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标题: 工伤鉴定后可以辞退该员工吗？ [打印本页]

作者: liuxingyie 时间: 2011-10-15 10:30
标题: 工伤鉴定后可以辞退该员工吗？
各位同行好友：大家好！
本公司现有一例案：在本年度6月份的一天，公司喷涂车间因电路老化造成轻微起火，由于火势较小并及时发现火情，当场扑灭；因为喷涂车间为无尘车间（封闭式），火情扑灭后烟雾无法扩散，当时立即要求保安人员打碎玻璃排放烟雾，在打碎玻璃过程中，一保安队长不小心手指被玻璃刮伤，及时送往医院治疗，疹断结果为为左手食、中、无名指手筋断，住院半月手术治疗，由于没买保险，医疗费用全部公司支出；现该员多次与公司交涉，要求对其作工伤赔偿，否则去鉴定，公司没有答应私了赔偿，要求走法律程序，但该员意愿先鉴定在那里放着，人还在公司上班，等那天不想在公司做了，就拿那鉴定的补偿费。由于该员心态极不好，公司不想让其留在公司，想借鉴定结果出来后按法律规定经相应赔偿，让其走人。赔偿后直接辞退该员是否存在风险。
请教各位同行好友遇到这样的事如何处理最妥当或无风险（原则一：公司不想要这个人）；请指教！

作者: Desert369 时间: 2011-10-15 11:05
虽然没买工伤险，但不影响工伤认定，建议给员工提起工伤认定，之后再进行伤残鉴定，等等级下来后，再协商赔偿，这是最保险的，也是最公平的；
若公司与员工私了，赔偿显失公平，协议也是无效的，员工到时还要闹，也没办法。

作者: liuxingyie 时间: 2011-10-15 11:29

Desert369 发表于 2011-10-15 11:05
虽然没买工伤险，但不影响工伤认定，建议给员工提起工伤认定，之后再进行伤残鉴定，等等级下来后，再 ...

公司目前愿意提起工伤鉴定，也愿意按鉴定结果赔偿；主要是赔偿后不想要这个人，想辞退该员，不再给另外赔偿...

作者: 锡城风 时间: 2011-10-15 11:33
看鉴定结果而定咯。。
1-4级保留劳动关系，退出劳动岗位，按月由社保基金支付伤残津贴，单位按伤残津贴为其缴纳社保。
5-6级单位为其安排合适岗位，若无法安排合适岗位，用人按月支付伤残津贴。员工提出解除劳动关系方可解除劳动关系，单位支付一次性伤残就业补助金，具体金额视解除劳动关系时员工年龄而定，社保基金支付一次性工伤医疗补助金。
7-10级劳动合同期满或者员工提出解除劳动关系，可解除劳动关系。单位支付一次性伤残就业补助金，具体金额视解除劳动关系时员工年龄而定，社保基金支付一次性工伤医疗补助金。
1-10级在鉴定后可领取一次性伤残补助金，社保基金支付。
案例中的左手食、中、无名指手筋断不知道最后治疗的结果咋样，不过应该在9-10级，不会超过8级的。
以上前提是你们单位为他缴纳了工伤保险，如果没有，上面提到的一次性伤残补助金、一次性医疗补助金和一次性伤残就业补助金全部由单位支付。

作者: 锡城风 时间: 2011-10-15 11:35
更正下，《工伤保险条例》17条规定：用人单位未在规定的时限内提交工伤认定申请，在此期间发生符合本条例规定的工伤待遇等有关费用由该用人单位负担。第60条规定：用人单位依照工伤保险条例规定应当参加工伤保险而未参加的，由劳动部门责令改正；未参加工伤保险期间用人单位职工发生工伤的，由该用人单位按照条例规定的工伤保险待遇项目和标准支付费用。

作者: liuxingyie 时间: 2011-10-15 11:38

锡城风发表于 2011-10-15 11:33
看鉴定结果而定咯。。
1-4级保留劳动关系，退出劳动岗位，按月由社保基金支付伤残津贴，单位按伤残津贴为其 ...

谢谢回复；治疗后伤情不是很严重，应该是9级伤残；因为工伤前该员没有购买保险，所以一切赔偿费用均由公司出；目前是公司赔偿相关费用后，不想留这个人在公司，可以直接辞退掉吗，并不再给其他赔偿...

