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标题: 这样的劳动合同有效吗 [打印本页]
作者: 2011戒烟了    时间: 2011-7-1 13:15
标题: 这样的劳动合同有效吗
   案情简介： ) i: M- I( ~8 T# G* n! p& x
       王某自2007年10月起在某广播电视局处工作，负责电台编辑工作。双方签订的劳动合同内容为：“某广播电视局业余人员（主持人、通讯员）报酬协议. g) Z% [8 V- H5 J9 b* r

' J  C6 G& K, U( [
; d/ `. q: J7 I; ~# X4 U' @甲方：某广播电视局  z( ?& m1 x  |
乙方：王某
0 z: N" a/ h# ^3 Q6 W' k$ K: a7 K/ d" a- ]( R6 g+ d
1、乙方必须遵守新闻职业道德。2、乙方遵守甲方的各项管理规定。3、甲方依照考核结果及时按月支付乙方报酬。4、乙方有权提出终止本协议，但必须提前一个月时间告知。5、如乙方违反职业道德标准，或违反甲方有关管理规定，甲方有权终止本协议。6、乙方工作所涉及的知识产权归甲方所有。7、本协议有效期为签订之日起到2008年12月31日。8、本协议一式三份，局人秘科一份，甲乙双方各执一份。  2008年
2 \" Z8 r$ Q, f月
9 ?# K0 Q/ L7 I3 J% T& n; u日。”2009年6月，王某领取了2009年1月至5月的工资5 090元后就没再上班，并于2009年7月27日申请仲裁，认为签订的不是有效的书面劳动合同，要求某广播电视局支付未签订书面劳动合同的双倍工资。
% K) v0 ^1 j4 A/ e" u问题：
  P$ l5 g- J, u4 B  H1、 该份协议能否视为双方的劳动合同？如果不能，为什么？如果可以，为什么？
0 u( N) ]- F. Q$ g2、 王某的诉求能获得劳动仲裁以及法院的支持吗？
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5 i8 c& v# r2 l- y  j8 p$ V! a; B) h; s7 u! D; p, H7 K) m5 M
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 本帖最后由 2011戒烟了 于 2011-7-1 13:17 编辑
9 T- T+ w, t! ?1 I+ U7 i! d8 h3 h' T  h% k) l. g8 Z* {
作者: 2011戒烟了    时间: 2011-7-1 13:19
先占个沙发，个人觉得本案有点代表性，值得大家探讨。
作者: 宠着小猪    时间: 2011-7-1 13:28
协议虽然在条款上有所欠缺，但并未影响双方权利义务的履行，个人认为不属于无效！但看到结果后，很遗憾！！
作者: 糖糖2003    时间: 2011-7-1 13:31
看完整 在做回答- X7 X# ]7 F, M) i
原来是无效的劳动合同
作者: 乐妞妞    时间: 2011-7-1 13:36
无效合同
作者: 小雨的理想    时间: 2011-7-1 13:46
很想知道
作者: xixiyq    时间: 2011-7-1 13:50
无效的霸王条款合同
作者: 小小Grace    时间: 2011-7-1 13:55
应该是无效的
作者: 看见你就头疼    时间: 2011-7-1 14:02
学习and学习
作者: sunshinelzm    时间: 2011-7-1 14:12
我也想知道是有效还是无效
作者: GUXIAOYAN    时间: 2011-7-1 14:22
应该无效果的呀，里面只是涉及了该员工所需要负责的范围，没有其他啊
作者: marting101    时间: 2011-7-1 14:25
应该是无效的吧，劳动合同应具备的主体不全面。
作者: 陈黎明    时间: 2011-7-1 14:32
定性，如果这个人是兼职的，不是正式员工的关系，那么我觉得是起一定作用的
作者: zizhu1123    时间: 2011-7-1 14:43
想看看答案
作者: zizhu1123    时间: 2011-7-1 14:44
学习了
作者: jerico    时间: 2011-7-1 14:49
学习一下，看看怎么解释的
作者: HR剑客    时间: 2011-7-1 14:51
我认为这个貌似只是一个协议算不上合同，不具备劳动合同的法定条款，更加算不上劳动合同。
作者: qd991    时间: 2011-7-1 15:15
想看答案
作者: 蓝菲    时间: 2011-7-1 15:24
学习合同
作者: 常诚    时间: 2011-7-1 15:46
回复 1楼 2011戒烟了 的帖子! Q, y7 L! o+ M
) q, `; J$ b+ \; y( l: o
0 R6 J* U; `) g/ \
《劳动合同法》 第八条　用人单位招用劳动者时，应当如实告知劳动者工作内容、工作条件、工作地点、职业危害、安全生产状况、劳动报酬，以及劳动者要求了解的其他情况；用人单位有权了解劳动者与劳动合同直接相关的基本情况，劳动者应当如实说明。
6 }! I% a1 i9 z6 g2 q& P
: J) `( |. D. s; i再者，乙方违反职业道德标准或违反甲方有关规定，甲方有权终止本协议。这句话，好几个问题啊：1、乙方违反职业道德或者违反甲方有关规定，就解除协议的做法是不对啊。应该按照规章制度处理，《劳动合同法》上规定了“严重违反”和“严重影响”等才可以解除劳动合同的。2、里面用的词是“终止”，则说明的是：即使乙方违规违纪，也是到协议期限到来自然结束。. k; L2 ]& U, z% \1 _

