中人网
标题:
如果是你,你会“忍耐等待,机会”PK“重新选择,离开
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作者:
双人“鱼”
时间:
2011-7-21 17:24
标题:
如果是你,你会“忍耐等待,机会”PK“重新选择,离开
当现任领导不赏识你,不给你机会时。你是会选择(一)、继续忍耐,按兵不动,等待机会。坚信:是金子总会发光。还是(二)、重新选择,寻找更适合自己发展的工作。
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( m6 J; J0 A2 `) }# l+ S
大家踊跃讨论,激情洋溢的那种气氛已在中人线下群里完美体现啦。这一刻,希望大家在这里畅所欲言,再次碰撞出新的火花。
给加个背景:此公司是类似于国企的大型企业.
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小道消息:版主会根据回复酌情加分哦。
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来吧,来吧,有你更精彩!
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(裁判暂定为俺自己,等找到合适的裁判再将俺给换下来)
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本帖最后由 小小香儿 于 2011-7-29 11:19 编辑
- d6 T$ S i3 Q+ l# _ S
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作者:
红尘HR笑
时间:
2011-7-21 17:30
此处不留爷,自有留爷处。表再等了,领导那么次还能做领导,要么是你有问题,要么就是他有后台,有他自己的金刚钻,嫩嫩的你还是不要和这种老奸巨猾的领导玩了,想开点,自己走,比被迫离开要强得多,还有一个理由就是他本来就不看好你,你一点希望都看不到,那还在这里奉献什么?用不着这么高尚吧?
作者:
常诚
时间:
2011-7-21 17:31
俺选择反方,呵呵。
. G m1 B( L. Q
重新选择,离开。
( g. x' ?9 E+ C2 x: F
为啥?
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现在这年头,时间就是金钱,时间就是生命,哪里有那么多的时间去忍耐去等待的哦。
l! ?) z+ B( `: j
不就是一份工作嘛,何必委屈自己呢?
作者:
凯茜儿
时间:
2011-7-21 17:57
智者创造机会,强者把握机会,弱者观望机会,愚者等待机会!
9 [% z: ~8 G; V8 U8 S; k, t
当现任领导不赏识你,不给你机会时,我会重新选择适合自己发展的工作。
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根据背景:此公司是类似于国企的大型企业——不管是国有企业,还是民营企业,或者其它性质的企业,该放弃的时候就要放弃,机会是不等人的。
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人,要为自己的梦想而活着,不管在哪个公司,有自己的发展目标与梦想,就算从最基层做起,也有是动力去超前去努力,去进步的,进而去晋升的。
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但是,在一个领导上司都看不起自己的公司里面,能去座等机会吗?答案当然是否定的。因此,也就没有当现任领导不赏识你,不给你机会时去忍耐等待机会之说了。因此,选择自然是测重于重新选择离开寻找机会。
- y9 g( ^1 J$ B
作者:
qangel
时间:
2011-7-21 18:05
我选择二
; t5 N2 h! B, ?" F7 D" c9 y
还是我最初跳槽的那句话:如果你不能改变环境,就改变自己吧
* c1 l0 F5 z: H5 R5 R. E6 i$ U
人如果不改变,是不会有进步的。
作者:
糖糖2003
时间:
2011-7-21 18:12
我觉着,自己先要订好目标,在公司做的目的是什么,是学东西还是混水摸鱼,这个很重要,如果要学东西,不管领导怎么对你,是金子总会发光的,相信自己,没错的。
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其次,要把领导放在眼里,即使他不赏识你,但表面上的事情一定要做,你都不摆他,他怎么可能摆你呢。所以见面应该主动打招呼,领导的困难,自己能帮上忙的就帮一下,领导就会觉得你这个人有发展潜力,说不定什么时候有机会就想着你了。
. u4 y: X8 t4 u# r1 t: B
最后,要脚踏实地做出一些成绩来,用真才实学,脚踏实地干好本职。
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反正就是要么混着,要么辞职 不过具体情况还是具体分析嘛
作者:
cy4567
时间:
2011-7-21 18:57
小鱼给加了背景:是国企性质的大型企业
$ A' ?7 ~( E% ?/ h
在这种单位,如果直属领导不给你机会,你的机会就已经微乎其微了,几乎可以说很难出头了;
7 J2 d# ]8 ]' K+ U9 t
如果是我,我会选择重新开始,但是前期我会做好分析,找一个合适的单位,找一个合适的领导,
作者:
Goyo87
时间:
2011-7-21 19:37
因为背景是国企型的企业,所以我会支持反方,如果没加上这个背景,我是正方~
作者:
芋儿
时间:
2011-7-21 21:16
投票了,要淡定喽
作者:
宠着小猪
时间:
2011-7-21 22:28
学习的会更多!!
作者:
windwjz
时间:
2011-7-21 23:00
具体问题具体分析,情况不明,所以不做选择。若你的领导可能会比你先离开或者调离原来岗位,那你会选择走么?
作者:
gooer
时间:
2011-7-21 23:24
我希望做4楼(地板)朋友说的智者.在国企,上面的人流动的机会太小,自已要上去实在太渺茫.此处不留爷,自有留爷处,别的地方不定机会更好
作者:
风之一格
时间:
2011-7-22 08:11
国企太复杂,还是选择离开吧~
作者:
Patiencewade
时间:
2011-7-22 08:27
选择离开。机会不是等来的。时间是我们自己的。如果领导不赏识,可以立刻pk。不行就离开。
作者:
lindatangwh
时间:
2011-7-22 08:28
前期做好工作很关键,若是我,也选择反方。
作者:
IRIS_LEE
时间:
2011-7-22 09:13
等待是最愚蠢的行为。要知道我们的一生是很有限的,可以奋斗的日子更有限。与其在一个不赏识自己的领导手下等待机会(并且是在国企里),不如冷静分析为何会出现目前的状况,找到一家合适自己的企业去奋斗。
作者:
wushijun
时间:
2011-7-22 11:07
在自身能力不足时,我们要继续潜伏。
作者:
wushijun
时间:
2011-7-22 11:08
当能力足,又得不到重视,我也会选择离开的。呵呵!
