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标题: 关于工伤的疑问 [打印本页]
作者: xuhf528    时间: 2011-6-9 20:36
标题: 关于工伤的疑问
员工（张某）入职时冒用他人身份证（李某），与公司签订了劳动合同，公司并且按照国家规定缴纳社会保险（含工伤保险）。一天，“李某”在工作过程中被机器压伤，随送至医院诊治。公司积极为其申报工伤，但在工伤调查时发现冒用身份证，请大家讨论能否认定为工伤？另外，如果认定为工伤，工伤保险待遇由谁支付？
- c" S4 ~% d1 x% i; F: L 本帖最后由 xuhf528 于 2011-6-9 20:42 编辑 ' N9 s( K, s9 M3 i; u

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作者: xuhf528    时间: 2011-6-9 20:39
再补充一个案例：陈某入职某公司上班，但其社会保险仍在另外一家公司参保并迟迟未停保，恰好此时陈某发生工伤，这种情况又如何处理？
作者: 芋儿    时间: 2011-6-9 22:06
工伤是必须认定的，只是费用谁负责的问题
作者: 一路向南    时间: 2011-6-9 22:24
个人理解应该是他本人，他和公司建立的劳动关系相当于是一种欺诈行为，可以认定不成立，但是公司也有责任，在入职时为何没有做入职调查
作者: xuhf528    时间: 2011-6-10 08:07
回复 4楼 一路向南 的帖子
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在江浙一带存在着大量的农民工，根本无法做入职调查。很多农民工身份证遗失然后办理假身份证或者借用他人身份证入职。
* [& r6 B( w0 L7 Q   
作者: 管水    时间: 2011-6-10 09:30
这个案例好象以前有过，忘记当时的答案了。个人认为，该员工用虚假资料入职，劳动合同应当认定为无效，因此该员工工伤应当不予以认定。
: h/ j& A: M9 [/ m第二个案例：陈某入职是否超过三十天，超过三十天，应由后一个公司承担费用，如果未超过三十天，这个应当看当地社保部门怎么处理了。
作者: xuhf528    时间: 2011-6-10 12:06
回复 5楼 xuhf528 的帖子5 k. f3 H( a; |% m
劳动合同无效，但有事实劳动关系；
+ ^) @3 _# h# R; I入职超过三十天，但是因员工的社会保险在另外公司参保，本公司无法为其参保，这个责任谁去承担？
+ G  [5 b+ J+ v# }" e% I* V- U5 q$ T! _, c" S
   
作者: qxn422933133    时间: 2011-6-10 12:26
有点复杂找专家吧~~期待学习中
作者: xuhf528    时间: 2011-6-10 13:10
论坛里有专家吗？
作者: 妞@小懒猪    时间: 2011-6-10 15:17
   是不是冒用身份证，这个公司都得承担相应的费用. Q2 z- X' v- z; V3 @% T
作者: 常诚    时间: 2011-6-10 22:26
回复 1楼 xuhf528 的帖子1 t$ f: k9 u5 }2 b, H2 M
6 H. Z& {5 v7 `5 h0 P+ H
两者应该分开，假冒是假冒，受伤是受伤，申报是申报。* O# f1 _0 G5 t/ A
先治疗，再申报。# x% E. b/ ?4 B
在申报的过程中，尽力了，但是被发现是假冒的，那么，这个责任就不在公司，而在员工自己了。
4 E3 w/ u% |# }若是不认可的情况下，那么，公司再来处理假冒的事情。公司因为没有验证身份证的真实性，承担一定的责任，这个责任可以协议的。" ~+ x. o+ @# S, v) t

0 f  i) }2 L  {至于第二个问题：社保还在另外一个家公司，这也是双方的责任，上家公司承担不办理社保转移手续，所在公司没有及时跟进要求员工及时转移社保手续。不过，在这点上，有一个疑问：社保的转移上，可以在电脑上操作，只要公司这边给予调入，则上家公司就不会为其继续参保了。怎么案例中的公司没有这样做呢？0 L. s( X0 N6 L  c
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不管是假冒的，还是没有办理社保转移手续，公司都得承担费用。
! B2 u* F' P5 i' `: D( X9 `) L, ?9 g. @6 [' F- {* j+ x- g: }# A
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作者: 蚂蚁的力量    时间: 2011-6-10 22:57
确定一下，张某发生工伤事故，公司是以李某的名义缴纳工伤保险吧！
( C1 r% ?6 f5 Q工伤的认定，与是否缴纳工伤保险是没有任何关系，只不过说，缴纳了工伤保险，由工伤保险基金承担一次性伤残补助金和一次性工伤医疗补助金（新工伤保险条例中规定）。
8 ~( D  ^; U1 y8 a* i所以，这位张某的工伤完全可以申报，伤残等级鉴定也可以进行。3 ?  D: ]: o0 |( R! E
那么，公司既然没有按照张某的名义缴纳过工伤保险，那么这部分的医疗补助金和伤残补助金，自然由企业承担了。3 f1 i" f5 D2 d& C5 z( E8 [8 l2 ^
至于楼上版主所说的情形，是企业内部的管理问题了，至于公司如何以虚假身份证登记入职的处理，可以按照公司的相应规章制度来执行操作，与发生的工伤没有任何关系。而且这个处理如果涉及到解除劳动合同，则必须等伤残等级鉴定完成方能实施。



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