8 e0 E6 u2 F& T# u% R- r0 X甲方依照考核结果及时按月支付乙方报酬。依据考核结果支付报酬，也就是说没有明确标准工时工资，而是0底薪？
8 _' }! n( m% Y! x+ x! ?5 _# ^8 u) Z. v! P
所以，此份合同应该可以视为无效合同。应该支付其两倍工资的哦。7 y0 [1 v+ p% x! M) o

3 L3 t, K7 I$ L& ?2 u# J5 ~* p   
作者: TEOH    时间: 2011-7-1 17:59
意见如下：
$ O* O0 ^" P9 K( T1）该协议可视为双方劳动合同。3 E, x. J) {! |; D& b# x
劳动合同的两个本质特征是人身关系和经济关系。在本案例中，乙方不仅要提供劳动，而且还要接受甲方的人身管理即要遵守甲方制度以及要求，双方存在隶属关系。甲方在该前提下向乙方支付劳动报酬，双方身份合法。
/ N% S6 G3 u5 Q% p! ?4 N虽然该合同条款中未直接提及工作条件，职业危害等内容，但合同中有“乙方遵守甲方的各项管理规定”的字样，如广播电视局规章制度，岗位说明书等资料较为完备，应可据此对双方权利的义务作出界定。这样，即便部分条款存在瑕疵/无效，也不会影响合同整体的有效性。
/ @  e# y6 s7 n7 Z) U) J2）如上述论述成立，则王某诉求可部分得到支持。) b$ r5 q. }, c- f1 d3 Q0 @
鉴于双方的合同于2008年12月31日到期，且单位在劳动合同到期前也未履行通知义务，因此2009年1月至2009年5月属于未签订劳动合同期间。因该期间一直存在用工，构成事实劳动关系，王某可以主张从2009年2月至5月的双倍工资赔偿（2009年1月是签劳动合同的期限，超过一个月未满一年未签劳动合同的，从第二个月开始算支付两倍工资（公式为（n-1）×2）。综上所述，王某可主张2009年2月至5月的双倍工资。& G5 L. \% X* ~
以上。; g% \8 Q! D2 J+ g  z% k

