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标题: 这样一份协议是否有效？ [打印本页]
作者: echo_shuwei 时间: 2011-10-21 13:54
标题: 这样一份协议是否有效？
本帖最后由 echo_shuwei 于 2011-10-21 16:46 编辑
8 I9 h3 G' \& V' x+ t) x8 K9 ^5 |2 S3 r h9 {* O
前段时间发了一个帖子，关于公司想给员工购买团体意外险，怎样规避风险的问题？这个帖子找不到了，这里再简单说一下。
" H1 o2 B r0 E3 U) B8 k
8 K7 {+ p' `; U$ E公司想给员工购买团体意外险，希望发生事故后，员工在得到保险公司的赔偿金时，如果理赔金>公司需要支付的赔偿款项时，不要再向公司追述。因为受益人是员工，保险公司的赔偿金是直接打入员工的帐号的，所以我特草拟了一份协议，大家（特别是律师）帮我看看，这样的一份协议有效吗？或者哪些地方的措辞需要修改？有企业这样操作过吗？能提供范本更好了。先谢谢了！
; g7 T( P7 f8 L; Q) m( m6 }1 E$ H# |1 p* `
团体意外险补充协议
甲方（用人单位）：
乙方（员工）：
身份证号码：
为进一步完善员工福利体系，保障员工生命安全，建立健全企业用工制度，同时降低企业用工风险，公司为每位员工出资购买团体意外险。团体意外险包含意外身故/残疾、意外医疗、意外住院补贴三个部分，最高保额为50W元，详细内容参见团体意外险合同。
现就相关事项作如下约定：
1、乙方系与甲方签署劳动合同的员工或为由第三方派遣到甲方工作的员工。
2、乙方在本补充协议上签字即视为同意甲方作为投保人订立以乙方为被保险人的《保险合同》，保险费由甲方向保险公司支付；
3、在《保险合同》约定的保险期间内，若乙方发生保险条款约定的符合赔付条件的意外身故/残疾，保险公司支付给乙方的保险理赔金视为保险公司代甲方支付给员工的赔偿款项。保险公司履行本条给付义务后，甲方向乙方/乙方的法定继承人支付法律法规及规章规定的款项时，对于在保险公司已经赔付金额范围内的，甲方不再进行重复赔付。对于保险理赔不足的部分，甲方将按照法律规定办理。这些可替代的赔偿情况包含但不仅限于：一次性伤残就业补助金、按月领取的伤残津贴、治疗工伤期间的工资福利、公司出于道义支付的其他款项等。4、在《保险合同》约定的保险期间内，若乙方发生保险条款约定的意外医疗、意外住院补贴等符合赔付条件的事故时，受益人为乙方；
5、兹本补充协议所属劳动合同终止或解除之日起，乙方不再享有《保险合同》中的各项保障。
6、本补充协议自甲乙双方签字盖章之日起生效；
7、本补充协议一式两份，甲乙双方各执一份。
甲方（用人单位）：（盖章） 乙方（员工）：（签字）
合同签订时间： 年 月 日
' C3 j( t8 j3 G3 c) \6 ?
作者: Helenwu 时间: 2011-10-21 14:07
我个人理解这样可能不能规避风险。一旦员工出现工伤意外，企业根据国家的相关规定给予相应的待遇和赔偿等，是法定的，不论你给他买没有买保险都是没有用的，这是两条路，就像连环追尾，A撞了B导致B撞了C，C要向B索赔，B一定要赔付C，B向A索赔是另外一件事情了，而C不可能直接向A索赔。大概是这个理，员工即便是享受了保险理赔那也是公司的额外福利，公司同样还要承担法律责任。建议不要让保险公司直接对人，而是对公司，赔付款打给公司，再由公司处理按照法律规定赔付个人。8 z z- E( ~0 `; b( ~
不知道理解的对不对，请各位大侠支招。
作者: echo_shuwei 时间: 2011-10-21 14:21
本帖最后由 echo_shuwei 于 2011-10-21 14:22 编辑
1 Z$ [7 \: P. i \. ]2 M& b( yHelenwu 发表于 2011-10-21 14:07 
, D0 @% r$ K# e我个人理解这样可能不能规避风险。一旦员工出现工伤意外，企业根据国家的相关规定给予相应的待遇和赔偿等， ...