作者:
摇曳的葵
时间:
2011-7-22 11:43
都国企了
V- ]2 E/ ?" H1 Y" u; [
最起码福利待遇都很稳定
1 H# e+ f/ ^2 j
再是好点国企的话就更优厚
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这样的话肯定是要忍耐的
作者:
hero1203
时间:
2011-7-22 11:43
金鳞岂是池中物,一遇风云便化龙。一旦有合适的机会,就离开。千里马没有伯乐赏识和老黄牛的作用是一样的。前提是自己个人能力要够强。
作者:
凯茜儿
时间:
2011-7-22 15:48
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11楼
windwjz
的帖子
3 o6 [( u9 l5 c% M
在国有企业,你的领导为什么走?一定有以下原因:
' s, B8 g7 _% a, {! t0 p/ R2 B/ s0 U
一、可能调岗了,调到其它部门或其它上属机构或下属机构,但不管是调到哪里,你就可以保证上去的新领导就可以看重你?
' ]8 E( u, m- y; s
二、自动辞职。在国有企业,一个领导辞职意味着什么?单位不好想自己创业?还是另有他因?如果纯粹是想自己单干,那么你可以保证他走后新领导上任对你器重?当然,如果另有他因,原因一定很重大。比如企业面临新的改制?自身原因?还是有其它原因?留下来自己会有所发展吗?
; e8 P1 `9 I+ V) A# m; A
……
$ M# X# A5 V8 t9 E2 h; K
从以上分析,可以看出,按照分析,走占50%,留占50%,再把留分为走占25%,留占25%,可得到走的机遇有75%,而留下来只有25%的机会。
2 \ ?8 b6 r8 l4 A& B7 s
因此要选择寻找机会。
; F7 T* v* o" \$ \* F: |- D; {) C! Z) r
下面分析一下走之后去寻找机会,可能也会是两种情况:
7 s/ e: r/ ~# K |+ B( v
一、比较幸运,找到一家不错的单位;
) @; {4 M0 [5 ]5 C
二、比较不幸运,找到一家不如意的单位。
* {3 ]4 X8 D: W! B& H
如果把走后也分为100%来算,按照分析,幸运的话,机会是50%+25%,不幸运的话是50%-25%,因此,机会还应该是(50%+25%)-(50%-25%)=50%。
" ?* X9 U* D2 G) R4 O9 U
既然走有50%的机会是寻找机会,那么为什么不抓住呢?
" T: ?" A% I8 L6 c
就你的分析,如果是我,我还是会选择走的。机不可失失不再来。人生又有多少个青春呢?
3 c9 Y" @- q' S% e. ]% M
作者:
雨下了一夜
时间:
2011-7-22 17:03
个人认为,老板不赏识,只能证明自己还不够优秀,跳巢后不一定就赏识,还是应该从自身找原因,让老板知道自己是优秀的。
作者:
luyifei26
时间:
2011-7-22 17:12
先呆着侦察下情况,同时可以找下家,如果下家平台更好,果断走人,如果暂时还没满意的,就先呆着,或许领导比你还先呆不住呢。
作者:
windwjz
时间:
2011-7-22 23:29
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21楼
凯茜儿
的帖子
5 e+ r* k6 _7 w5 ^ K5 U, b) B' }0 z
+ G1 n0 z+ L6 Y l% B. v8 _
你所分析的很有道理,你觉得走了就一定好么?那些东西只是概率,概率的事情可以发生也可以不发生,还是看情况吧,从HR职业的角度来看我是这么认为的。有时候离开是好事,但有时候留下也未必就是坏事啊。还有就是领导为什么不重视你?
8 S w$ L0 H+ c3 q: b0 h- t
作者:
凯茜儿
时间:
2011-7-23 09:06
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24楼
windwjz
的帖子
- r0 w' E$ V4 C/ ]) {7 c
我在第二十一楼有分析,原话是这样的:
) i. V; W% Q3 ~* D- M2 u' S- u
下面分析一下走之后去寻找机会,可能也会是两种情况:
" H4 w( \, ^4 g+ L% J
一、比较幸运,找到一家不错的单位;
) ?7 P9 W" D5 \: A' p3 u
二、比较不幸运,找到一家不如意的单位。
. K: Y7 {+ [5 |! H8 i
如果把走后也分为100%来算,按照分析,幸运的话,机会是50%+25%,不幸运的话是50%-25%,因此,机会还应该是(50%+25%)-(50%-25%)=50%。
t P: k7 F3 Y
既然走有50%的机会是寻找机会,那么为什么不抓住呢?
7 e; ]( [. y( ]( Q- i
因此,你的第一个问题我已经回答了,走有50%的机会,你可以仔细看一下21楼的分析。概率是分析事物的因态,当然不是并不是说不会发生,而是一定会倾向哪一种,这个概率是否是正确的。只是每当遇到事物的时候,我们都会向更好的一点去倾倒。
7 ^8 x7 `. }6 ^) w# F5 ?
关于你的最后一个问题,我想不必回答你,不知道你是否研案过国有企业或者是在国有企业里呆过。像在国有企业里的员工,如果领导不给你机会,你的机会就已经微乎其微了,又何必断了自己的后路(发展机会)呢?
作者:
xixiyq
时间:
2011-7-23 09:28
如果这个论题出在10年前,支持反方,放在现在,则支持正方。
- @- [4 B5 M# Z
国企现在可是香饽饽了,呵呵。
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1.领导不赏识,为什么不分析下原因领导为什么不赏识?自己就没原因吗?
