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标题: 关于工伤的疑问 [打印本页]
作者: xuhf528    时间: 2011-6-9 20:36
标题: 关于工伤的疑问
员工（张某）入职时冒用他人身份证（李某），与公司签订了劳动合同，公司并且按照国家规定缴纳社会保险（含工伤保险）。一天，“李某”在工作过程中被机器压伤，随送至医院诊治。公司积极为其申报工伤，但在工伤调查时发现冒用身份证，请大家讨论能否认定为工伤？另外，如果认定为工伤，工伤保险待遇由谁支付？& K' Z" N! l: \( i# q& E" \
本帖最后由 xuhf528 于 2011-6-9 20:42 编辑
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作者: xuhf528    时间: 2011-6-9 20:39
再补充一个案例：陈某入职某公司上班，但其社会保险仍在另外一家公司参保并迟迟未停保，恰好此时陈某发生工伤，这种情况又如何处理？
作者: 芋儿    时间: 2011-6-9 22:06
工伤是必须认定的，只是费用谁负责的问题
作者: 一路向南    时间: 2011-6-9 22:24
个人理解应该是他本人，他和公司建立的劳动关系相当于是一种欺诈行为，可以认定不成立，但是公司也有责任，在入职时为何没有做入职调查
作者: xuhf528    时间: 2011-6-10 08:07
回复 4楼 一路向南 的帖子
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& ]0 J  V# ^0 h8 c  b% i9 K5 e在江浙一带存在着大量的农民工，根本无法做入职调查。很多农民工身份证遗失然后办理假身份证或者借用他人身份证入职。
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作者: 管水    时间: 2011-6-10 09:30
这个案例好象以前有过，忘记当时的答案了。个人认为，该员工用虚假资料入职，劳动合同应当认定为无效，因此该员工工伤应当不予以认定。
# T) a. G5 ^6 q7 v+ Y第二个案例：陈某入职是否超过三十天，超过三十天，应由后一个公司承担费用，如果未超过三十天，这个应当看当地社保部门怎么处理了。
作者: xuhf528    时间: 2011-6-10 12:06
回复 5楼 xuhf528 的帖子9 Q( T6 D$ D: |; v; A0 V& |  _1 t
劳动合同无效，但有事实劳动关系；
. A, @; l7 c8 i- I) A入职超过三十天，但是因员工的社会保险在另外公司参保，本公司无法为其参保，这个责任谁去承担？" L. t* O1 ^; `) G" `" L4 p( ~
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作者: qxn422933133    时间: 2011-6-10 12:26
有点复杂找专家吧~~期待学习中
作者: xuhf528    时间: 2011-6-10 13:10
论坛里有专家吗？
作者: 妞@小懒猪    时间: 2011-6-10 15:17
   是不是冒用身份证，这个公司都得承担相应的费用( l) K, n/ s8 p2 l8 [2 D
作者: 常诚    时间: 2011-6-10 22:26
回复 1楼 xuhf528 的帖子; N' ?- `! q  C4 m% ]+ i& z
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两者应该分开，假冒是假冒，受伤是受伤，申报是申报。
# f5 L# G. C! n& h先治疗，再申报。3 F1 v+ J& q6 m) n
在申报的过程中，尽力了，但是被发现是假冒的，那么，这个责任就不在公司，而在员工自己了。
% \, i6 B, m) M2 Q/ w# }若是不认可的情况下，那么，公司再来处理假冒的事情。公司因为没有验证身份证的真实性，承担一定的责任，这个责任可以协议的。: \( b3 B4 y; u8 g$ n7 G4 r2 s* {

4 V/ c+ C- z$ r- A至于第二个问题：社保还在另外一个家公司，这也是双方的责任，上家公司承担不办理社保转移手续，所在公司没有及时跟进要求员工及时转移社保手续。不过，在这点上，有一个疑问：社保的转移上，可以在电脑上操作，只要公司这边给予调入，则上家公司就不会为其继续参保了。怎么案例中的公司没有这样做呢？
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0 y1 J1 H9 t* E+ j不管是假冒的，还是没有办理社保转移手续，公司都得承担费用。
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5 }# r" j* E1 k2 ?5 P欢迎拍砖！2 g3 S" W2 J* S" q  g
   
作者: 蚂蚁的力量    时间: 2011-6-10 22:57
确定一下，张某发生工伤事故，公司是以李某的名义缴纳工伤保险吧！2 S( k7 ?( T# y1 a# l4 w% R* ^# y
工伤的认定，与是否缴纳工伤保险是没有任何关系，只不过说，缴纳了工伤保险，由工伤保险基金承担一次性伤残补助金和一次性工伤医疗补助金（新工伤保险条例中规定）。1 F% T! L9 O' l% a4 z8 D4 S
所以，这位张某的工伤完全可以申报，伤残等级鉴定也可以进行。
' H: ~* U  m0 Y4 X7 B, u那么，公司既然没有按照张某的名义缴纳过工伤保险，那么这部分的医疗补助金和伤残补助金，自然由企业承担了。4 {! N! F. E8 _& G+ L
至于楼上版主所说的情形，是企业内部的管理问题了，至于公司如何以虚假身份证登记入职的处理，可以按照公司的相应规章制度来执行操作，与发生的工伤没有任何关系。而且这个处理如果涉及到解除劳动合同，则必须等伤残等级鉴定完成方能实施。



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