) Z8 X* }- ~4 n! w2 b9 L1 _- @5 @& e) V: I# Q. z
团体意外险的受益人只能是员工个人，雇主责任险的受益人可以是公司。但是雇主责任险只有在发生工伤的时候才可以赔付，而且保费一般和员工的薪资挂钩，相对意外险来说，保费高，保额低。所以我才选择团体意外险。
0 w- H8 N" x& I# u% f; C" h+ I, H/ O, N& Q) ?; H1 Z3 { L. R
保险公司的业务员说有公司这样操作的，但是不肯透露公司的名字，我就是担心啊！% k& e$ k4 T5 A+ ~+ n9 ?- x! t
5 b8 |8 U8 h9 o; | j! t如果完全不能降低企业风险的话，我可能就掉枪头了，换！
作者: 思念是海 时间: 2011-10-21 14:33
围观学习
作者: kuai乐 时间: 2011-10-21 15:01
echo，“团体意外险的受益人只能是员工个人”这是谁跟你说的？0 V3 P( {3 ]6 ]1 p
受益人不是可以是被保险人也可以是投保人么？
' |* V; z1 H/ O/ S6 j
作者: echo_shuwei 时间: 2011-10-21 15:03
echo_shuwei 发表于 2011-10-21 14:21 
- R2 V6 b8 |' P. L! N+ m$ P% R团体意外险的受益人只能是员工个人，雇主责任险的受益人可以是公司。但是雇主责任险只有在发生工伤的时候 ...
咨询过12333，大家的回答五花八门，有说可以的，有说不行的。如果没有协议，我知道员工还是可以向企业提出赔偿要求的。
作者: echo_shuwei 时间: 2011-10-21 15:05
kuai乐 发表于 2011-10-21 15:01 ; [+ D5 T" E+ T3 ]/ J
echo，“团体意外险的受益人只能是员工个人”这是谁跟你说的？5 c% U& V: a- ?" X* B+ r* S
受益人不是可以是被保险人也可以是投保人么 ...
7 L G7 x9 g ?( C! r只能是员工本人。如果员工身故，那么受益人为法定继承人。
作者: kuai乐 时间: 2011-10-21 15:08
echo_shuwei 发表于 2011-10-21 15:05 9 _- |' N* Q3 @, V7 L
只能是员工本人。如果员工身故，那么受益人为法定继承人。
& l1 ^0 @' I. ~: r3 W n保险公司的人告诉你的？
作者: echo_shuwei 时间: 2011-10-21 15:17
kuai乐 发表于 2011-10-21 15:08 ' l d9 t2 {, W8 ?# f
保险公司的人告诉你的？
; D# @$ K- z4 f对。我们买的是团体意外险，是和公司签合同的。
作者: kuai乐 时间: 2011-10-21 16:10
本帖最后由 kuai乐 于 2011-10-21 16:16 编辑
% r1 S; S0 o2 K, z4 J' e6 c7 g4 J0 k
再问个问题：
, m- b$ t5 R4 c* Q' e3 y你们为啥要买这个团体意外保险？, Z W' J0 b% U4 L# D# b
没给员工上医疗保险？
1 D: k7 _' m: H; Y5 X为了省一次性伤残就业补助金？
- y; S! ^" }0 ]为了省工伤期间工资、补助费啥的？
4 R+ `8 I/ U. c( [+ J/ d, G" t' \3 K7 l
作者: echo_shuwei 时间: 2011-10-21 16:19
kuai乐 发表于 2011-10-21 16:10 , K, B9 i5 U- u; z9 F+ F
再问个问题：3 x% s- X* J O7 L
你们为啥要买这个团体意外保险？
1 X0 f5 z( w) f3 \) t* s* U( [没给员工上医疗保险？
每位员工都有社保的（社保里面就有医疗保险）。
& a) p4 ^! @! X3 E* ~1 y
