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标题: (工作实战1)当人情与制度碰撞时 [打印本页]

作者: yolanda_lu 时间: 2011-8-17 10:15
标题: (工作实战1)当人情与制度碰撞时
   案例分享：本人是HR的菜鸟，培训更是菜鸟中的菜鸟，所以只能借用工作中或者朋友那听到的工作中遇到的问题与各位讨论，希望各位不吝赐教，告诉楼主如果是你会如何处理？
   此次的工作实战记录将分期播出，时间不定，得看楼主是不是工作很忙？呵呵。
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   A是某民营制造型企业生产部从事数控操作的普通员工，工作两年来兢兢业业，表现突出，虽然无大功，但是能按照完成产量，服从领导安排，这天突然提出离职，并且要求马上离开，部门从班长到经理均了解到其远在苏北的母亲得了癌症，已经晚期，于是同意了其请假两个月，但公司规定一个计薪周期内事假不得超过20天，此时请假单到了HR你的办公桌，你会怎么办？

   如果你同意此次的请假，请详细说明理由，如何管控之后其它员工的请假？

   如果你不同意此次的请假，请详细说明理由，如何与员工及部门沟通此事？


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所有参与回答者一律奖励5金钱，回答理由充分、分析有据者一律奖励20金钱。

作者: cqyccly 时间: 2011-8-17 10:24
按特殊情况处理，同意此次的请假，无特殊情况必须按制度执行

作者: 佳佳0519 时间: 2011-8-17 10:36
沙发，同意此次请假
理由：公司既然要留人，现在社会都讲究以人为本，而且此员工请假理由正当，工作丢了可以再找，而母亲只有一个，何况母亲还在癌症晚期，这会不回家陪伴更待何时。以后的管控视具体情况而定吧，制度是人制定的，不外乎人情。这只是个人意见。学习学习！

作者: 欧阳倩 时间: 2011-8-17 10:43
同意请假，任何制度也有特殊的情况，特殊情况特殊对待！我们公司是这样处理的，这个会由HR向上级说明一下情况，当然是在调查清楚，证明该员工的情况是事实的情况下。

作者: 凊伈 时间: 2011-8-17 11:22
同意请假
特殊情况特殊处理

作者: shanyideren 时间: 2011-8-17 11:29
同意请假，但是停薪留职
1、公司应该有规章制度，一个计薪周期内事假不得超过20天，所以还要按照公司制度来处理
2、因为员工情况特殊，部门经理也知道此情况。所以跟上一级领导汇报此情况，员工工作还算比较敬业，做停薪保职处理，应该比较合情合理，对于该员工和其他员工都有交代的

作者: 芋儿 时间: 2011-8-17 11:53
个人感觉还是应该同意这次特殊的请假。
与员工、以及其领导作好沟通，事假期间保险费用承担的问题、以及其本人的想法。从HR角度，是否可以申请一些人文性的关怀，试企业情况而定。

作者: markkk2010 时间: 2011-8-17 12:13
1.同意这次请假。
2.既然各层领导都知道这次变故，就和上级沟通一下！给予这次特殊事件特殊处理。企业平时可以抠门，但是在关键时候一定要体现以人为本。
3.本件事，并不会造成恶劣的影响，并不会引起连锁效应，并不是对公司制度的践踏，前面说过了，此人兢兢业业。因此，作为一个正常的人都会认为这是感情需要，确实属于特殊事件，要特殊处理。
4.对于这种事，面对其他员工不要做太多的解释，任何一个人都可以理解，情不得已，孰愿如此？！

作者: cy4567 时间: 2011-8-17 14:41
呵呵，makkk2010分析的比较全面了，同意本次请假。

作者: taopeach 时间: 2011-8-17 15:05
把请假周期调整成3个月，然后写个申请调休的单子把假期调成2个月的完整假期，完美解决。

作者: taopeach 时间: 2011-8-17 15:08

我是骗分的

作者: 如梦@ 时间: 2011-8-17 15:29
个人认为应该准假，可以做特殊情况处理。直接写签呈由总经理特批。当然必要的话，可以让员工母亲所在医院开具证明作为特殊请假的依据。

作者: shanyideren 时间: 2011-8-17 17:22

谢谢楼主，这个社保是员工和公司共同承担，看公司领导意思了。如果可以公司好的话，可以帮助员工继续缴纳社保，但是个人部分还是要个人承担的，这个具体还要咨询一下当地劳动和社会保障局的。

作者: 忘羽 时间: 2011-8-17 19:55
特

作者: yinger_72 时间: 2011-8-17 22:17
当然是同意请假喽！法理不外乎人情。
而且该员工具备三大特点：1、工作认真敬业2、人品足够好（孝心）3、遇事为企业着想（家中有事不是跟企业讲条件，而是第一时间请辞）。基于以上特点，企业是应该挽留的人才。
如果HR顾虑制度的延续性影响，也可有两条变通处理的办法：
一、先批员工两个月假，其中20天带薪假，40天无薪假累计，待回到工作岗位后，以两年为期再逐步补偿回公司。
二、只批20天带薪假，其他40天为无薪假（按事假处理）。但以公司或工会角度给员工发一些员工关怀费用，额度不低于1.5个月薪资。