" i1 y# ]2 Z; `# y# x
再换一家领导就一定赏识吗?
' ~, }& Y y/ Q0 u+ E
2.为什么不趁这个机会好好提升一下自己,机会不是领导给的,是自己争取的。
$ }% V t" w- ?) i! Y1 U1 I
3.正如大家所言,国企的领导是靠关系的,必然在真材实料上差点,如果你恰好能弥补上这点,领导敢不赏识你吗?就算你是被利用的,但一个连利用价值都没有的人,那也太可悲了。
3 }: V4 [( W6 ~; v9 |4 e4 O
总结:不被领导赏识,终归是因为自己不够强大,领导连利用你都觉得没价值。那么你到了其它的地方又能怎样呢?
3 S# _- y- j. b/ ~# Y; A2 ~
作者:
marting101
时间:
2011-7-23 09:56
支持反方,懂得选择,学会放弃。“劝君莫惜金缕衣,劝君惜取少年时,有花堪折直须折,莫待无花空折枝。
作者:
BAIYUN1013
时间:
2011-7-23 10:08
把自己能力提升了 再走
作者:
凯茜儿
时间:
2011-7-23 10:10
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26楼
xixiyq
的帖子
4 O% T, t( ~/ S' u7 G& y
如果这个论题出在10年前,支持反方,放在现在,则支持正方。国企现在可是香饽饽了,呵呵。
5 L4 U Q, v# W4 ^
——针对这句话,可以看出,你是一个随遇而安的人并且,更看重的是一个人出去的地位与背景或体面。
4 e: ^# F* N4 o" i3 k% ~/ m
1.领导不赏识,为什么不分析下原因领导为什么不赏识?自己就没原因吗?再换一家领导就一定赏识吗?
" {, n! D1 [8 T6 j* B/ c* `
——在国有企业,领导不赏识自己很正常的,国有企业靠的关系正是你所说的,有去找关系的资本,何不去创造一番更好的景象?如果要换另一家,不是因为让领导去赏识你,而是要证明出自己的能力。正如有句话说的好,千里马常在,只是伯乐不常有。但是,机会是摆在自己在前的。
- e- B: L3 m3 A# p) D
2.为什么不趁这个机会好好提升一下自己,机会不是领导给的,是自己争取的。
4 ~3 B& t7 J1 ~) z! e2 I
——是自己争取的,如果一个领导不赏识你,你就算再争取机会又可以得到什么?你又不是领导的领导,呵呵。换句话说如果一个人提供的方案再好,领导都对他有偏见,那么,也不会被采纳的。
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3.正如大家所言,国企的领导是靠关系的,必然在真材实料上差点,如果你恰好能弥补上这点,领导敢不赏识你吗?就算你是被利用的,但一个连利用价值都没有的人,那也太可悲了。
- c. V0 X. A# A A8 g& k, S! c
——要知道,领导可以利用自己去得到他想要的而去假面的赏识把自己抬到山顶,那么也可以利用他人得到他想要的去把自己推到硅谷。一个只能被利用的人,充分说明这个人也是唯利是图的人,以一点小小的便宜领导就把他收买了的人,又怎么会顾到走出去之后的光明呢?
& ~5 g9 E! E& N# f7 o
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作者:
xixiyq
时间:
2011-7-23 12:49
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29楼
凯茜儿
的帖子
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坦白说随遇而安是我追求的生活态度,能做到的人其实很难,也很少。
V$ |: i' k9 r
同时,地位、背景或体面,奋斗、奋斗要的不就是这些吗?只要是通过自己努力得来的,这并没有错。
0 t: Q0 t e( A; U: K- @& J
1.在任何企业不被领导赏识都是正常的,我想不单是国企,难道每换一个地方不被领导赏识就要跳槽吗?如你所言换一家不是为了让领导赏识,而是要证明出自己的能力,试问,领导都不赏识你,你怎么证明自己的能力,如果换一家可以证明自己的能力,那前一家为什么就不可以证明?总是在埋怨没有遇到伯乐的人是否想过,如果这辈子都没有遇到伯乐,他要怎样生活?
