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标题: 该公司的做法是否合法？ [打印本页]

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作者: daijianghong    时间: 2011-8-3 16:03
标题: 该公司的做法是否合法？
       2008年12月14日晚，由大学生组成的社会调查小组，发布《某公司调查报告》，称某（中国）饮料有限公司（简称“某公司”）严重侵害派遣工利益。报告称：“某公司中国系统存在大量派遣工和其他非正式工，这些工人干着最危险、最苦、最累的工作，工作时间长工资却低，而且还被拖欠甚至克扣。”这份长达28页的报告涉及该公司在中国的5家装瓶厂和4家供应商。报告反映的最严重最集中的问题在派遣工方面，5家该公司装瓶厂都存在大量派遣工。派遣工是与劳务派遣公司签订劳动合同，是劳务派遣公司的员工。在法律上，劳务派遣公司属于用人单位，该公司装瓶厂属于用工单位。报告指出，调查的上述5家该公司瓶厂都严重违反《劳动合同法》。5家装瓶厂都大量、长时间使用派遣工，有些厂得派遣工数量甚至占到生产工人的90%以上。15日晚，该公司就大学生调查小组的指责迅速做出书面回应，说学生们的指责并不属实。
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; Z, O$ ~* k, M  i' ^% q该公司的做法是否合法呢？
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作者: 豆豆0903    时间: 2011-8-3 17:06
你说的那个派遣公司是黑中介吧，员工的工作时间和内容，是用工单位决定的，真正的派遣公司只做员工的社保，住房公积金，而且不帮客户招聘员工，员工是客户自己招聘，找派遣公司，是为了省钱省事，解决劳动纠纷专业，不是为了非法用工，找你那么说，肯定是黑中介，不是真正的派遣公司

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作者: 豆豆0903    时间: 2011-8-8 10:05
他们找派遣公司就是为了逃避法律纠纷，把责任转嫁给劳务派遣公司，其实真正的工作时间和工作内容，还是用工方决定的，无论做那个行业，都应该有最起码的良心，不能挣没良心的钱

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作者: HR剑客    时间: 2011-8-8 10:13
这是逃避不了的。用工单位与劳务公司应当共同承担责任，如果劳务公司是“黑中介”没有派遣资质则实际用工单位应承担全部责任。并不是使用劳务派遣工，公司就没有责任。

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作者: Apowere    时间: 2011-8-8 12:37
企业为了降低成本使用派遣工无可厚非，劳务派遣公司应履行的责任是否履行了才是解决派遣的关键。

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作者: baiyunwangjing    时间: 2011-8-8 12:48

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作者: ！鹅蛋孵鸡    时间: 2011-8-8 16:28
主贴问题模糊。“该公司”是哪家公司（派遣公司还是用人单位）？
$ X$ u  v! e/ m9 x+ g主贴发帖人不知道从事HR多久了，感觉时间不久吧？
6 U1 L" y/ j# ~* p2 {) ^1、根据实践经验：超时加班现象在低端劳动密集型企业比较普遍（很多普工也喜欢多加班），尽管不符合规定，但只要按规定支付加班报酬，劳动部门一般都默许，仲裁时也倾向于用人单位。
2、用人单位用了%多少派遣员工问题，一般只是企业高管考虑用工风险（如到期集中走人）、用工成本（派遣人员的报酬大多比自己单位的员工高）时才考虑的。在本帖中没啥实际意义。
' a- b0 `  B3 C7 w3、“大学生组成的社会调查小组”的结论和观点，出发点不明：是关注“派遣”现象的利弊，还是关注企业用工的合法性？
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总体看，用人单位和派遣公司都有“违法”行为。但违法不一定构成犯罪或处罚。大学生社会调查行为，在对外发布调查结果时，也应该考虑自己的社会责任（毕竟不是专业调查机构，自己的调查可能存在片面性和考虑社会现状不足），不提倡公开被调查企业的具体名称和地址信息，以避免可能的、对对方的评价失准。

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作者: ！鹅蛋孵鸡    时间: 2011-8-10 11:33
回复 ：daijianghong  发表于 1 小时前
2 }* q4 K$ U3 a, T整个案例是针对劳务派遣“三性”界定的问题。法律界定的“一般”和”必须“不是一个概念。OK?案例中哪个是使用派遣工得单位也已经说的很清楚。

哦，整个案例针对派遣公司……的问题
实践中，就是经常遇到“必须”没有“必须”的情况，很简单的道理：有些政策超前。
4 z! U- p7 R# X3 Q1 ^7 d譬如：缴纳社保医保、打工者返乡后户籍所在地要接受社保医保转入，这是必须的。实践中就是有很多地区不接受，一般还是放在原地（或手持参保凭证悬空）。

  n- x* F+ [: R$ s2 v: f  ?就本案所说加班超时问题，广东也好福建也罢，只要按标准支付加班了工资，务工者以超时加班为由申请双倍赔偿难以得到支持的，这里就要根据国情出发解决当地实际问题（劳动部门必须支持赔偿，还有多少劳动密集型企业能活下去？）。如果反映超时加班问题比较强烈，有关部门会去协调，一般也不会上来就处罚（处罚按理是必须的）。
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以上观点，来自实践（起码是某地区的劳动争议处理实践、在多年多次与各地劳动部门间互访过程中，相关话题交流的实践。）。   
劳动部门对应问题的出发点，应该是：既要维护员工利益，同时也要兼顾企业的实际困难，大多采取“协议、协商”解决争议，把硬性的必须化解为当地习惯性处理办法。

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