作者: 小张张 时间: 2011-8-17 22:43
那就停薪留职要不就让他离职，但允许他以后复职

作者: 江口荣芥 时间: 2011-8-18 09:09
制度是死的，人是活的，按照我司的惯例，准！带薪周期内薪资照发，多的是不会再给予补贴。只是我们会电话慰问。之后我部会组织公司全体员工“助人为乐”！

作者: 美丽心情~~ 时间: 2011-8-18 09:46
我觉得应该同意员工的请假要求，毕竟是出现了特殊情况，公司可以把此事办的漂亮些（比如给员工一些慰问金等），不仅温暖了当事员工，更可以让其他员工感觉到公司的人性化，增强对公司的归属感。

作者: taopeach 时间: 2011-8-18 11:34
回复 10楼 taopeach 的帖子

意思是分3个月，每个月请假20天，这样总假期就是60天，然后写调休单把第3个月请的假期调到第一第二个月，这样就是前2个月是完整假期，第3个月正常上班.

作者: hr163mail 时间: 2011-8-18 11:35
准假。

然后修改制度。其实，制度中往往会留一个特殊情况审批的开口。不用具体说明，遇到这种情况，走审批，自然也不属于违反制度了。

作者: somen 时间: 2011-8-18 11:59
应该给予特批。。。企业应该要有人性关怀。

作者: cllnhb 时间: 2011-8-18 12:52
回复 1楼 yolanda_lu 的帖子
首先先与这个员工聊聊，了解他家的实际情况及他以后的工作打算，假如他其实很想在公司工作，家庭现在遇到这种情况没办法，那可根据这种情况先给予20天的假回家处理一下家里的情况，若家中情况稳定可考虑回来工作

作者: Aimee Zhang 时间: 2011-8-18 13:30
如果是在我们公司，也会准许请假的，以人为本，何况此员工确实是因为特殊的情况需要请这么久的假，如果不准，让他辞职了，现在用工环境也不是很乐观，我觉得一个熟手，一个兢兢业业工作的人，特殊情况还是需要特殊处理的。

作者: 雨晴儿 时间: 2011-8-18 17:10
同意请假。
理由：公司以人为本，A会很感激，并且假期满后后更加努力工作，这样公司多了一个忠诚度高的员工。另外，公司可以把制度不要定得太死，比如说：“一般情况下，一个计薪周期内事假不得超过20天”这样给管理执行者留下可操作的空间，同时也有约束员工行为的制度。

作者: 红尘HR笑 时间: 2011-8-18 17:33
制度和流程解决的是例行性工作，而特殊情况应特殊对待，例外性的工作和问题应该有变通的区间，不可一概而论，但是就制度而言该员工的请假确实不好批准，所以很多制度上最后一条总会是保底条款，就像很多法律条款中阐述的一样——其他情形

作者: 界上 时间: 2011-8-18 23:22
人若连至亲都不在乎，你能放心他继续在你的企业创造事业嘛？情况属实，可以批准请假！
若此属特列，无前列，则可有下列。
制度是人定的，人当然也可以改。社会是进步的，规则当然也需要完善和进步，所以，不放继续完善企业制度，比如：【一个计薪周期内事假不得超过20天，特殊情况除外，但须由某个层级的领导亲批，超过多少天的假期转为停薪留职。】以彰显人性。

完毕！

作者: alice小小 时间: 2011-8-21 23:16
如果是我，我会同意他此次请假，
大家都说的挺有理的，停薪留职我想他自己本人也是能够理解的。

作者: 完颜清石头 时间: 2011-8-23 09:50
不同意请假。
理由：公司制度既然明确规定“一个计薪周期内事假不得超过20天”，就不能出现特殊情况，保证我们制度的权威性。
可以先离职，再入职的方式留住本身优秀的员工，相当于停薪留职。

作者: HR剑客 时间: 2011-8-23 10:44
我觉得在处理员工关系的过程中，对“法、理、情”这三个字在不同的情况下有不同的摆法。

作者: hansenyi 时间: 2011-8-24 09:05
1.制度是死的，人是活的。
2.任何制度必须建立在人道的基础之上。
3.建立制度的目的是什么？

作者: gwyeast 时间: 2011-8-24 11:44

当然是同意请假喽！法理不外乎人情。( B2 {7 F" { P6 O
而且该员工具备三大特点：1、工作认真敬业2、人品足够好（孝心）3、遇 ...% @4 G7 e& H# H9 C
yinger_72 发表于 2011-8-17 22:17

这个带薪假貌似批得毫无道理！
我想问"公司规定一个计薪周期内事假不得超过20天",那么公司有没有规定事假超过20天如何呢？

作者: SZGGXY 时间: 2011-8-26 14:01
谁家没有点事情呀，在部门都认可下肯定是工作上已经安排，不影响生产了，那么就没关系拉。

作者: dzswloveyou 时间: 2011-8-30 21:33
如果情况属实，同意请假
理由：1、特殊情况特殊对待，准假，能体现公司的以人为本，对员工的关怀。该员工回归工作岗位后，一定会怀着一颗感恩的心回报公司。2、这种情况其他员工不但不会有什么意见，而且他们也会感觉企业对员工的关怀。3、制度是死的，人是活的。请示老板，特事特办。

