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标题: 请教HLM相关的问题 [打印本页]
作者: lbnous    时间: 2011-8-18 12:29
标题: 请教HLM相关的问题
Kenny,你好5 d6 V+ a3 o* P- }" D) [5 I
我有个关于HLM的问题想请教你。
. u: l9 t& x/ S% @' h2 H' O就是在构建HLM模型的时候，当添加了一个level 1的预测变量X，在第二层就会自动生成一个以斜率项为结果（slope as outcome）变量的方程β1=γ10+μ1（系统默认的是β1=γ10）,如何来确定什么时候加入μ1，什么时候不加入μ1。4 F9 @8 e2 z+ q- m. _3 n  v& ^
' H8 |6 [9 B6 F; o  l
我查阅了一些资料，但是还不是特别懂，如何设定μ1
3 u4 Y( ?$ x5 T# w- {" M' _1 ^9 w" |6 s  D( D. v5 P* ~
level 1  Y=β0+β1(X)+r
) A  i0 a8 p7 Z& n0 C& \
: r; `9 X: v$ ~3 |1 @2 Q/ {level 2 & D" S. i* D; P" O! R. Y
      β0=γ00+μ0
1 W7 |5 L9 O( V; e      β1=γ10+μ1
  T, S7 f7 z' c( `
$ m7 Z* G9 b" m7 y谢谢, W* _# Y- ], K4 i! Q! y% z% t1 O
祝好！
8 @) L! i, J# k6 |/ k
1 m  J% s. X2 a4 ]                6 J: z( _- x% l# C
作者: Kenneth    时间: 2011-8-19 13:24
回复 1楼 lbnous 的帖子( G$ ~7 k6 ?& O
lbnous,  `! q6 a8 g, I" ]- i
level 1  Yij=β0j+β1j(Xij)+rij: @7 y- X/ o* O) Y' g3 Y' |5 ]
level 2
! e6 Z" O4 o3 @9 s      β0j=γ00+μ0: p% B9 F( @+ g6 J! @4 A) M3 K
      β1j=γ10+μ1  S5 R0 q# |; h; }

1 Q- ~7 D, p$ R* G( S! K( o+ V这个模型中 μ1 代表什么？它代表一个随机数值。如果 μ1=0， 也就还是模型中没有μ1的话，那么β1j=γ10 (一个常数)，也就是每一层（j）的β1都是一样的，等如γ10。/ }' k: V" Y1 ]& }" f) L* w
. D( m  T3 u4 x& D: a6 [
如果多加了一个随机项μ1，那就代表虽然你对每一层的斜率的估计是γ10，但是你容许误差。那真正的估计就不一定是γ10，而是（γ10+μ1）了。# C  }7 S$ k5 v; [+ p& r

: Z2 j( S. W1 ?; q. @% G- Z9 O所以，当你不容许每一层的斜率有变的情形下，就是 β1j=γ10；如果你容许每一层的斜率有可能不同的话，就是β1j=γ10+μ1。
作者: lbnous    时间: 2011-8-19 15:50
好的，谢谢kenny,我再好好看看。
作者: lbnous    时间: 2011-8-19 23:40
回复 2楼 Kenneth 的帖子) n! }0 z1 j; q& c/ S
Kenny，你好
: r' a$ j4 k: D针对这个问题，我继续请教你两个个问题。/ E; ^  b2 n/ v% ]5 ]# P9 m
level 1  Yij=β0j+β1j(Xij)+rij2" p# [) Q; b, x# Z
level 2
1 W" O0 c* a1 w; x- t8 a" c9 c; v      β0j=γ00+μ0! P1 N, D3 f7 \! t% j! q) j. }
      β1j=γ10+μ1! S/ b+ r, C! z1 P5 q( m+ ?4 c* w
  ; Y& z; Y8 M& x. J) m& o( p
（1）在这个模型中，加入μ1与否，是不是与研究者对Xij的定义或相关理论有关呢？2 |, ~) ~' m* Z) q) u9 D) h. T
（2）是否可以通过检验Var(μ1)=0来确定呢？如果统计结果不支持Var(μ1)=0，那么β1j的评估就是γ10+μ1；如果统计结果支持Var(μ1)=0，那么β1j的评估就是γ10。
3 s# j) z" w8 ?: Q! [# G) H1 Q& m谢谢
2 D- V. O1 N  b3 ?8 O8 i) L7 J8 ]祝好！
作者: Kenneth    时间: 2011-8-20 10:58
回复 4楼 lbnous 的帖子# Y" }% U0 ^& R
Lbnous,
1 h/ o+ g) E' {; T我完全同意你的看法。
) U( r$ M# V% `- D( o# r6 P7 W  J第一、Xij 是什么很影响到底 β1j (就是Xij对Yij的影响嘛) 是不是每一层都是一个常数。( |: C) L6 g2 ?1 q6 I  w
第二、如果 Var(μ1)=0 就代表这个东西没有方差，也就是每层的 β1j 不会改变地等如一个常数 γ10 了。
* u& w! U/ o+ }6 Z; I$ n   
作者: lbnous    时间: 2011-8-20 11:03
回复 5楼 Kenneth 的帖子/ }1 V, Q; q% U( ]+ b7 F4 N
8 |$ r! x' H% o6 X
谢谢，Kenny5 F! Y* _1 Q5 e- X( G2 J7 J
   Good luck!
作者: chienhsin    时间: 2011-8-30 20:22
回复 4楼 lbnous 的帖子
" m7 f7 {1 l8 b2 M# W. y" X8 p+ H& s$ P$ C& [; o
和理論有關，我覺得和研究者預期結果可以推論範圍，也因此和抽樣方法有關。# H& o& o. u* t6 U  D& |; T

# x& f- d, W+ T- f( v假設上層的研究對象是「公司」，某產業公司有500家，研究者如果希望B1j會因公司而改變，如Kenny所說，這時需加入u1。因此，抽樣設計就需要從這500家「隨機」抽出例如500家，而不是便利的抽樣。* I$ _1 P/ U1 I/ C6 Q
, Q; n. _- G4 [7 d8 o
相對的，如果我們的樣本是便利的抽樣，例如50家公司，我們很難推論到這500家，因此也無須設定u1。( O, o* X2 i  y' n$ _
7 Z" U: I8 f2 c, `( W( ^+ l7 b
: ~! ~% `2 d7 X4 E
! |2 d+ k  \3 u* f" X
% G: u! q' G! m1 P) V6 R. F' E
   
作者: lbnous    时间: 2013-11-5 21:00
chienhsin 发表于 2011-8-30 20:22
  d) R- u$ ]3 t  w& C3 G回复 4楼 lbnous 的帖子5 d: c% X9 I$ _3 F
% ]0 B5 {7 N8 z4 l* T) f
和理論有關，我覺得和研究者預期結果可以推論範圍，也因此和抽樣方法有關。
" ]' s/ v2 J1 M$ \: D1 }
谢谢您的回复和解答。是否添加随机项是与理论界定和抽样有关系。



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