3 p1 S4 }# I$ c/ E) J% o, @买团体意外险的目的上面已经有了，一方面是给员工的福利，另一方面也希望降低企业的风险。
9 Y8 g6 p" s9 N0 }. k, K$ l' |6 ^, x9 X; t8 Z% X4 i/ L1 I/ z
你可以说企业是为了省一次性伤残就业补助金/工伤期间工资（估计有部分员工也会这么想），但如果意外的发生和公司没有关系，员工不也是可以获得赔偿吗？对员工不也是一种保障？！
作者: echo_shuwei 时间: 2011-10-21 16:20
企业的目的是希望对员工、对企业都有益。
作者: kuai乐 时间: 2011-10-21 16:24
echo_shuwei 发表于 2011-10-21 16:20
% S% K" @* m( j( S企业的目的是希望对员工、对企业都有益。
7 L9 j- f( ?5 I; ^6 _ok，了解
a7 y, q! Y5 q" q, n咱们现在只聊对公司的好处：
: O2 _4 b7 ~' I, x& U, K一旦工伤，大部分的费用都由社保基金支付了，
) v9 }8 I* T) a0 r' Z那么公司有哪些责任呢？需要承担哪些费用呢？
作者: snchen 时间: 2011-10-21 16:40
该协议无效，协议已明确单位为员工购买的保险是单位给予员工的福利，而员工遭受意外工伤，用人单位给付的补偿是法定的，单位不能以此福利而免除其法定的责任，若单位希望通过保险降低风险，应通过购买雇主责任险处理。
作者: echo_shuwei 时间: 2011-10-21 16:47
kuai乐 发表于 2011-10-21 16:24 # v( {- I0 E: L5 o1 z
ok，了解+ w4 j- l5 d; t% A2 I* C/ d
咱们现在只聊对公司的好处：; U9 S* I" C1 H8 \3 t& M
一旦工伤，大部分的费用都由社保基金支付了，
# z3 ?7 ?8 A' Z/ |2 a0 z因工伤发生的下列费用，按照国家规定从工伤保险基金中支付：8 g/ T: o/ u% p/ z* L
, P) M" c0 j' P; b5 u（一）治疗工伤的医疗费用和康复费用；
1 m1 w3 z+ R4 M3 \( |* y) n$ _（二）住院伙食补助费；4 Y5 N' M3 F1 v* N/ y
（三）到统筹地区以外就医的交通食宿费；: j( |' h7 G Q4 W
（四）安装配置伤残辅助器具所需费用；
: f0 \1 M$ r- V& O2 b. P0 F（五）生活不能自理的，经劳动能力鉴定委员会确认的生活护理费；$ P+ ~. [1 ]' A' h8 A
（六）一次性伤残补助金和一至四级伤残职工按月领取的伤残津贴；
5 L+ E- Z: M! P" Y; S+ [5 e1 F( i（七）终止或者解除劳动合同时，应当享受的一次性医疗补助金；
2 L. A6 v1 C2 }0 {" n6 u2 X（八）因工死亡的，其遗属领取的丧葬补助金、供养亲属抚恤金和因工死亡补助金2 V* z9 Q8 B4 c2 Q- O% t' m/ U0 t
（九）劳动能力鉴定费。
8 q4 Y4 C; y& N6 H9 b% s; l1 Z
- {" S, N; ~+ [因工伤发生的下列费用，按照国家规定由用人单位支付：" s- p/ f/ t, g% c
e/ T% w; [) W6 t# Q ]5 n+ I6 A& m, U
（一）治疗工伤期间的工资福利；
; B) J0 w3 K. a/ t$ c6 A（二）五级、六级伤残职工按月领取的伤残津贴；
! S0 E) v5 W+ w- X（三）终止或者解除劳动合同时，应当享受的一次性伤残就业补助金。8 r [" h1 z* G6 F( s
9 h, q; V$ B/ J. Z( A7 a
作者: echo_shuwei 时间: 2011-10-21 16:50
snchen 发表于 2011-10-21 16:40 " d- D7 L! L& i
该协议无效，协议已明确单位为员工购买的保险是单位给予员工的福利，而员工遭受意外工伤，用人单位给付的补 ...