0 E" L7 \' v& h2 b1 Z4 V
2.你的领导不给机会,但并不表示你的领导的领导也不给你机会。无论什么企业,一个领导并不能代表全部的领导,你的领导再有关系,也覆盖不了全部的关系。如果因为一个人或者一个小群体范围的人的不赏识而放弃一个好的有前途的工作机会,并不值得。
2 s. D2 Z0 `2 [) ~: J# I
3.被利用并不表示被收买,被利用夜不表示只能被利用,而是要通过被利用去证明自己的能力,提供好的方案给他,让他有业绩,获得提升,恐怕只有最愚蠢的领导才会拒绝吧。从这个角度讲,与其说自己在被利用,不如说自己在利用领导。
* P* N! t( l8 Q- p; ^$ S5 V
作HR的恐怕都经历过从HR文员--助理--主管--经理--总监这样的路子,在没有达到最高职位的时候,大家谁没有被利用过呢?如果说被利用的人就是唯利是图的人,就是被领导收买,走出去就不光明了。。。。。。
8 |, p# R1 |% I1 C
2 e9 m& @ D' C7 i1 z
作者:
雅琦
时间:
2011-7-23 13:01
首先给了这家公司的背景-类似于国企。按照我多年前对国企的了解,这个地方是你很难把你的上级盼走的,等到把他盼走了,估计你也一大把年纪了,你等得起么,是我我肯定等不起。其他的比如穿小鞋之类的,在任何地方都有,你可以不要去考虑。关键是时间上,我就是因为耗不起,才离开的。
作者:
windwjz
时间:
2011-7-23 13:46
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30楼
xixiyq
的帖子
$ C" ^3 E5 C5 U
本来想回复那位凯茜儿高手的,但是看了你的留言后我觉得懒得回复了。强烈支持你的观点,同时我还是觉得应该具体问题具体分析,不要一棍子打死一大片。个人比较喜欢中庸,也是一个中庸之人。真叫我这样二选一我是会弃权的,哈哈哈,毕竟背景资料给的太少,不好判断。
" s5 W' p, M0 w( M1 I' f0 g
就算是HRD也是被人利用的。等待要看如何去等,有人比较积极的等待,有人比较消极的等待,有人耐不住寂寞选择离开,这些都是很正常的,观点只能代表自己的看法,没有必要去说服别人一定要跟自己的观点一样。世界多一点色彩才会美丽。后面这些是个人感言,不针对你的,请不要误会。
l$ N" U4 o1 T: W& o- a
1 [5 d3 Z5 {% P9 U; a
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本帖最后由 windwjz 于 2011-7-23 14:06 编辑
0 X# P, |& W# q0 G% i+ t
: `' h |3 n( l# w9 d
作者:
windwjz
时间:
2011-7-23 14:21
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25楼
凯茜儿
的帖子
+ `# ?+ q4 F# o" ~/ J; y
原本打算不回复你的,看了你后面的留言,很用心,所以非常赞赏就忍不住回复了。我所提的问题只是给大家一个思考指引吧。我只是个观众,不是辩手,或者用个消极的说法就是我只是个看戏的。还是坚持具体问题具体分析。
) O$ N \ Q& u# k
( n9 X- f B' Q
作者:
zwall
时间:
2011-7-23 14:30
以为有前提条件 国有单位 与其等待下去,不如换个平台,发挥自己的能力~
作者:
applefor
时间:
2011-7-23 14:40
类似国企?那要看是职工还是社会性用工。
6 M$ Y# c, N. U! X9 M
是职工的话,要走要留都不是一句话一个想法那么简单。也许你还没找好路子,你的上司就已经有变化了。
- c- k& J- G3 y; w( T
如果是社会性用工,你的上司是职工,那就立刻走人,不伺候这种大爷。
/ ?4 Y% x5 v& Z7 X! E
如果你的上司也是社会性用工,那要审视夺度,可以等时机拼一拼。
9 Z4 \ F1 T8 i2 g- b
弱弱的说一句,在国企,后台很重要。
3 G" m; M0 n& m% J. _
作者:
凯茜儿
时间:
2011-7-23 14:41
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30楼
xixiyq
的帖子
* F; z, |6 i5 Q& y3 N& M
坦白说随遇而安是我追求的生活态度,能做到的人其实很难,也很少。
3 Q; K& ` A9 V( u% {
——适合的时候可以追求随遇而安,但在适当的时候也要给自己挑战,人并一是一直随遇而安就是好的。
, ~4 b4 _+ K1 o6 k
同时,地位、背景或体面,奋斗、奋斗要的不就是这些吗?只要是通过自己努力得来的,这并没有错。
# Z0 r: m3 ]4 }9 i* H$ W
——是,奋斗要的是这些,这些为了什么?不还是开心吗?如果在企业只是忍耐等待机会,让自己不开心,又何不找一个让自己开心的呢?追求一生的幸福,要为了这个枷锁困住吗?
; x5 X6 U4 \: Y/ @7 r# d6 q/ L' i8 q
在任何企业不被领导赏识都是正常的,我想不单是国企,难道每换一个地方不被领导赏识就要跳槽吗?
" F. }2 Q& }( n( [8 L, ]0 F
——这个自然不是,上面我有分析的,应该可以看得到。
8 k. I) \/ r. I5 }2 F' }
如你所言换一家不是为了让领导赏识,而是要证明出自己的能力,试问,领导都不赏识你,你怎么证明自己的能力,如果换一家可以证明自己的能力,那前一家为什么就不可以证明?
8 j; ?, C' A2 T9 V* R
——其实换单位不是让自己去证明自己的能力,也不是为了是否得到领导赏识,只是为了自己开心,分开的辩论是忍耐,和重新,在追求地位、名利、体面的同时,不开心有这些有什么用呢?是,心字头上一把刀,在有些时候要忍,有些时候不能人,比如是去是留的问题。当然,如果为了追求地位背景和体面,使自己一辈子陷入一个表面体面而实际又困惑的地方,那谁也没办法。
# w: }& v n5 ], g8 l/ O
你的领导不给机会,但并不表示你的领导的领导也不给你机会。无论什么企业,一个领导并不能代表全部的领导,你的领导再有关系,也覆盖不了全部的关系。
; D4 e$ c( Y" `% q- W; Z1 D; c% R
——我不知道你们单位是怎么样的。如果直接上级不看好你,你上级领导的领导可以跳级看重你而让你有更大的发展?那对于一个国企业来说,这个关系就太复杂了吧?
" o( U. o. ]$ N
如果因为一个人或者一个小群体范围的人的不赏识而放弃一个好的有前途的工作机会,并不值得。
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——我在之前也有说过,放弃不代表就找不到好的机会,而是要去发展更大的机会。当然,你的有前途的工作机会不是指机会,而是指要呆在国企业吧!
2 \) z9 z0 v8 n& P
被利用并不表示被收买,被利用夜不表示只能被利用,而是要通过被利用去证明自己的能力,提供好的方案给他,让他有业绩,获得提升,恐怕只有最愚蠢的领导才会拒绝吧。从这个角度讲,与其说自己在被利用,不如说自己在利用领导。
' [' z+ B; }3 J5 `( G
——能被利用也好,那说明领导是赏识你,不管是你否被利用,但是,该题是你不被领导赏识,呵呵,因此,这个不多说喽!
