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标题: 员工提前溜号到食堂吃饭，滑到致骨折，算工伤吗？ [打印本页]
作者: Alex.hcw    时间: 2011-11-14 21:26
标题: 员工提前溜号到食堂吃饭，滑到致骨折，算工伤吗？
我司有一名员工，因早餐未吃向办公室主任要求提前下班去食堂吃饭，被准许后在食堂滑倒（食堂刚刚打开门准备开饭，地板刚拖洗还是湿的）。目前初步诊断腿粉碎性骨折。员工要求认定工伤并享受工伤待遇。
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作者: stephenzhou    时间: 2011-11-14 22:21
应该属于工伤，工伤适应无过错原则，而且是主任同意的。
作者: 海之波涛    时间: 2011-11-14 22:36
尽可能的去申请工伤，参保了，干吗不算！
7 d8 E( P  [$ [- q/ M"初步诊断腿粉碎性骨折”，认定工伤后，医药费大部分由工伤保险负担，然后进行伤残等级鉴定，最少十级，还有一次性伤残补助金
作者: 大漠雄鹰123    时间: 2011-11-14 22:54
工作时间工作场所因工作原因而受伤，这个题目的焦点是吃饭是否是工作原因。法律规定因工作外的休息时间也认定为工作时间，因此员工提前吃饭仍可认定为工作时间工作原因，可以认定为工伤。实务中各地工伤保险部门一般也会认定为工伤，只是我们在具体申报的时候，不要写那么明显就行。
作者: 一叶碧云    时间: 2011-11-15 07:27
最重要的是界定去食堂吃饭，是否属于工作内容？0 S. f- D/ z1 g% T; n& r
如果单位作息时间规定中午用餐属于工作时间（比如朝九晚五制度），那就算工伤！
  H- s9 I6 Y$ ~. b如果没规定，那就不算……
作者: 日子张    时间: 2011-11-15 07:56
工伤 无过错原则，可以申请工伤认定。
& [/ c. ?2 H! l' Z员工从事预备性和收尾性工作发生事故都可以认定为工伤；
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作者: ping52    时间: 2011-11-15 08:06
先申报了再说吧，不管怎么说，现在真的申报工伤的话对企业来说是有利的
# I1 [0 f, H, ^% n5 _" C( Y这个也值得企业反思，不管是不是食堂地板太滑的原因，这都是企业的安全隐患，如果今天滑到的不是这名员工而是食堂的工作人员呢？应尽量改善这种状况才是
作者: 炼骑    时间: 2011-11-15 08:12
领导批准，不算提前吧。
5 }3 s0 I! Z) D  H  O6 y9 h+ L公司内受伤，无论过错，都算工伤的。
作者: yanzi9304    时间: 2011-11-15 08:38
认定工伤并不是对单位都是有利的，劳动、聘用合同期满终止，或者职工本人提出解除劳动、聘用合同的，用人单位要支付一次性伤残就业补助金的，是否属于工伤，用人单位也要慎重申报
作者: 31号    时间: 2011-11-15 08:47
要分两种情况：
- G& }- v* I" m/ y+ k* r一、如果属于下班之后自己去公司食堂就餐摔倒，应当不属于工伤。因为1不属于工作时间；2不属于工作场所；3不属于工作原因所致。该情况也不属于工作时间前后从事的收尾性工作所致，故不属于工伤。
& @9 k! _1 M; n6 O( p二、如果属于员工去吃班中餐，这就属于员工正常的生理需要，则属于工作时间没有疑问，也属于工作原因，食堂则属于工作场所的延伸，很可能属于工伤。
1 l# g0 z3 v3 N5 \4 y5 X即使不属于工伤，因为员工是在公司食堂内摔倒，公司有义务提供安全的服务，所以根据公司的过错程度来承担适当的民事责任。
作者: 看见你就头疼    时间: 2011-11-15 08:52
1、受伤了算工伤；
8 a; m' j6 W7 u+ Q, I  ^0 B( R2、溜号算违反劳动纪律，按规章制度处罚或警告；
1 G; ^8 r9 C3 C6 a这个要分开来看的
作者: 糖糖2003    时间: 2011-11-15 09:04
提前去食堂用餐经过相关人员批准同意，午餐时间可视为工作休息时间，食堂可视作工作场所的合理延伸，受伤的原因是因为单位提供的设施存在安全隐患，且员工在食堂用午餐的行为和工作具有相关性。因此，应该认定为工伤。
7 J" e, Q7 ~# [5 R4 d4 B1 Y8 o+ E0 {5 M. d$ n* X
作者: sh1985l    时间: 2011-11-15 09:19
在工作时间，工作地点，因工作原因并经上级领导同意，可以认定为工伤
作者: 中队长    时间: 2011-11-15 09:33
当然算工伤，不正是体现你们公司人性化的时候嘛，再说了这实际也是工伤啊
作者: ycdbkun    时间: 2011-11-15 10:04
算工伤，但对其早退到食堂就餐的行为可以进行相应处罚。
作者: windysos    时间: 2011-11-15 10:15
仁者见仁啊~
作者: markkk2010    时间: 2011-11-15 10:19
我认为应该申请工伤，企业参保为什么不申请？害怕亏欠社保了？, _2 {$ u" K: b3 r% ~, p3 H/ ^
吃饭时间是工作时间的合理延伸，为什么不行？
0 _. C2 g: Q1 |/ q当然各地有不同的政策，也希望将来能将你们的处理办法分享上来，供大家一起学习！
作者: fldr    时间: 2011-11-15 10:23
算工伤~现在评残也不是那么容易的~对企业又没什么坏处起码我道行浅看不到~~~
. ~9 K. \0 e3 R3 K, x3 j能为员工争取把医疗费用报销了为什么不争取呢~~~~
作者: 31号    时间: 2011-11-15 10:26
是否是工伤是一回事，是否需要认定工伤是另外一回事。个人认为，凡员工坚持认为属于工伤的，都可以申请，这也有利于和谐社会的建设，因为劳动部门的意见员工更容易接受。
作者: 炼骑    时间: 2011-11-15 11:05
炼骑 发表于 2011-11-15 08:12
) Z5 i! R8 V  C9 R0 V2 s领导批准，不算提前吧。
& T, G1 X. |7 O公司内受伤，无论过错，都算工伤的。
; e$ V# x( m0 {4 I. z
<工伤保险条例>! }$ \( u2 S$ j% N0 g, q" b
第十四条　职工有下列情形之一的，应当认定为工伤：
7 Q) g" H4 e6 F) p+ p" t" K4 w- m* P: [
（一）在工作时间和工作场所内，因工作原因受到事故伤害的；' i7 K! t" ?% ~! @