+ u2 H, U4 v, _2 ^1 j恕我愚昧，有一个问题没有理解。如果协议不明确购买保险是单位给予员工的福利，可以这样操作吗？
# d; h3 x0 e' j' D/ s8 \
+ \+ A( n0 G3 j) K V雇主责任险我知道可以的。但对于员工来说就没有一点益处了。
9 t$ E" d& }; R% @6 @( M
0 D/ b, C$ y4 F/ O2 E6 k6 o
作者: echo_shuwei 时间: 2011-10-21 16:51
我把协议修改了一下，重要的地方重新写了，大家再帮我看看。" P4 d1 ]8 J" @& y4 O/ r# k
: P8 d$ N2 g6 L( D, ?# D6 O
欢迎百花齐放啊！
作者: kuai乐 时间: 2011-10-21 17:01
echo_shuwei 发表于 2011-10-21 16:47
4 w# n8 C3 U# t2 a9 d# g. u+ s/ j因工伤发生的下列费用，按照国家规定从工伤保险基金中支付：
# d5 V* p3 \4 Q1 O5 {* o3 R4 D3 ]5 i6 p+ Q2 Y
（一）治疗工伤的医疗费用和康复费用；
7 _& r" j3 z- Q3 u好的，看一下这三个责任，1 g, s( _6 \4 U X# i O
没有一个是条款中所说的赔偿款啊，
w* ]! ]0 j9 |' \就算保险公司支付给乙方的保险理赔金了，, l% v. h1 I( @1 p) g- y3 G) o2 {7 O0 F
工资福利不能停吧，
/ v6 z( \( A5 G" w3 O/ l5 O+ u伤残津贴不能停吧，% W& z J$ P$ Q9 h5 d
一次性伤残就业补助金跟这个就完全是两个事了。
作者: snchen 时间: 2011-10-21 17:09
echo_shuwei 发表于 2011-10-21 16:50 : @+ A; g. x' t! k. Z6 L
恕我愚昧，有一个问题没有理解。如果协议不明确购买保险是单位给予员工的福利，可以这样操作吗？4 c) g/ w% V! E$ y9 C+ O
8 A8 Y5 {/ }8 S3 w7 V+ {雇主责 ...
即使协议没有明确是福利，假如纠纷到了仲裁或法院也极有可能被认定为福利。因为这种团体属于人身保险，而区别与责任险，在受益人不明确的情况下，会认为被保险人或者其法定继承人作为受益人。当然如果单位跟员工约定，单位作为受益人，而且在保险合同明确，单位就可以作为保险金的受益人，单位在获赔后再将此保险金作为补偿的一部分支付给员工，那是可以的。
作者: kuai乐 时间: 2011-10-21 17:14
snchen 发表于 2011-10-21 17:09 ( V7 z0 Q2 E1 i9 r5 d$ q, A% T
即使协议没有明确是福利，假如纠纷到了仲裁或法院也极有可能被认定为福利。因为这种团体属于人身保险，而 ...
要是团体意外险能把公司列为受益人，那就不用费这么多唾沫了
作者: echo_shuwei 时间: 2011-10-21 17:17
snchen 发表于 2011-10-21 17:09 0 l! T) _; f& U5 U8 c
即使协议没有明确是福利，假如纠纷到了仲裁或法院也极有可能被认定为福利。因为这种团体属于人身保险，而 ...
