，我还是乖乖地待在原岗位辛勤劳动。只是在有空的时候，也会旁敲侧击地和同事们讨论一下薪资。

　　因为公司实行薪资保密制度，所以谈话都点到即止。不过我还是了解到一些情况：比如部门里的小A来头不小，小B社会资源甚广，还有那个小C，虽然年纪不大，却已在公司工作了十年了……很多时候，薪资待遇不仅仅与工作能力挂钩。

　　拿我们公司来说，我所在的策划岗位，起薪一般是以个人的年资，经历为标准。奖金部分主要参考个人能力和业绩。能力的大小是个见仁见智的问候，很难用数字量化。在实际操作中，确实是很难做到一碗水端平的。如果不实行薪资保密，肯定会影响安定团结。

　　而有的岗位却不需要薪酬保密，比如销售岗位，底薪和提成系数都是透明的，卖得多自然拿得多。如果个人业绩好，公司不仅不会遮遮掩掩，反而会大张旗鼓地宣传，激励其他的员工奋起直追。

　　不过，从某种角度来说，无论拿多少工资，大家对自己的薪酬都会有或多或少的不满。特别是在知道同事的工资比自己高的时候。可老板不会因为你的不满意而特别增加你的薪资。你只能咬牙切齿地黯然神伤。

　　所以，我情愿“掩耳盗铃”，不听不看，知道得少一点，踏踏实实做事，拿自己应得的报酬。

作者: 富饶的雨田 时间: 2011-5-22 09:55
谢谢楼主的分享.中国的古话说得很好:"人比人,气死人".
我认为,人不要去跟别人去比,因为那不是同一个参照物,人应该和自己比,今年是什么样,明年是什么样,五年以后和五年前有进步吗,进步了多少,每年都有进步,这样才会知足常乐.

作者: Mark.Yao 时间: 2011-5-22 10:00
国家级舆论现在都在提倡同工同酬，所以对于工资的结构、发放方式，还是公开微妙。
当然，每个人具体发放多少，就不用公开了。
我是属于那种认为工资本来就不许偷看、清远选择不知情的人。

作者: 追梦的枫 时间: 2011-5-22 10:13
《劳动法》规定，员工对于企业制订工资分配方案，享有参与权和知情权。
因此我觉得，工资条不该是秘密了。
感谢楼主的分享！

作者: 温州小兵哥 时间: 2011-5-22 10:48
谢谢分享，
我们单位也是工资保密制度，相互之间不可以打听工资的多少。财务、人事部门也不能把其它个人工资公布出去。如果员工A的工资被别人知道，处罚的是员工A。因为，你自己不说，没有人会知道的，当然，公司是在完全相信人事、财务部门的。
坚持了一年，但到第二年，大家工资不知不觉的成了透明的。因为有招工呀，有面试的了，有离职的了。等等一系列的因素，所以越是保密，员工越是从各方面打听。纸是包不住火的，哈，有点夸张了，但实际上能真正做到工资保密是很困难的。
建议工资还是不用保密了，正如上面说的，这样更增加了内耗。得不偿失。

作者: xuefairy 时间: 2011-5-22 11:45
我们公司的薪资结构已公布，不存在保密与否。就算归定了保密，员工之间还是会相互看的。

作者: 震天使 时间: 2011-5-22 12:27
我们公司薪资原则上实行的是保密制度，但大家一般都清楚的，内部还是会讨论的，公司也没有严厉禁止

作者: Jon_CD 时间: 2011-5-22 12:48

我们是做人事的，所有人的薪资都知道，问题是知道了又能怎么样啊

作者: 欧阳倩 时间: 2011-5-22 13:14
嘿嘿，我们工资基本上是透明的。

作者: Goyo87 时间: 2011-5-22 14:44
对于固定工资，正常的节假日津贴的等等部分，我个人觉得可以对外公开，这些都是众所周知的，只是企业外部的人不知道而已，对于类似销售员的业绩提成，对外也没什么坏处，反而会增加销售团队积极向上的氛围。
像一些技能补贴，职称补贴，专利补贴等等包含不仅限于的，这些有必要保密了~
在之前所服务过的两家企业，员工对于这个问题也都心知肚明，领导也不会去刻意弄得神神秘秘的，所以整个企来的工作氛围还算是比较积极的。

作者: 只吃鱼的猫 时间: 2011-5-22 15:28
没有完全保密性的，工资照理说，是属于公司内部“机密”，不可外泄的。

作者: 烟雨听雨轩 时间: 2011-5-22 17:45
工资结构还是应该公布的吧...至于具体金额视情况而定吧..不太支持公开..