作者: 小妮子--Grace 时间: 2011-8-30 21:59
不同意审批2个月，审批20天假期，同时做以下两个方面的事情：
1、特申请总经理慰问员工，并奉上慰问金和来回车票；
2、同意员工请假20天，20天后算自动离职，但是，可以在其两个月内回来，公司给予办理二次入职。

作者: 五月好时光 时间: 2011-9-1 15:53

如果情况属实，同意请假
) G) O$ j. ]0 t0 z( Y! O! x5 m5 T1 E5 o2 g* s2 p! y6 G/ l理由：1、特殊情况特殊对待，准假，能体现公司的以人为本，对员工的关怀。该员工回归工作岗位后，一定会怀着一颗感恩的心回报公司。2、这种情况其他员工不但不会有什么意见，而且他们也会感觉企业对员工的关怀。3、制度是死的，人是活的。请示老板，特事特办。

跟我想法一致！

作者: 白头熊 时间: 2011-9-2 10:21
同意请假，且要派相关领导去慰问家人
理由：一个兢兢业业的员工至少对公司是认同的，再者该员工的工作态度、孝心都是学习的榜样。针对这种情况，建议公司给予一定假期是合情合理的，对于以后有类似于这种情况，需要根据各方综合的意见来确定。

作者: 管水 时间: 2011-9-5 10:55
办法一：同意请假。请员工附母亲病历，由总经理批准。
办法二：同意员工离职，但与员工约定事情处理完毕后，仍然回公司工作，企业内部计算在职年限等延续计算。理由：无法保证该员工在二个月内就能把事情办完，这样处理给员工更大的自主权，另外这次算个人主动离职，企业在以后实际计算员工在职年限可以短一些。

作者: ！鹅蛋孵鸡 时间: 2011-9-5 13:17
特事特办。
证明材料齐全有效的话，申请特批。

作者: clhua 时间: 2011-9-5 16:21
首先，同意请假2月，人情还是很重要的，也属于“马斯洛需求层次理论”中安全上的需求，这是来自家庭方面的安全，母亲生病。
其次，A在公司的表现非常好，给他假期也是对他这两年工作的嘉奖，让所有员工都明白，公司是奖罚分明的，给员工创造中归属感。
再次，A的亲人得的是癌症，这已经给A精神上很大的痛苦，如果公司能给他一些精神上的安慰，他肯定会很感激的，同时建议公司派人随同A一起看望家人，慰问下A的家人，让A一家人都能感受到公司的关心。这样也给公司做了一次非常好的宣传。
最后，公司制定的一些规章制度，不可能完美无缺，特例存在是正常现象，而且这种事情不能事先在制度内详细说明，没有人愿意看到那些令人心情不悦的字眼。
本帖最后由 clhua 于 2011-9-5 16:22 编辑

作者: sh1985l 时间: 2011-9-5 16:56
留还是不留，定个基调：留的话就按特殊情况处理，私底下进行，不留批准离职

作者: 4687 时间: 2011-9-6 14:55
我倒觉得可以批准这个假期，但是这个假期不是你人事部经理决定，也不是老板决定，而是让所有的员工来决定，可以大家开个会，就这个事情请所有的员工来表决，这也体现了一个企业以员工为主，当大部分员工同意这事的时候既能增加同事之间的感情，又能员工是企业的主人，然后可以宣布可以修改制度（至于什么修改那就是公司自己的事情了）

作者: yolanda_lu 时间: 2011-9-6 15:58
总结：
该案例为楼主所经历的真实事件，当时的HR经理的处理是：
1）与生产经理沟通，告知其员工违反规定请假时间过长，建议按离职处理。
2）与员工沟通，在沟通前了解员工其母亲身体状况，表示安抚，能理解其马上离开公司的心情，希望可以先办理离职，待一切安顿完整后回公司办理重新入职手续。
3）因目前公司未设立相关员工福利政策，HR在每周回访员工，了解员工及其母亲状态。
4）员工在三个月后返回工厂上班。

楼主以为（个人意见）：

直接答应员工的请假请求虽然符合人情，但是于制度方面相对不太合理，换句话说，排除绝症，我们每个人可能碰到员工的亲人生病需要休息或者需要照顾的时间都可能较久，比如员工的小孩生病等等。一旦有这个开始，那么其它员工可以效仿。（制造业的员工相对素质较其它行业稍低一些，这个相信很多人有体会。）至于说到的需要提供证明，既然是事假，而且涉及到比较严重的疾病，再者员工路途遥远，我个人的理解是基本证明不太可能拿到且证明的真实性有待商榷。
另外，关于直接制度来执行显然有悖于人情，这对现代化的的管理来说是致命的。制造业的员工有时很简单，很纯洁，所以全部依靠制度也行不通。
当然，停薪留职也是不错的办法，公司帮员工缴纳社保，只是这里面还是涉及理由的真实性。

不太会总结，大伙凑合看吧。

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