9 \) v* s' R" a如果单位和员工约定，单位作为受益人，合法吗？
! R- c7 j6 J, ~# ?7 L( L
& m+ ^9 l7 a- D y9 }据我所知，在团体的保险合同中，单位是不能作为保险金的受益人的。而且保险金是由银行直接进入员工个人帐号的。
作者: echo_shuwei 时间: 2011-10-21 17:19
kuai乐 发表于 2011-10-21 17:01 1 k6 Q* n/ M, _, z$ }3 w5 `( K$ M& n
好的，看一下这三个责任，- o% ^: {0 f5 v7 j2 E5 Y
没有一个是条款中所说的赔偿款啊，5 M9 d0 {' e: E$ g7 B
就算保险公司支付给乙方的保险理赔金了，
我把协议修改了一下，明确了可以替代的赔偿情况。6 e% b5 a0 i1 u" }4 o; z- G# T& m
; s8 Q, m( p; v: o6 A( T6 ] I- `
拍砖吧，使劲儿拍。。。
作者: snchen 时间: 2011-10-21 19:28
kuai乐 发表于 2011-10-21 17:14
% V$ T& D2 }. I; C要是团体意外险能把公司列为受益人，那就不用费这么多唾沫了
& A3 n4 ]" O+ y哦哦，原来实务中不能把单位作为受益人啊，我还以为根据《保险法》的规定，可以经被保险人同意，列单位为受益人，受教啦。
作者: 福气老高 时间: 2011-10-21 20:50
建立劳动关系必须参加社会保险，这是法定的，是不可以规避的。
$ D4 w: j2 Q" B* z0 T {- ~用人单位在参加工伤保险的前提下可以为员工购买团体险等其它商业险种。双方可以就购买的商业险种签订协议。用人单位可以将商业赔付作为支付工伤保险条例中应由用人单位承担的费用。
作者: snchen 时间: 2011-10-21 21:10
echo_shuwei 发表于 2011-10-21 15:17 ; X4 b. p. W" X
对。我们买的是团体意外险，是和公司签合同的。
( h! X0 r& u! D0 O- K4 F经过一番搜索，的确大部分的保险公司，如平安、人寿都只能以被保险人为受益人，但在条款上并没有明确单位是否可以成为身故受益人，另外也有的保险公司，从其保险产品说明中了解到，可以指定单位为受益人，但没见到具体的条款，不清楚是否可以。假如确实无法指定单位为受益人的话，那么无论单位是否与员工签有协议，单位均须承担补偿责任。也就是说，希望通过团体意外险减轻甚至免除责任，应该是做不到了。
作者: kuai乐 时间: 2011-10-22 09:29
本帖最后由 kuai乐 于 2011-10-22 09:39 编辑
/ i+ @5 W* v* cecho_shuwei 发表于 2011-10-21 17:19
4 K: J, D# M2 \( P) d我把协议修改了一下，明确了可以替代的赔偿情况。
1 {, R1 P3 ~+ H- L3 o" x6 t8 g( d7 s i
拍砖吧，使劲儿拍。。。 ...
5 v. r6 m0 X4 s' C9 _( r- h, T
3 v. E& o+ q+ s/ Q* }% U1、工资社保津贴不是你们协商一下就可以“替代”的，无论怎么协商，公司也得每月往员工账户打钱；0 \+ v& p0 U5 F/ D' \; ^ y& A
$ o3 Y: }+ y9 g) D: q: d2、现在来看这个协议并不能免除单位需要承担的那三条责任，也就是说协议是无效的；4 {- o! g& r& s* s2 l1 }
" x! M! V7 |, [0 P! A3、只有这么操作才能给公司带来好处：7 B' R7 M2 u8 Q
要么保险公司、要么员工把这个保费给公司，公司再以那三条的名义发给员工；
9 n- C9 _' x0 H6 W9 t/ n' o不要纠结于“替代”、“代替”、“顶替”了公司的责任，而是公司尽了法律责任，只是尽责任的钱来源是保费；5 q- b' c5 R2 e" g
3 f& `4 m& `4 C
4、但实际操作中很困难，我公司处理过两个工伤事件，没受伤之前人也很好、办事也大方，一旦出了工伤，整个变了，就算他自己不主张，他的家人、律师啥的也不放过你，一切都是按法律走的；% g/ R, v) {( w# l4 `) x
" N2 W" _2 J+ Q