作者:
凯茜儿
时间:
2011-7-23 14:43
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33楼
windwjz
的帖子
' B/ Y- N3 R! ?. |9 F* s$ m
谢谢夸奖,嘿嘿!我也不是辩手,我也是一个打酱油的,只是说出自己的观点,嘻嘻……
/ k6 U: B1 j3 H, n& U5 K) o
) n' E: S7 O& G) N
作者:
mask1farley
时间:
2011-7-23 15:15
决定跳槽前一定要注意:薪资是否更高,职务是否上升,还是学习空间更大发展机会更多?为跳槽而跳槽可能让自己的职业生涯处于被动,得不偿失。
/ @0 V' r% W$ P3 j/ w
至于跟上司相处,那永远是一门学问,不是今时今日选择离开就能彻底改观的
1 y+ u' `, G9 T
建议:在自身职责范围内凡事力求完美,同时不排除寻找其他机会的可能
作者:
lal_0426
时间:
2011-7-23 15:47
我会先忍耐再走
作者:
zengcs
时间:
2011-7-23 17:55
我感觉除了国企背景以外还得加上另外一个因素:领导不赏识你是你自己能力的问题?还是领导就是不喜欢你或是跟你合不来?还得领导在考察你?具体情况具体分析,改变不了别人只能改变自己,适应环境很重要,频繁的跳槽不利于职业发展!
作者:
TEOH
时间:
2011-7-24 10:43
一 反省自身,积极改进(态度,技能,人脉,机遇……);
4 _3 _2 Q) ^- H% X8 S5 X# [
二 不在最想离开的时候离开(冷静,冷静,冷静……)。
4 s3 f$ e8 L0 `9 _& Y$ o
三 做好以上两点,仍然没机会,就谋定而后动吧。
8 ?7 l2 `1 g7 G V: q
以上
% y. b! `0 q1 [9 f, M0 Y
作者:
felixkeke
时间:
2011-7-24 20:58
首先,走不是你懦弱,而是你比别人成熟,你想,在一个不给你空间,不给你展现自我的地方,你带着有价值吗,不是浪费社会资源吗,其次,现在去企业都不会因为个体做改变的,你只能适应,要是老板就是诚信挤兑你,你在这里面带着不是身心俱疲啊
作者:
坷垃
时间:
2011-7-24 21:24
支持反方
0 w: ]! d; y5 l
其实工作就好比处对象
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如果对方对你没有好感
3 s" ?4 t; i: `6 z' A6 R4 e: l$ Y
大多数情况下 你很难有进一步的发展
作者:
义果
时间:
2011-7-25 07:21
离开,刚刚自己亲自实践了一次
作者:
猫二
时间:
2011-7-25 07:34
so,看了那么多人在辩论,反方占了上风 何时起裁判已经不见了。。。
% v7 _& k/ @- f' ~4 P
客观上,离开才会有人才流动 如果其他人更适合现任领导,我们又何必占着屎坑不拉屎呢?
$ m6 `* p( q2 a! V
给个机会别人,也给个机会自己。稳定的国企不一定适合所有年龄阶段的劳动者
作者:
xixiyq
时间:
2011-7-25 08:59
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32楼
windwjz
的帖子
; G* `: g2 c- O* F* {
' T( D& e$ [5 |7 D9 C% I, t
呵呵,看到正方力量薄弱,忍不住加了把柴,看來加多了。
0 U* r# C! N1 y* N5 V' J
本帖最后由 xixiyq 于 2011-7-25 09:00 编辑
3 Q- R! {* P, D/ \
$ a( B- Z8 S$ @ s3 u
作者:
xixiyq
时间:
2011-7-25 09:09
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36楼
凯茜儿
的帖子
/ k* ~, ]. q4 S' w7 l. L
我們兩個把這個問題扯太遠了。
$ G9 u! e2 w$ W* H- t; V3 ^/ Z! r
難得遇到一個這麼認真的,呵呵。
# i+ x2 j$ g. H, S
作者:
凯茜儿
时间:
2011-7-25 09:23
回复
47楼
xixiyq
的帖子
; K y1 ]; \7 d. l5 k
谢谢你说我是一个认真的人!因为我觉得你也是一个认真的人!
" h8 C F M8 n" y2 p+ r
不过我觉得到是没有把问题扯远,因为我们都在围绕在国企,如果上司不看好你,不器重你,你是该选择忍耐,等待机会,还是选择重新选择离开。
# \5 X6 |! O2 z$ R
4 |- K2 N$ G4 D8 a! \
8 N5 x1 M) t( V, h1 h0 Z
作者:
好天了
时间:
2011-7-25 13:11
我在国企工作。不可能人人都被上司看好啊,领导赏识的人上升的比较快。我会“重新选择,离开”。
作者:
易达
时间:
2011-7-25 13:29
选择离开,这年头耗不起,是金子总会发亮
作者:
jacely2005
时间:
2011-7-25 13:47
在现实生活中,有时选择不是自己能随心所欲的,离开未必能找到更好的,从零开始有可能落差更大,一个好的企业我想等待或许会有更好的发展。
作者:
imyonly
时间:
2011-7-25 14:12
根据身边的几个例子,个人觉得,上级领导不赏识自己,如果不是有偏见的话,可以争取下,了解是哪方面的原因。也可能是自己的某方面性格不合领导的脾气或能力确实有待提高,而自己忽视了没意识到呢。如果能改进,而领导依然不重视,我会考虑换岗。同时赶紧给自己充电,若自身提高后仍然没有起色,再 考虑走人的事。
作者:
威哥1号
时间:
2011-7-25 15:10
我选择正方的观点!