5 L# L* X4 r# P) l3 e( `2 U3 ~答案拜读。仲裁和法院还是站在偏向劳动者的立场。5 S* K4 K% Q4 ?5 u# o1 \$ \9 R
个人意见，如广播电视局相关规章制度较为完备，或可提供证据证明编辑工作的内容，应该上诉。
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' u+ e- T& h( w2 K5 n* t 本帖最后由 TEOH 于 2011-7-1 18:15 编辑
! @) _6 `) P* Y  n! ^; D$ Z" a) z8 m( \; w+ t
作者: 芋儿    时间: 2011-7-1 20:47
2009.1-2009.5没有书面协议？
作者: s80s1b27    时间: 2011-7-2 23:22
是劳动合同，因为协议中明确了电台支付报酬以及遵守规章制度的规定。
7 ~% r8 I/ ~2 g: F7 s/ X' T根据原劳动保障部《关于确立劳动关系有关事项的通知》
; h$ o6 B9 `' [$ D一、用人单位招用劳动者未订立书面劳动合同，但同时具备下列情形的，劳动关系成立。 * r6 L& y2 T) V7 L* l
                  　　（一）用人单位和劳动者符合法律、法规规定的主体资格； 7 w  ^: a5 ^0 D: k# H+ K
                  　　（二）用人单位依法制定的各项劳动规章制度适用于劳动者，劳动者受用人单位的劳动管理，从事用人单位安排的有报酬的劳动； % m; r/ `) u1 J
                  　　（三）劳动者提供的劳动是用人单位业务的组成部分。
作者: grapes    时间: 2011-7-3 15:36
不算，劳动合同法第17条对劳动合同应具备的条款有所要求
作者: newgan    时间: 2011-7-3 16:39
个人感觉应该是合同，虽然缺少了一些东西
作者: Henry.W    时间: 2011-7-4 13:53
我认为是无效劳动合同，劳动合同法第17条规定的内容不全。
作者: 暗夜徘徊2010    时间: 2011-7-4 15:27
应该是无效劳动合同
作者: FollowYourHeart    时间: 2011-7-4 15:41
应该不算吧，劳动合同的必备条款都不全
作者: FollowYourHeart    时间: 2011-7-4 15:44
为什么是11个月的双倍工资？
作者: 晨晨zz    时间: 2011-7-5 16:13
向大家学习
作者: 四眼仔David    时间: 2011-7-5 18:00
这也简单的有点过分了......# x$ [% B7 T, [
一份劳动合同，最基本也得有关于劳动报酬、工作时间、休息休假、劳动安全卫生、保险福利、职工培训、劳动纪律、劳动定额管理等直接涉及劳动者切身利益的规章制度或者重大事项。不一定要全部包含，但也得大部分约定清楚。没有明确约定，肯定会被视为无效合同。
' o" h4 o1 ]3 q0 p; \约定可以部分违法，结果也就是造成部分内容无效，但大面积无效，肯定视为无效合同。# ^* p) G' C  A- [" J1 v* Q

. H! v) H1 `, _" g$ P7 N! H2 [; F这个协议（只能说是协议）也太简单了，双方的权利、义务、责任，机会都等于没说，肯定不能视为有效劳动合同。
作者: 拓煦    时间: 2011-7-5 18:31
第一感觉应该是无效合同，工作时间、地点、薪酬等皆无明确条款。
作者: 田小虎    时间: 2011-7-6 16:41
回复看答案
作者: 枫逸紫蝴蝶    时间: 2011-7-7 12:05
来学习一下3 q$ X: b  J' u! k
作者: leo201010    时间: 2011-7-7 17:21
部分有效！
作者: zhanghaixia    时间: 2011-7-8 13:43
谢谢分享！
作者: xxxpader    时间: 2011-8-2 17:18
学习一下！！
作者: 小鱼钓猫    时间: 2011-8-2 17:33
个人认为能视为劳动合同，但是到期并没有续签“    7、本协议有效期为签订之日起到2008年12月31日”
. ^* G+ |0 _" C( ~. {' ~
作者: wh343766761    时间: 2011-8-2 18:22
好像是无效的。延迟了好久。  我没有看到签订合同的日期。
  S7 o3 H: f1 Q: U" @   
作者: zdshuai001    时间: 2011-8-4 15:25
应该是部分合同，不应该全部否定。
作者: Victory-    时间: 2011-8-4 15:51
对答案很感兴趣: }# N& p& t* A8 E; N
作者: liujin8036    时间: 2011-8-4 18:42
根据劳动合同法第二六条第二款规定，应该是无效合同。该公司管理较混乱，估计这次仲裁被罚的不轻。



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