5、要说这个协议有什么效果，只能是“吓唬”一下员工，或者“蒙蔽”一下员工，使他认可而不去追究，一旦仲裁或者法院，公司必败；
+ U. J/ x0 V3 `$ I% H" F, D& o8 F5 N; v& U* }! x
6、你可以在上面第三条方面想想办法，咨询一下专业人士。
5 o) O. ?% _9 [3 v+ R9 ]重点集中在两个问题：
1 \9 M( j ^2 ]有没有可能保险公司把受益人变为公司（因为法律没禁止，是保险公司这么规定的，实际操作很困难）；8 I) C# v6 X3 w9 {2 H. c
公司出钱投保，受益人是员工的情况下，约定员工把这个钱拿出来给公司是否能够得到法律的支持？（支持的可能性很低，非常低、不超过亿分之一）。) G( Z& f3 @& g9 K) R, T+ ^. b
+ t) b V/ I `% x3 c' R# A综上所述，本人并不乐观。此协议实际作用可能只有上面第5条，但考虑第4条，效果有限。0 Q& L4 F7 W6 ~ G& s1 O& }2 c
作者: junren0618 时间: 2011-10-22 11:03
明白公司的用意。个人认为还不如不与员工签订该协议（签订后只会适得其反，造成员工的误解）。/ U$ C5 m* I8 ]( Q9 m
鉴于该意外伤害保险是公司向保险公司购买的，索性告诉员工：公司会对员工因意外造成的伤害给予一定的补助。
作者: echo_shuwei 时间: 2011-10-24 09:56
福气老高 发表于 2011-10-21 20:50 4 B1 J1 y& {- p* {3 v( D4 l
建立劳动关系必须参加社会保险，这是法定的，是不可以规避的。' s$ U* Y$ f; [7 a
用人单位在参加工伤保险的前提下可以为员工 ...
^_^，这就是我希望盼到的答案啊。' j, m0 r6 J8 _; g0 p& O
; r* }% C1 [" f J# Z
作者: echo_shuwei 时间: 2011-10-24 10:02
kuai乐 发表于 2011-10-22 09:29
7 c0 o/ G( {4 W1、工资社保津贴不是你们协商一下就可以“替代”的，无论怎么协商，公司也得每月往员工账户打钱；
. @# `4 r9 t/ i
1 ~ q( Y( W! F: ^2 F3 A; k2 e2、现 ...
为什么我会把这个协议拿出来大家讨论，因为我不能肯定协议是否有效？！
1 ^1 k, L$ ~2 r5 E: B0 V- n$ e J- K, ]8 W; _6 [# {# Y
我把协议给其他律师，包括公司的律师看过，大家的意见不一。有认为合法，有认为不能规避责任的。
2 s1 \' w e' N8 L5 |" S
5 I9 {1 P, E) m5 r: d我只能如实汇报，让老板来决定了。
作者: kuai乐 时间: 2011-10-24 10:09
echo_shuwei 发表于 2011-10-24 09:56
4 P. c3 ?4 l! C: z0 V^_^，这就是我希望盼到的答案啊。
这你还真信？？？& u4 \7 e- ^2 ~( O- f5 e8 P
随便来个人白唬一句，就当真的了？
8 P9 W& D1 p2 J/ m8 E+ t; @# p# y4 D
作者: kuai乐 时间: 2011-10-24 10:11
echo_shuwei 发表于 2011-10-24 10:02
& q6 Z) c3 h" H: h& H" W为什么我会把这个协议拿出来大家讨论，因为我不能肯定协议是否有效？！
+ Q! x4 p+ a+ W9 U% J: T- w6 Q7 [1 M. M
我把协议给其他律师，包括公司的 ...
0 K, G) f: q, L专业上的事是需要你做好了再交给老板的，
" Y' g5 w, B9 F7 b7 u4 ^专业上的是解决了之后，
2 L( Y/ l+ ^ Z- z2 b) x% D' c7 b' _策略上的事才能提交老板决定，6 b7 z- \. g2 p) ]# }6 y
要不老板要你干吗？
作者: kuai乐 时间: 2011-10-24 10:12
echo_shuwei 发表于 2011-10-24 10:02 # S5 m4 j) g% b5 n1 Y1 U) A
为什么我会把这个协议拿出来大家讨论，因为我不能肯定协议是否有效？！
! D% s# p0 B3 |6 {
% b( ?, P- ^3 N我把协议给其他律师，包括公司的 ...