作者: 木子霏 时间: 2011-5-22 18:43
工资保密的好处多一些，虽然这世界上本来就太多不公平的东西

作者: 上善若水2010 时间: 2011-5-22 21:51
工资不可能绝对的保密，但工资保密制度一定要有。就是这样相互有些矛盾的关系。

作者: 炎羽凰 时间: 2011-5-23 08:33
薪酬体系不完善、存在不公平的企业才会把工资列为保密事项。
公司可以公布薪资体系，你是那个层次、符合哪些条件的，将享有哪些底薪、岗位工资之类，这些完全可以公开，还会在一定程度上给了员工一个职业道路的指示。
而员工具体工资是多少，我认为这个其实也涉及到个人隐私问题，可以不公开。员工根据公开的薪酬标准核对自己个人的就行了，少了你可以找企业麻烦，多了就自己偷着乐吧。真正的公平是基本上不可能存在的，企业把薪酬体系公布出来并且能够根据这个体系给予员工相应的报酬就已经很不错了。而且企业玩双工资你也不知道，这个就没必要追究了。
很多时候，确实是看了别人的工资后会很郁闷的，你不想知道，却无意知道了哪些明明是不及你的，工资却跟你相当甚至比你更高的时候，哭吧哭吧~

最好的办法是自己有空没空去核对一下市场薪酬，一般此岗位的薪酬范围。然后对比一下自己的能力看看大概能够获得那个薪酬~公司给你的远远低于这个范围的，那就跳跳更健康，根本不用给那企业考虑了，毕竟如果他真的是聪明的，早就给你加工资了。差不多的，看着企业的氛围还不错的，那就不差那几个钱，毕竟你不能够保证拿到了那份差价之余还能够得到那份气氛~

作者: 双人“鱼” 时间: 2011-5-23 08:54
记得以前培训的一位教师说过：执行工资保密的企业，要不就是薪酬结构有问题（不合法），要不就是觉得没有竞争力。（不记得原话，大概是这个意思。）

作者: cy4567 时间: 2011-5-23 09:09
我觉得没必要知道
关键看个人调节了

作者: eileen_zhu 时间: 2011-5-23 10:07
我们公司也实行工资保密制度，可是在员工之间基本没有秘密可言，相互之间经常交流工资问题。所以个人认为工资结构还是应该公布，免得员工之间相互猜测为什么别人拿得比自己多。

作者: zhenxiaocc 时间: 2011-5-23 10:10
工资条是隐私，不是秘密。工资审核表是公司哪个级别的文件档案，看公司制度。谁能看，谁保管，可以在文件制度上分清。

作者: 芋儿 时间: 2011-5-23 10:50
偶认为工资还是应该保密的

作者: 看见你就头疼 时间: 2011-5-23 11:11
目前,中国,保密

作者: 威哥1号 时间: 2011-5-23 12:10
我们目前采取的也是保密制的薪资，但是，如果某个部门领导出具一份部门总监的签字，是有权到HR这里来核实工资的，虽然说公司采取的是保密制，但是我想大部分公司的员工对于内部员工的工资都是了如指掌了吧，呵呵，公布公开还是看企业的规定，不过我觉得好企业的话公开也无妨，可以促发低工资人群的努力。一己之见

作者: 2011戒烟了 时间: 2011-5-23 12:58
在国外追求工资保密是源于个人收入为其隐私，尊重他人尊严的需要，但现在的薪资保密却变成了制定不公平待遇的工具。

作者: wangyulu 时间: 2011-5-23 13:33
这个不发表意见，因为保不保密好像都没什么影响！看其它人的高见

作者: 梅花雨 时间: 2011-5-23 14:34
我觉得工资结构和工资制度完全有必要公开，但是，工资额度没必要告诉每个人，按照公平理论，工资的多少会成为员工比较的主要的根据，而且每个人都认为自己比他人工作的能力强，而获得的工资少！从而很容易影响到员工的积极性！因此，我觉得有必要工资具体数目保密！

作者: 紫若轩 时间: 2011-5-23 18:54
个人看法：
1、工资结构必须公开，让员工了解自已每个月的工资是怎么来的，为什么发这么多。因为即使公司实行工资保密，你也不可能滴水不漏。
2、具体个人工资的话应该实行保密。毕竟每个人的情况是不一样的，绩效考核等等肯定会有所不同，不可能每个人都一样，保密的话，有时候可以省薪酬专员很多麻烦。
3、必须做好薪资咨询。

作者: wzj9001 时间: 2011-5-23 20:03
“员工对于企业制订工资分配方案，享有参与权和知情权”i不等于不保密。是二回事。

作者: leo201010 时间: 2011-5-23 21:58
我倒是觉得薪资可以公开个大楷就是一个范围，比如某某职位大楷范围在5K-6K之间，这样大家就知道了这个人的薪资了，到人具体是5.01K还是5.999K估计大家不会去追根到底了