9 O2 O$ B# @7 [; R2 n- T
如果碰到领导不赏识,不重用,我首先要从自己身上找问题。看看是自己哪里做的不够或者不好,如果有就改正,虽然国企背景的企业现在拼的都是背景,但是有能力的人还是会被领导看见的,正如文中所提,是金子到哪儿都会发光的。另外,多跟领导交流,沟通,人与人之间没有什么是不能沟通的,把问题什么都讲明了就会好的(虽然是理想状态,但是确实就是这么个道理),因为我个人希望比较稳定点,不主张经常跳槽,这不,不要等着领导来适应你,你得积极的调整自己的心态去适应你的领导。如果做了诸多努力还是得不到改善的话,走人!
作者:
25436316
时间:
2011-7-25 15:17
我觉着做好跳槽的准备,同时干几件漂亮的事情。。如果他不赏识你,是对人不对事,那么你就没什么好说的啦,坚决跳槽,如果是对事不对人,那么你通过几件漂亮的事情证明你的能力,相信他对你会有改观。。
作者:
wwgoto
时间:
2011-7-25 16:05
如果不换领导就换自己吧,对峙不会有好结果的
作者:
wwgoto
时间:
2011-7-25 16:06
支付离开
作者:
Quenty
时间:
2011-7-25 21:39
这个问题要分几点来看:
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1、分析领导为什么不重视我,是我的问题还是客观的一些不过改变的问题;
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2、个人的职业发展目标是什么,是先从事专业的HR,做一个顾问型的人才,还是每个模块有基础后从事HR的人员管理工作
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3、自身的专业水平状态如何,是已经对我所需要了解和学习的东西已经掌握了吗?还是需要继续在公司得到成长
! M& x$ O! Y& w6 r. @
4、最后就得看自己出去了会有什么价值,是否在别的公司能有竞争力,相信价格总会回归到价值的
! X/ B% P1 Q2 H- K! A
作者:
浩然@HR
时间:
2011-7-25 22:20
或许还可以有第三种选择,比如去找找上司不欣赏自己的原因是啥子?然后解决掉它
作者:
行者悟空
时间:
2011-7-26 13:30
换一个公司你连会遇到什么问题都不知道,还不如在当下把问题解决掉。
作者:
rosezr
时间:
2011-7-26 13:34
我是正处在这个问题中,困惑的人!只是我在的不是国企,是民企。
# V+ c! l" |1 T2 `
我的选择是正方的观点,留下来,等待机会!
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原因:1、当自己身临其境面对这种难处境地的时候,都会考虑离职之后,自己会怎么样?失业?无经济来源,生存问题怎么解决?也许很幸运,1个月之内又上岗了,经济问题解决了,(家人给想办法解决工作除外,天才除外)如果没有找到呢?1个月、2个月、3个月。。。一直下去如果找不到适合的工作,是不是为了生存,会暂时降低条件,凑合一地方先干着了!那么,这样的离职,有意义吗?只是为了一时的出气吗?
" Q* ~0 C- E5 }7 D
2、想清楚自己在国企想要得到的是什么?难道,只是因为领导不赏识你吗?如果想得到没有得到,走了,以前付出的=白费!尤其是没学到什么离开,最不值的(国企有很管理经验是多年体制形成,对于管理人员是一个快速成长的摇篮,我曾经在国企)
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3、如果离开之后的下一份工作,仍然碰到你目前的问题,怎么办?再次离职吗?
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4、我说得留下来,只是第一步,只是给自己一个缓冲,第二步,第三步,我觉得可以参考反方的说法,例如,找领导谈谈。。。。
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再说一些我自己的想法,送给像我一样正在困惑迷茫的人:
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其实选择留下来,真的很难接受,但是,为了以后不要再这样难受,谨慎想清楚自己的得与失,有的时候,人也需要放弃,放弃了一些,也会得到一些。。。。。。。
作者:
只吃鱼的猫
时间:
2011-7-26 13:53
我选择正方
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如果是很好的工作环境,周边人都是好的话,留下未尝不可
( ]6 h' _+ w! Q M
如果是为了学习而工作,或许比离开要好
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公司是好公司,只是自己的上级领导没有重视到自己,不代表自己永远得不到重用。
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在一个大的公司中,赏识的领导总是会有的。或者选择其他的岗位,总有适合自己的。
; J6 y" q8 p' v
如果自己在这里工作顺心,只是为了领导未赏识自己就选择离开,但是离开的同时,也未必是最好的选择!
作者:
SZGGXY
时间:
2011-7-26 13:59
继续忍耐,按兵不动,等待机会.
作者:
eileen_zhu
时间:
2011-7-26 14:28
前途渺茫,还是离开重新找一份工作,不要浪费时间在一个不重视你的单位。
作者:
笑林12345
时间:
2011-7-26 14:29
在经验不足的前提下,我觉得应该考虑(一)、继续忍耐,按兵不动,等待机会。坚信:是金子总会发光。。因为在你不能独当一面情况下,贸贸然否定领导对你的评价是不客观的,有时会影响你未来的发展。只有确实了解领导对你的评价,在你确认对方的认识不对,或者是不客观的时候,再确定是否重新换一家。毕竟自身的成长是最重要的。
作者:
冰彬
时间:
2011-7-26 14:31
离开固然是一了百了,你也不能保证说换个地方就可以海阔天空啊。天下乌鸦一般黑。如果不知道“金子被埋没”的原因,换个地方未必就重见光明。而且相似类型的企业,相似的问题总会重复出现,如果转行,一切基本从头再来,你折腾得起几回?所以说,一开始谁笑不重要,重要的是谁笑到最后。
作者:
yang_robin
时间:
2011-7-26 14:32
这个情况我觉得应该分几个方面来考虑:
0 b+ v, v: E) w5 s
一、 如果我自己工作经验很丰富,在行业内专业技能也很优秀,并且自己竞争力比较强的好话,我会选择离开公司,另外寻找新的机会。
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二、如果我亟需积累经验,想拥有大公司的背景,为将来事业发展做出努力的话,我会选择留下来,更加努力的提高自己, 好好工作,等我觉得我自身能力比较强的时候,我才重新去审视我工作的环境,如果到那时还是这样的话,我才选择离开。
作者:
绮真
时间:
2011-7-26 15:37
如果是我,就看本国企是什么行业性质,市场占有率如何,前景如何,企业的待遇和福利如何,当然还要结合自己的实际情况,如果企业情况不景气,发展无望,而自身能力还不错,我会选择出来,如果不是这样,我会选择蛰伏,等待机会。
作者:
zzlrhr
时间:
2011-7-26 15:38
我会选择离开 在国有企业里面,如果领导对你不感冒 你再有兴致,再忍耐也没有意义 走就走了吧,不要犹豫,如果你没有得到你想要的,你将得到更好的!