作者: 锡城风 时间: 2011-10-15 11:48

liuxingyie 发表于 2011-10-15 11:38
谢谢回复；治疗后伤情不是很严重，应该是9级伤残；因为工伤前该员没有购买保险，所以一切赔偿费用均由公 ...

7-10级劳动合同期满或者员工提出解除劳动关系，可解除劳动关系。所以需要职工提出或者等合同期满，不然公司不能解除劳动关系。。
但受伤职工在劳动合同期内发生严重违反用人单位规章制度或其它违反《劳动合同法》第三十九条规定的情形时，用人单位可以与其解除劳动合同。

作者: 晴(sunny) 时间: 2011-10-15 13:03
大家说得都很对，但最基本的原则是：劳动合同解除可以，但需要支付一次性伤残补助金，这是必须的。

作者: liuxingyie 时间: 2011-10-15 13:36
哈哈，谢谢各位的支持与回复...

作者: Desert369 时间: 2011-10-15 17:03

锡城风发表于 2011-10-15 11:48
7-10级劳动合同期满或者员工提出解除劳动关系，可解除劳动关系。所以需要职工提出或者等合同期满，不然公 ...

劳动合同期满，但是你无法确定停工留薪期，按现行劳动法是理应顺延的，等确定后才能合同终止。
楼主公司现在不想要这个人，只有二种办法：1、由员工提出双方合理协商，在公平合理的前提下，可以协商解除。此种情况在实践中较难操作，也最容易引发争议，因为很难确定赔偿标准（等级差1级差好多钱的）。2、等伤残鉴定结论，以确定员工的停工留薪期，只有确定了这个“解雇保护期”后公司方可解除，不然劳动合同到期后，仍然是不能解除的。

作者: cowboykiki 时间: 2011-10-16 20:53
呵呵~~你解除人家的劳动合同缺乏法定理由啊，那风险更大呢。

作者: liuxingyie 时间: 2011-10-17 08:31
主要是公司赔了钱，而且该员工作表现也不是很好，所以不想留该员在公司

作者: uujiaoh 时间: 2011-10-17 12:27
先进行工伤认定和伤残鉴定.此种情况一般在9-10级.如果真的不想要他,到时一并和提出,和他协商解决.没有参保,公司支付伤残补助\医疗补助/就业补助.用一些策略应该能解决.

作者: 坎坷路 时间: 2011-10-17 13:45
建议不要在此关节上处理他，因后续的事情（补充）办妥当后，在一次性的处理更安全

作者: liuxingyie 时间: 2011-10-18 08:57
现在最担心的就是，如果在这种情况下叫他走人，他到劳动局去闹，又涉及到相关赔偿...

作者: 不会飞的猫 时间: 2011-10-18 09:33
工伤赔付一般情况下都是在双方同意解除劳动关系的前提下才需要商议的，未解除劳动关系前是不需要进行伤残赔偿，只要工伤治疗期间的医疗费用、工资等都按时发放了，企业就没有责任，况且他还继续在公司工作，鉴定是有时限的。

作者: liuxingyie 时间: 2011-10-19 16:47

不会飞的猫发表于 2011-10-18 09:33
工伤赔付一般情况下都是在双方同意解除劳动关系的前提下才需要商议的，未解除劳动关系前是不需要进行伤残赔 ...

谢谢指点；你这句话的意思是如果公司愿意赔偿，就可以与其解除劳动合同是吧(就是可以不另外赔偿其他费用就可以辞退该员)

作者: liuxingyie 时间: 2011-10-19 16:48

不会飞的猫发表于 2011-10-18 09:33
工伤赔付一般情况下都是在双方同意解除劳动关系的前提下才需要商议的，未解除劳动关系前是不需要进行伤残赔 ...