协议有没有效还用再说么？- D- ?5 I( Q4 A6 T
保险公司赔给员工了，7 W; c4 J; d. N! x; S
1、你能不给他按月发工资了？) {4 C4 e* O% t* s" S
2、能不给他伤残补助了？! Z0 X7 O& N( \
3、他辞职的时候能不给一次性就业补助金了？
作者: dan0712 时间: 2011-10-24 10:14
同意一楼意见,认为有一定的风险.
作者: kuai乐 时间: 2011-10-24 10:17
echo_shuwei 发表于 2011-10-24 10:02
+ S4 @2 X6 N: @3 S. z$ S7 u6 q* ~3 |为什么我会把这个协议拿出来大家讨论，因为我不能肯定协议是否有效？！
1 |. e; M9 A6 D, g
7 \) ], v1 x5 q1 y: M1 s, {我把协议给其他律师，包括公司的 ...
你既然问了这么多专业人士了，
% L* k. S6 B3 g/ b' b. `' Y, V, G8 D不单单是叫他们判断行不行，
0 f N, |' J. i3 g$ ?/ @; P/ g还有给出理由，引经据典，表明出处，给出依据，
5 r7 I( \; h7 V+ T然后你把双方的观点和依据当成问题再个这些“专家”，
$ h, F! _6 E3 j* `+ K4 N几个回合下来，就算他们不给判定，$ R4 s {% u; H9 M3 l5 r& j
你自己也能知道的差不多了。2 Z; m# \; }3 S4 z% J( x O ^! Q
& X7 D* u4 }% U6 U* P9 D( o/ f6 Z2 X% N就像你看到什么老高，说了一句行，就信了？, p$ u$ F) j$ h+ ~9 t! l. k: \0 ]
依据何在？哪部法律法规条例规定了？有判例支持么？逻辑上对么？
& p* C, o$ D' q0 D2 L$ \0 P2 w3 Z9 C9 n6 x
不能光听结果，重在看他们的分析、逻辑、论据。
作者: echo_shuwei 时间: 2011-10-24 15:35
kuai乐 发表于 2011-10-24 10:12 # ^- |* ?; G7 H9 z
协议有没有效还用再说么？1 ]% m, K4 S+ j) d1 O5 V
保险公司赔给员工了，
3 g3 |; V5 Z" }) i1、你能不给他按月发工资了？
* y0 D, J1 }3 B" h为什么我认为还有可能有效呢？
7 l8 b% l! P" q6 T6 S8 z( d4 {9 B, z( H1 [7 ]: Y7 S
因为：
5 B, Q6 h- C1 _3 P8 U（1）公司没有侵害员工的利益
- p- ~ W! @& j3 I1 |1 E7 v& S（2）没有让员工少享受法定的权益7 C3 P4 h+ s( T# F8 }; {
（3）相反多数情况下，对员工是有益的
: A/ O# C3 K4 x/ {1 ]8 w2 z! c' _6 @: Y# W（4）社保我们还是依法缴纳的
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! ~; H @0 R; K7 y9 [* D难道没有方法可以规避企业的风险吗？企业买了保险，遇到工伤，还是要支付相应的费用，那买保险干嘛呢？保险本身就是用来转嫁风险的。
作者: kuai乐 时间: 2011-10-24 15:48
1、理解你的心情，一句话总结一下就是：合理不合法嘛；
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% q9 l$ c& G% R) u% m8 `0 i8 j2、其实这件事的问题就出在：保险公司规定团体意外险不能把公司列为受益人，否则一切都理顺了；+ Y* z0 K9 {4 ]# L1 ?& _
保险公司为了自己的利益而做出的规定；逼你去上雇主责任险；否则，就没人买团体意外险了，对吧；4 } f) F, }0 u) w
: ?* ?5 }$ N& d# X- @2 j; @3、要规避风险，买雇主责任险喽，我明白你是好心的，希望出少点的钱让员工享受最大的利益，赞一个。可是你这种想法跟保险公司的利益是冲突的。6 R0 [$ [8 e) K+ g8 B
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作者: xiaoqi0424 时间: 2011-10-25 13:02
部分无效。
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