作者: Rachel-mq 时间: 2011-5-24 11:35
除了员工级的工资透明外,我们公司职员全保密了,大家有时也总爱侧面打听

作者: xixiyq 时间: 2011-5-24 12:29
中层以上管理人员保密，以下想保密也没办法保密了。

作者: nxiaoni 时间: 2011-5-24 14:00
我之前的公司也是实行薪资保密制，可员工还是会私下打听，个人感觉还是公开的好，最起码把这些工资的标准都公开，否则只会增加内耗。

作者: 冰杀 时间: 2011-5-24 15:24
人比人气死人。工资条也是自己能力的体现的一部分。。
我们公司的也是保密的。其实大家的范围都知道。。
干同样活拿不到同样的钱。不是不公平。只是其中还有其它元素在里面的。

作者: 吴澜 时间: 2011-5-24 15:59
我们公司也是保密的，不过大家也都知道个差不多的数

作者: 国泰建工 时间: 2011-5-25 08:56
感觉透明可能也是好的办法啊！真的

作者: xiexiaoxi123 时间: 2011-5-25 09:41
回复 4楼 追梦的枫 的帖子

《劳动法》规定，员工对于企业制订工资分配方案，享有参与权和知情权。" 这一条很多企业都做到了，你能说你所服务的企业中没有让你知道工资分配方案吗？你不知道自己的工资构成吗？工资保密的保密不是不让员工知道自己的工资，只是不让员工知道别人的工资

作者: 飞翔2000 时间: 2011-5-25 11:01
公司工资结构应该公开，每个人对号入座就不用到处打听了，至于别人具体薪酬多少，因人而异，这个属于隐私，不应该打听，公司也有必要制订相关制度给予约束。总之，尽量作到公平、公正，员工也无话可说，不安定因素也得到疏解了，一味的堵是没有用的。

作者: 陈隆家 时间: 2011-5-25 13:58
工资基本上都是半透明，很难做到绝对保密。我觉得工资就应该全透明这样同事之间比较相互监督和竞争

作者: wyketing 时间: 2011-5-25 14:29
这点我感同身受，作为同一个人力资源部的人员，负责薪酬核算的人员从来不把工资表给其他部门的人看，也从不给我看，还告诉我说是公司规定，请谅解。
其实公司拿高工资的人多的是，如果工资透明化还能让新进员工有更多的拼劲和希望

作者: baiyunwangjing 时间: 2011-5-25 14:41
谢谢分享

作者: yihan2011 时间: 2011-5-25 14:49
工资条应该让员工知道，我们公司每月都会准时发给员工工资条

作者: 菲菲么么 时间: 2011-5-25 16:28
同意15楼的。

作者: 海之波涛 时间: 2011-5-25 23:07
针对国人的攀比之心，密薪可谓是一剂猛药

作者: 蓝色baby 时间: 2011-5-26 08:28
我们公司的工资也是属于保密，有的部门是透明的，有的不是，其实说明我们的薪酬体系是不健全的，而在这种保密的情况之下，发现人的好奇心真是无穷之大啊，据我了解每个人拿多少基本上大家都是能够猜到的，只是大家很微妙的点到为止而已，越是这样越容易相互猜忌。其实在私企、外企虽然也有很多潜规则，但是大部分还是能力放在首位的，还是微妙的公开比较好。有利于刺激成长和工作效率。

作者: oven327 时间: 2011-5-26 08:41
回复 15楼 炎羽凰 的帖子支持制度公开，明细不公开

作者: 爱苦丁 时间: 2011-5-26 16:55
常诚，为什么你的每次分享内容都很丰富？

关于工资保密，公司有很多考虑，

首先员工的个人素质有区别，比较工资，可分为横向比较（就是和周围的人比）、纵向比较（和自己的过去比），但通常人们不会这么客观地看待这个问题。

反映出来的另外一点是：中国无论是国企还是私企，在工资制度、工资结构上不够科学，才会导致这么多人怀疑别人的能力、怀疑别人的薪资。

以上是鄙人浅见。

作者: 汪江波 时间: 2011-7-16 11:38
首先大家要明白在法律解释上什么叫秘密,什么才算得上秘密
在此我可以告诉大家,工资条算不上

作者: xiaoqi0424 时间: 2011-10-23 15:08
我认为工资保密比较好。避免不必要的攀比心理，也有利于管理。

作者: snchen 时间: 2011-10-24 14:14
现实中，很多公司都有要求员工对工资保密的规定，不允许员工泄露自己的工资，也不允许打听别人的工资。大部分公司的考虑是怕会造出攀比，影响公司的正常运营。其实我倒觉得，如果一个公司有一套完整的薪酬体系，每个岗位，每个级别都有明确的薪酬标准，而且公开化，我觉得这样反而能形成一种良性的追求进步的工作氛围。

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