该员的医疗费用全部是公司支出，工资每月也有按时发放。

作者: 乐桃儿 时间: 2011-10-21 15:01
楼上滴前辈们都给出了关于工伤裁定的标准，此处就省略N字啦。

只是个人愚见，觉得在当下辞退可能会造成事态恶化，更难以收拾结局噢
1，员工虽然伤残等级不严重，但是换个话讲，多多少少对自身还是有点点影响的，无论心理还是生理上的。
2，员工现在的心态极度不好，还不是因为感觉到了公司不想要他了，想抛弃他了呗。是人都会这样的。
3，无风不起浪，即便员工能力或者心态不是目前最适合现有岗位的，我觉得也不要在这个节骨眼上太绝情嘛，将心比心。要人的时候就要，不要的时候巴不得除之而后快，也难怪会出现无法调解的状况噢
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如果目前的岗位因为这个受伤不能胜任了，能考虑调个岗位么，哪怕薪酬比原来低些，一个公司这点支付能力还是有的吧？何况也不是大面积出状况，这个只是人道主义而已。我相信好好跟员工沟通，也是能理解的。对于员工来讲，也不要给他们一种感觉就是毫无利用价值的时候就挥之则去了啊。自然也不会出现所谓的劳资纠纷了。

可能大家觉得我太感情用事了些，但是我还是觉得人人都是平等的，企业本来也是靠人来支撑的，人不是工具，有血有肉有感情的

作者: daijianghong 时间: 2011-10-21 15:54
同意乐桃儿的观点，在那种情况下都不顾安全去帮助公司，人不会坏到哪里去吧，况且好好的一个人就伤成那样了，情绪肯定不稳定。站在伤者的角度做好思想工作。同时告诉伤者，他的工伤鉴定结果出来也只能是9九级，7~10级不存在伤残津贴，除非他自己现在辞职走人给付一次性伤残就业补助金，不存在伤残津贴也即员工要求的公司赔偿，让他自己选择。不胜任工作可以另外给他安排工作，以情感人。要知道人都是现实的，特别是拖家带口的工薪家庭，钱特别来之不易，对于法律这东西很多人都是半知半解的，那别说有补贴他能不要么，可能是他理解错了或者别人理解错了呢。再说了，他现在出去找工作也不容易。伤残鉴定还是要去做的，也花不了多少钱，一旦鉴定出来，员工继续留在企业，企业可以领取伤残就业金，对员工自己也是有好处的。不要把事情闹大了。对于劳动争议，我还是赞成柔性化处理。

看来你们的员工开始有法律意识了，为什么不给他们买保险呢。特别是工伤保险，因小失大呀。

作者: liuxingyie 时间: 2011-10-22 08:35

daijianghong 发表于 2011-10-21 15:54
同意乐桃儿的观点，在那种情况下都不顾安全去帮助公司，人不会坏到哪里去吧，况且好好的一个人就伤成 ...

7~10级不存在伤残津贴，除非他自己现在辞职走人给付一次性伤残就业补助金；这句话的意思是有点不理解...

现在公司也是准备给他做鉴定，鉴定结果出来了是多少级不是按多少级的标准直接赔偿的吗？还是非要等他走人时他才领得到这笔补偿金呢？

作者: daijianghong 时间: 2011-10-22 09:09

liuxingyie 发表于 2011-10-22 08:35
7~10级不存在伤残津贴，除非他自己现在辞职走人给付一次性伤残就业补助金；这句话的意思是有点不理解...
...

工伤待遇中用人单位负担的赔付项目包括：
一、治疗工伤期间的工作福利
二、5~6级伤残津贴，只有工伤鉴定5~6级伤残才享受这项津贴。
三、5~10级一次性伤残就业补助金。5~6级工伤伤残伤残职工自愿与企业解除劳动合同的，7~10级工伤伤残职工劳动合同期满或者职工本人提出解除劳动合同的，用人单位为帮助工伤职工再次就业一次性发给的的补助金。获得这项补贴的条件是结束劳动关系。
你上面说了他的工伤等级只能达到九级，不在5~6级之内，当然不能领取伤残津贴。所有就只有在自愿辞职的情况下领取伤残就业补助金了。
还有一点忘记提醒了，补充一下，由于你们没有给该员工购买工伤保险，所以应该由工伤基金支付的一次性伤残补助金也应该由你们公司支付。如果解除劳动关系，应该由工伤基金支付的一次性工伤医疗补助金也要由你们公司支付。
这些费用，无论如何都是要付给他的。算了一下，数额还不小呢。所以呢，赶快见你你们老板给员工上工伤保险吧。如果合同没到期你是不能辞退他的，只能协商解除。尽量抱着一个好的心态去和他协商吧，处理上不要太情绪化了。先摸清一切底细，结合你们地方的实际情况，好好协商或许双方可以得到一个平衡。

作者: daijianghong 时间: 2011-10-22 10:29
一次性伤残就业补助金全国没有统一标准，各个地方的赔付标准是不一样的，具体参照你们地方有关工伤方面的法律法规。

作者: liuxingyie 时间: 2011-10-22 11:16

daijianghong 发表于 2011-10-22 10:29
一次性伤残就业补助金全国没有统一标准，各个地方的赔付标准是不一样的，具体参照你们地方有关工伤方面的法 ...

