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【已总结】旷工1天扣3天是否合法？
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作者:
wisner
时间:
2011-7-21 12:29
标题:
【已总结】旷工1天扣3天是否合法？
我上班的超市规定矿工1天扣3天的工资，我认为这是没有法律依据的。1天没上班就只能扣1天的工资，而要扣3天我觉得没什么道理。如果这个规定经过工会讨论通过并向员工公示是不是合法的？劳动局会认为这个规定合法吗？
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已总结见3楼！！
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本帖最后由 宠着小猪 于 2011-7-22 13:40 编辑
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作者:
qd991
时间:
2011-7-21 13:07
不合法
作者:
宠着小猪
时间:
2011-7-21 13:09
1、法律法规引用
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《中华人民共和国劳动法》第八条：
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劳动者依照法律规定通过职工大会、职工代表大会或者其他形式，参与民主管理或者就保护劳动者合法权益与用人单位进行平等协商。
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《中华人民共和国工会法》第三十八条：
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企业、事业单位研究经营管理和发展的重大问题应当听取职工会的意见；召开讨论有关工资、福利、劳动安全卫生、社会保险等涉及职工切身利益的会议，必须有工会代表参加。
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《中华人民共和国公司法》第十八条第三款：
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公司研究决定改制以及经营方面的重大问题、制定重要的规章制度时，应当听取公司工会的意见，并通过职工代表大会或者其他形式听取职工的意见和建议。
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《中华人民共和国行政处罚法》第十五条：
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行政处罚由具有行政处罚权的行政机关在法定的职权范围内实施。
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《中华人民共和国劳动合同法》第八十条：
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用人单位直接涉及劳动者切身利益的规章制度违反法律、法规规定的，该规章制度无效，由劳动行政部门责令改正，给予警告。
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《北京市工资支付规定》第十一条：
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用人单位不得随意扣除劳动者工资。
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原劳动部的《工资支付暂行规定》第十六条：
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对职工罚款的金额由企业决定，一般不要超过本人月标准工资的百分之二十。
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2、分析
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劳动法规对公司内部规章制度有明确的程序性要求，劳动争议案件中用人单位承担 “扣罚”员工工资原因的举证责任。用人单位与职工之间的关系，不同于行政单位之于行政对象之间的关系。现行劳动法规只规定了对职工违反法律、规章制度或劳动合同而对用人单位造成的实际损失，用人单位可以要求承担违约或赔偿责任。诉讼实践中，用人单位的举证责任包括劳动者造成单位损失行为的事实、所造成的损失情况及两者之间的因果关系。
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旷一扣三这种规定，公司难以举证其对公司造成的实际损失与之相符，容易承担不利的诉讼结果。
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3、应对建议
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（1）调整扣除（不宜使用“扣罚”表述）比例，将考勤情况的扣除额度设定在合理范围内。但可约定，旷工时间累计达到一定时长者，公司有权解除劳动合同。
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（2）完善请假制度，对员工合理的事假、病假实行规范审批。
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（3）以正面奖励而非负面惩罚的角度促进员工准时出勤。如设置全勤奖，作为工资的组成部分，向全勤者发放全勤奖。
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本帖最后由 宠着小猪 于 2011-7-22 13:37 编辑
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作者:
糖糖2003
时间:
2011-7-21 13:11
主要看公司的规章制度怎么规定，法律并未对此做严格规定，故用人单位有权建立关于旷工处罚的相关制度。但该制度制定程序必须合法。很多单位甚至将旷工几天以上列入解除劳动合同条件。只要该制度是民主程序制定、不违反国际法律禁止性规定、进行过公示，企业的制度就是合法的。
作者:
疲倦的忧伤
时间:
2011-7-21 13:16
无所谓合法或不合法~
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首先要看该规章制度是否通过相关程序公布实施的，其次是如果出台的程序是合法的，那么就可以这样执行，但是国家有规定，当月员工被罚扣的金额不能超过当月员工工资总额的20%，其他的企业内部可以自行操作的~
作者:
四眼仔David
时间:
2011-7-21 13:16
什么情况下，都会是违法。
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工资，是正常情况下的劳动报酬，出勤1天就得算1天得工资，缺勤一天，那一天就没有工资，扣3天，那另外两天的哪里来？从出勤的2天里来，那就是出勤了，却没有工资，还怎么合法？
作者:
豆豆0903
时间:
2011-7-21 13:23
那新来，刚上两天班，旷工一天，三天的工资怎么扣呢
作者:
豆豆0903
时间:
2011-7-21 13:24
人性化这管理，这样的公司是留不住人的
作者:
betty7342
时间:
2011-7-21 13:43
不合法。
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连续旷工15天或一年内累计旷工30天算自动离职。
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如果员工旷工，可以开警告单，一年内累计3张警告单可以无偿解雇。
作者:
wh343766761
时间:
2011-7-21 13:44
这样的制定我个人觉得，法律最好有相关制度，比较好界定。
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对于像工会，我个人觉得，现在好多公司都没有工会这个概念吧。特别是民营小企业，大企业还好点吧。
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我个人对这个工会都不是很了解，这个到底是公司建立还是需要政府部门建立呢
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作者:
冰彬
时间:
2011-7-21 14:55
很多企业都有类似规定，相关法律也没明确界定，只要制定规程的程序合法，这条规定基本就成定论。
作者:
alwayskklt
时间:
2011-7-21 15:30
无具体法可依，只能说相对来说不合理，楼上也都解释了。关键是没和国家法律，法规抵触，又经过民主程序，再公示后，就可以操作，罚3天还算轻的，连罚带解除的单位也有。
作者:
Helenwu
时间:
2011-7-21 16:51
旷工一天扣三天工资，不应当这样说法，应当是单位规定的违反劳动纪律的经济处罚，处罚额度是......，直接说扣工资并不是很合法。对于经济处罚，是公司内部的管理规定，只要通过了民主程序，如职代会、工会等，就是合法的了。另外旷工本身就不对，什么事情不能请假呢，就是当时真的无法履行请假手续，也可以补上手续啊，无任何理由的旷工也是应当处罚。
作者:
未之区域
时间:
2011-7-21 17:11
用罚款、扣工资来代替管理，的确不怎么高明。
作者:
jerico
时间:
2011-7-22 13:26
旷工一天扣三天工资怎么做都是违法的，不论你是通过什么程序通过的，可以约定的是绩效部分，绩效部分如果公司约定为绩效考勤奖，旷工一天扣除一定百分比这个是可以的，但是定义为工资的不可以。
作者:
wh343766761
时间:
2011-7-22 13:32
可现在多少企业不是这样呢？
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