作者:
威哥1号
时间:
2011-7-26 16:12
借用现在比较火的一部电视剧《裸婚时代》里主人公刘易阳的一句话“你以为四海之内皆你妈啊,全世界都得惯着你”,不是骂人的话哈,人本身就是一个高级动物,有着自己独特的情感,意识,领导也是人,就拜托不了人共有的通性,所以多从自身去找原因吧,积极的去适应你的领导,还是那句话没有谁是沟通不了的。
作者:
monica2009
时间:
2011-7-26 16:47
大家都希望遇到一个伯乐,可不是每个领导都具有很强的人格魅力的。既然不能改变别人,就改变自己,从自身找出为什么他不待见你的原因,如果真是自身出了问题,可直接找到领导谈谈,如果是他人格问题,大可提上辞职报告,寻找另一片天空,因为浪费时间,就是浪费青春!
作者:
hanmj1
时间:
2011-7-27 08:34
很多人都是线性思维,不会用发展的眼光去看待下属,一旦把人看死,就很难改变对人的看法,而且又是在国企,果断离开是民智之举
作者:
逸雪纷飞
时间:
2011-7-27 08:49
人和人的情况是不一样的,有句话说的话,能当领导的人总有其当领导的能力,你是否得到领导的赏识,不仅仅要看领导,还要看自己。
" T$ c3 O/ N+ V; K
去和留不是简单的问题?而要看一个人的价值观,如果是个女生待在原来的企业未尝不可,如果是个男的考虑的多点也是可以理解的。
' L1 r0 I5 S& k
我觉得环境是一部分,个人因素也是一部分,努力还是需要的。这个问题感觉给出的因素还不是太多,我选择中立。
作者:
MOMOJL
时间:
2011-7-27 09:04
先观察 后决定是否离开
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我亲身经历过这个情况,
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首先分析了所在的环境和前景
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除了个人工作安排不合理外 一个HR部门反复如此高的流失率 肯定管理和领导都有问题
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都不是久留之地
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另一方面 积极寻找机会
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所以坚忍了一段时间
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最好选择了离开
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事实证明自己的决定非常正确
作者:
rong0712
时间:
2011-7-27 09:26
在离开之前,把该学的学会,要更加卖力和出色;然后当这个企业没有课学的东西的时候,华丽丽的离开。让这个企业看看离开你的损失。
作者:
陈黎明
时间:
2011-7-27 09:41
我觉得单从上司这一个因素分析这个问题有点简单,第一,这个上司是铁人,在这里走不了了?第二,我目前做的工作是否是我喜欢的,是否能够有所提升;能否发挥我的优势,有成就感;第三,目前的薪酬我是否满意;第四,企业的规模对我成长来说是否有价值;综合考虑,才能判断我走不走,如果其他都很有吸引力,我会坚持,只要自己能够成长,如果成长的空间没有了,那肯定是一个字 走
作者:
schao85
时间:
2011-7-27 09:49
具体问题具体分析:
: q1 W4 u1 o! x9 L
虽然楼主增加标注是国有企业,但是也存在各种情况,本人有一实例:一HR专业同学经公司总经理招聘至其公司,招聘面试人力资源部领导都未能知晓,直至上班那一天,上班后领导一直耿耿于怀,一直不摆这位同学,但该同学能力强,且高层领导也非常重视,公司一些重要的工作也交予其完成。所以在日常工作中矛盾更是突出。该同学一直忍耐,希望等待机会。
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我觉着,首先,对于我们打工族来讲,重要的要看自己想要得到什么,如果该公司能给你你想要的,那就暂时忍耐,是金子总会发光。
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其次,要看清公司形式,就像上面同学一样,或许高层领导对你的领导有看法,如果没有那么至少有些领导会把你的能力看在眼里,机会总是有的。
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最后,在公司这样一个利益群体,处处存在着竞争,有着各方面的压力,离开这家,另外一个公司难道就没有烦恼了吗?烦恼无处不在,就看你如何对待,用平常心,做出业绩,脚踏实地干好本职工作,才能够在逆境中快速提高,展示自己。
作者:
1036912760
时间:
2011-7-27 09:56
如果是我我也选择离开,青春耗不起。
作者:
莎莎啊
时间:
2011-7-27 11:05
因为背景是国企,虽没去过国企,但猜想国企中关系复杂,上级不赏识,可能就没机会吧,国企应该很少有民企那样有根据绩效提升的吧,所以重新选择,寻找其他的机会
作者:
吾心无悔
时间:
2011-7-27 11:36
赏识与不赏识只是一个相对概念,关键的我认为你应该拿出让新领导赏识你的理由,充分展示出你的能力,对于一个有远大抱负的人,个人认为不是稍遇挫折就退缩,不妨挑战一下自己,因为下一站你也未必就能得到领导的赏识,除非你有非凡的能力,如有,在现有的岗位你又何不能做到呢?
