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标题: 社保法下小N的困惑 [打印本页]

作者: 双人“鱼” 时间: 2011-7-8 09:04
标题: 社保法下小N的困惑

话说社保法于2011年7月1日揭开了神秘面纱。但是M公司的小N却因社保法的出台而苦恼不已，详情如下：

小N 是一企业里负责社保方面工作的人员。因之前公司所进人员在社保这块是分两类购买：一类是五险全买（养老、医疗、生育、工伤、失业）;另一类是只参工伤.(当然，公司是由员工自主选择如何参保)。

现社保法出台后，公司理应为只参工伤险的员工改为五险全参，并对新招的同事无论本人是什么意愿，都一律参五险。小N在询问领导后得到的说法是：参工伤险的继续参工伤险，不作更改;新招员工选择只参工伤险的，就按员工意思办。还说这样也是为员工好，如果一定要员工五险全参，肯定招不到人。

基于以上原因。小N无法改变领导的主意。但领导的主意是与社保法背道而驰。如果你是小N，你应该怎么办？

内容摘自《中华人民共和国社会保险法》
不办理社保登记对直接负责人的处罚（第八十四条）

除对用人单位按应缴社会保险费数额的一倍以上三倍以下罚款外，对直接负责的主管人员和其他直接责任人以500－3000元的罚款。

职工拒绝参加社会保险的处理（第六十条）

企业代扣代缴员工保险费的个人部分是法定的义务，不需要征求员工的同意，企业不能因为员工的任何不参保承诺而免责。

本帖最后由双人“鱼” 于 2011-7-8 09:14 编辑

作者: 宠着小猪 时间: 2011-7-8 09:24
四个字：静观其变！！

作者: 糖糖2003 时间: 2011-7-8 09:25
占了个板凳

按照规定
五险是必须要缴纳的，这个是强制性的。
公积金没有规定必须缴，一般是根据企业自身财力而定。
可以跟老板强调说明若企业不交的话劳动者是可以向劳动局提起诉讼要求赔偿和补缴的。
其实交了也是给企业减少负担，对员工也是一种保障
本帖最后由糖糖2003 于 2011-7-8 17:00 编辑

作者: haoed 时间: 2011-7-8 10:13
社保是强制性要求缴纳的。
在现实中，确实有些企业或个人不愿意缴纳社保，作为HR明知道这样是违法的，但确无法改变领导或员工的想法。这也是HR的无奈。
HR能做的就是把不缴纳社保的存在的风险及依据写出来告诉领导，让领导明白企业会额外承担怎样的风险。
记得之前公司在进行制度完善修订的时候，在初稿给董事长审批的时候，条款为什么这么订，都有旁注相关的法律法规。

作者: wushijun 时间: 2011-7-8 10:20
告知老板利害，实在不行，可以走人或让老板出点血。

作者: subway_jj 时间: 2011-7-8 10:32
就说社保局的系统单做工伤做不进去，必须依法申报，再把相关文件给他看

作者: 五月好时光 时间: 2011-7-8 10:34
以HR的专业知识摆明利害，说服老板放弃违法做法。
相信甘冒“违法”风险的老板，是认为违法风险小于违法收益才这样做的。
如果ＨＲ不站在专业角度和企业立场给老板说明白——虽然这样看似省了钱，但员工会用法律武器维护自身权益，到时候赔偿金比要交的钱多得多，并且其他员工会效法形成群体效应，老板反而要赔上大量的银子——是不称职的ＨＲ。
如果尽到了ＨＲ的义务，老板还一意孤行，说明这样的老板从智力和良心上都不值得跟，没什么发展前途，早点另谋高就算了。

作者: cy4567 时间: 2011-7-8 10:44
这种事情在私企里很正常，把利弊均告知领导，如果领导意见不变，想继续在公司发展，就接受社保的这种办理方法；

作者: eileen_zhu 时间: 2011-7-8 11:20
我们以前也碰到过一个员工说他是援藏退伍军人，国家有给他终身参保（他拿着一个参保的本本给我们看，我们也不知那算哪个险种），他就不愿意公司给他交社保。以前就让他写了个申请，没给他交。去年我们为了规避风险，就要给他交五险，他还是不愿意，我们就告知他这是政府的规定，企业必须为在职员工缴交保险，否则企业有被处罚的风险。最后这位员工就自己提出离职了。
这是我们HR从业者很矛盾的地方，一方面有些企业领导不愿意多花钱，一方面员工不愿意多扣钱，而政府又要求必须为员工参保。我们HR从业者有责任将社保法的新规对企业的影响或利弊告知领导，并逐步扭转领导对社保的看法，这是企业必须支付的一项开支。同时对员工和来应聘者宣传社保的好处，让他们认同缴交社保。我想随着社会保障的逐步完善以及政府对社保的宣传，越来越多的人会接受缴交社保。

作者: hero1203 时间: 2011-7-8 13:12
同意楼上的，好不容易做通老板工作，缴纳社会保险，企业一年要增加上百万费用。员工还有不少不同意的，宣讲培训效果甚微，最大可能引发离职潮，头疼。

作者: 李媛 时间: 2011-7-8 15:11
看看~~还是和领导把法律搬出来，尽量让公司走规模化路线，说以后公司发展还是得正道行之

作者: 看见你就头疼 时间: 2011-7-8 15:23
一个字：看

作者: 看见你就头疼 时间: 2011-7-8 15:24
一个字：等

作者: subway_jj 时间: 2011-7-8 17:28
回复 6楼 subway_jj 的帖子

我就觉得奇怪，既然是法定，为何单独申报工伤社保局还能通过？

作者: cowboykiki 时间: 2011-7-8 20:10
没办法，国家转型就是要这样的。

作者: 上善若水2010 时间: 2011-7-8 21:36
1、小N的状况还是不少同业者都会遇到的。全员参保是一种理想的用工模式，而且随着五险合一政策的实施，也必将成为大势所趋。但在目前的企业里，绝大多数还都做不到，这也是连社会稽查都能理解和接受的事实。

2、建议小N在向老板请示参保方式的时候，一定不要用口头的方式，要用正式的书面申请或书面情况说明，把保险法的实施要求和风险、不参保可能造成的后果等都写清楚，让老板在文件上做出批示。书面的资料能够引起老板的思考，至少，在他考虑签署意见的时候他能确定自己是需要承担风险的。

3、对于不愿参保的员工，把政策讲清楚，再清楚地计算给他看自己缴多少公司给他缴了多少等。数字一进行对比，能看到公司为他缴了比自己缴的多得多的费用，是不会放弃这样的福利的。当然，还会有例外，也会成为企业潜在的工伤风险和用工风险。经营，本身也会存在未可知的风险。

作者: Patiencewade 时间: 2011-7-9 09:00
不错的话题啊

作者: 风之一格 时间: 2011-7-10 16:29
这个不好办，最近因为社保的问题，天天跟老板员工解释，不好协调，但不要做违法的事情

作者: Jon_CD 时间: 2011-7-10 21:19

只有等到周边有企业被重罚了，拿着案例找老板，才有机会改正！

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