哈哈，谢谢你的支持与回复；与你沟通，确实是一种学习。

作者: daijianghong 时间: 2011-10-22 13:03

liuxingyie 发表于 2011-10-22 11:16
哈哈，谢谢你的支持与回复；与你沟通，确实是一种学习。

家人客气了，论坛里面大家都是互相学习

作者: liuxingyie 时间: 2011-10-22 13:40

daijianghong 发表于 2011-10-22 13:03
家人客气了，论坛里面大家都是互相学习

相互学习，相互进步。

作者: xuening1216 时间: 2011-10-22 14:00
先工伤鉴定,然后伤残鉴定,然后补偿金,

作者: snchen 时间: 2011-10-24 22:28

锡城风发表于 2011-10-15 11:33
看鉴定结果而定咯。。
1-4级保留劳动关系，退出劳动岗位，按月由社保基金支付伤残津贴，单位按伤残津贴为其 ...

严重同意。

作者: liuxingyie 时间: 2011-10-25 08:07
哈哈，谢谢回复。问题是现在都不想要这个人，有什么好的办法处理到这个人而又不带来风险。貌似都没有了呀...

作者: 215juan 时间: 2011-10-31 20:48

daijianghong 发表于 2011-10-22 09:09
工伤待遇中用人单位负担的赔付项目包括：
一、治疗工伤期间的工作福利
二、5~6级伤残津贴，只有工伤鉴定5 ...

如果是发生工伤前员工是计件工资，发生工伤后工资该按什么标准来支付？

作者: daijianghong 时间: 2011-10-31 21:24

215juan 发表于 2011-10-31 20:48
如果是发生工伤前员工是计件工资，发生工伤后工资该按什么标准来支付？ ...

按照受伤前12个月的平均工资计算工伤工资标准。但是由于很多地方的法律执行力度不强，很多公司发放的都是最低工资标准或者是意思性的表示一下。

作者: 215juan 时间: 2011-10-31 21:52

daijianghong 发表于 2011-10-31 21:24
按照受伤前12个月的平均工资计算工伤工资标准。但是由于很多地方的法律执行力度不强，很多公司发放的都是 ...

谢谢，公司的最低基本工资是1500元，本地最低工资是1310元。那我是否可以按本地最低工资标准来核算该员工工伤后的支付工资与赔付工资呢？

作者: daijianghong 时间: 2011-10-31 21:54

215juan 发表于 2011-10-31 21:52
谢谢，公司的最低基本工资是1500元，本地最低工资是1310元。那我是否可以按本地最低工资标准来核算该员工 ...

很多地方都给最低工资标准，像我们就是15块钱一天的标准比最低标准还低。所以呢，你看你们附近的情况如何，如果大家都给的很低而且还没有什么异议，比最低工资标准低也可以啊！注意是要切合当地实际啊！

作者: 龙成 时间: 2011-11-3 13:25
参考以上说的，用和平的方法解决。

作者: 晴(sunny) 时间: 2011-11-24 09:30
该给人家的一定要给，至于解除劳动合同可以的。若不想给再解除，那就打官司吧。

作者: zuodapeng520 时间: 2011-11-26 22:08
在伤残补助后，可以以员工不适合继续在本岗位工作为由，对员工进行解除劳动合同，但是必要的赔偿公司还是要承担的

作者: liuxingyie 时间: 2011-11-28 08:04
看来还是只能用钱说话了,谢谢各位家人的意见。

作者: wge602 时间: 2011-12-14 13:34
一般情况下，先对其进行工伤鉴定，之后按有关规定赔偿，之后安排他到能胜任的工作岗位工作，之后可以用劝的方法劝退吧

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