作者:
toby200000
时间:
2011-7-28 09:21
我的选择是离开,不过要根据实际选择,无论上司再不喜欢你,这个企业都仍有你可以学习到的东西,因此这个时候选择离开的话,可能就错过了一个逆境学习的机会,试问,你的职业生涯中有多少次这样的机会呢?这个蛰伏期内,我们还将得到一次逆境人际公共的锻炼机会。这也是有价值的。
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当学到了你自己想要的东西时,请义无反顾的离开,因此它没有可以吸引你的东西。
作者:
hyb1971
时间:
2011-7-28 10:48
既然是类似于大型国企的背景,在坚持等待(2年)的同时,不断的充实自己才是关键。找领导谈谈自己升不上去的原因,或许是公司在考验自己。如果真是自己不被公司看好,那就离开吧。
作者:
liujin8036
时间:
2011-7-28 11:16
我会选择继续坚持一段时间。
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即使顺利跳槽,新的环境同样不会是完全令人满意的,也许会遇到更糟糕的人际关系?
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我会先从自身找原因,在逆境中努力让自己更好的发展,去尝试改变这种现状,即使是失败,相信也能从中学到更多的知识和经验,磨练自己的性格和意志,“不经打击老天真”嘛。
1 C+ k. `" |, n. U, u B
当然,如果触及了我的底线,我也会愤然离开的,但这个离开绝不会轻易做出的。
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作者:
LL李
时间:
2011-7-28 15:32
选择反方。类似于国有企业的企业人事调动较少,这个不认可你的领导可能一直要做你的领导,你做的再好,也无济于事啊。要真是块金子,在哪儿都发光,不能浪费时间,吊死在一颗树上。当然有一个条件下可以咬牙坚持,那就是你的领导在短期内就退休了,如一二年。呵呵
作者:
双人“鱼”
时间:
2011-7-29 11:13
发起:如果是你,你会“忍耐等待,机会”还是“重新选择,离开”的辩论是缘于线下群里大家的议论,看线下同志都议论得很激烈,故将其拿到讨论上来辩论。可喜的是,这个话题火热程度不亚线下群里同志的讨论。让我这个发起人开心不已。
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持续一周的辩论终于落下帷幕了,非常感谢大家积极的参与。这次辩论是由我发起,裁判开始是暂定为自己,而且裁判也是准备重新找人的,但是由于种种给耽搁了,现在就由我来作一次简单的总结吧。(初当裁判,总结的不好,不要笑话我哦)
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本次辩论中,开始是反方占上风,几乎看到的都是支持反方。反方的观点基本都认为:人,要为自己的梦想而活着,不管在哪个公司,有自己的发展目标与梦想,就算从最基层做起,也有是动力去超前去努力,去进步的,进而去晋升的。
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当然正方同志们也不甘人后,迎头赶上。正方的观点基本上是:老板不赏识,只能证明自己还不够优秀,跳巢后不一定就赏识,还是应该从自身找原因,让老板知道自己是优秀的。多加强自身工作能力,多与领导沟通。用平常心,做出业绩,脚踏实地干好本职工作,才能够在逆境中快速提高,展示自己。
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正方,反方的朋友们说得都很有道理,分析得很细致。越到后面擦出的火花越多。这场PK很难让我评出谁胜谁负,因为不同人的思考与分析的角度都不一样。
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本次PK,有几个辩手给我留下了深刻的印象,正方:windwjz、xixiyq、威哥1号、schao85等人,反方:红尘HR笑、凯茜儿、rosezr、TEOH等人。最佳辩手由正方的xixiyq和反方的凯茜儿获得。其他辩手的答辩同样很精彩!谢谢各位的热情参与!
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这次的辩论虽然没有分出胜负,但这个结果已经不重要了,重要的是在辩论的过程中大家可以学习到在做出一个决定时,应该从哪些方面去分析,去思考。
G. m' m: S6 t+ u1 J
最后,谢谢中人网提供了一个这样的平台给大家,谢谢各位参与辩论的同志,谢谢对本帖给予关注的同志们。现在主持人兼裁判员宣布:本次辩论圆满结束。谢谢!
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本帖最后由 双人“鱼” 于 2011-7-29 11:19 编辑
# N1 R3 ]9 E& d, ~
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作者:
艾卡
时间:
2011-7-29 15:02
没机会还留着干嘛啊?
9 h8 s3 p6 Z' s' s6 p, M! @% u
如果选择等,你只会将你的激情一点一点磨灭掉的;
) ^# D8 ~6 X. A# g
作者:
dmgy2012
时间:
2011-7-29 15:19
根据我自身遇到的情况,只要你的能力或者潜力给直接领导造成威胁(直接领导上升的空间非常小)的情况,无论国企还是民企都会遇到,这个时候还是要考虑一下你所关注的是什么?良好稳定的收入、职业生涯的发展还是什么。
作者:
aionovo
时间:
2011-7-29 16:29
离开吧,总有适合自己的
作者:
markkk2010
时间:
2011-8-4 20:26
选择重新离开,因为上司对你形成的刻板印象很难改变的
作者:
markkk2010
时间:
2011-8-4 20:28
感觉做人资、行政这方面的内容,关键是跟对人,有个信任你,器重你 的老板,当然,最好是老板比较有能耐。
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鸟伴鸾凤腾驾远。
0 X+ }7 P. a" t
如果自己很努力,但是老板不赏识,不如走人,
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想想诸葛亮等等人们,之所以给老板卖命干活,还不是因为老板的信任,器重吗。
* J. ]' ]! ^& y+ g) t0 G* _" J
当然,如果你的工资水平远远高于该职位的市场价位,也可以忍受一段时间。
/ u4 d3 M3 C$ u$ q0 R1 P0 f
不然的话,就直接走人吧。
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此处不留爷,自有留爷处
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