3 O( Z, x) R8 m（二）工作时间前后在工作场所内，从事与工作有关的预备性或者收尾性工作受到事故伤害的；
! r4 S- k. d9 o6 W& Z+ U+ v( \3 i, S; D" u
（三）在工作时间和工作场所内，因履行工作职责受到暴力等意外伤害的；6 M, l  M+ T9 T( `  z+ ]" u( z

1 a- Z. I: \+ H$ ]( Q/ _八、第十六条修改为：“职工符合本条例第十四条、第十五条的规定，但是有下列情形之一的，不得认定为工伤或者视同工伤：) S& J/ E+ |* |+ r, O  u

, Z$ H3 [4 Q4 Q( {“（一）故意犯罪的；
5 ^' g9 h6 N) o, Z
# n7 ]' n9 i0 N( J“（二）醉酒或者吸毒的；3 B7 B. R4 g' T* B+ Q) v9 t& p

! [4 w! T. U% M  B$ W1 C“（三）自残或者自杀的。”
. I; |; I/ J% R7 m4 ^* b- C4 }* d! t1 f# k' c. [' x+ ^* p& S
      员工上班期间，操作过程是无论过错的，饭堂滑倒，那么可以认为是公司的管理不到位造成，公司是有责任的。当然，在发生交通事故等，会有过错归属者的判断。2 i; O+ z7 b9 G7 z, |0 p5 |1 L" _
作者: 管水    时间: 2011-11-15 11:17
我记得这个应该分二种情况：一、如果食堂是福利性质的，就是由单位办的免费的，那就算是工作的延伸，可以算工伤。二、如果食堂是盈利性质的，那就是不算工作的延伸，不能认定为工伤。不知道有没有记错，请大家指正。
作者: baiyunwangjing    时间: 2011-11-15 12:18
学习了
作者: condylzj    时间: 2011-11-15 13:47
算工伤，因为是在工作时间，因为工作原因受伤
作者: 鎏雪惺辰    时间: 2011-11-15 14:22
要从时间段和内容规定来界定：. v1 [5 v# V9 m
1、如果单位规定中午吃饭也属于工作时间，就算工伤。0 J( r$ A) _2 u
2、做的事情，要与工作相关的；如果他的工作职责与在食堂范围相关也算工伤。/ \7 @, P# X! Y" h. }# Y
3、从本案例看，不应算工伤；一是事故地点，不属于自己的工作场所；二是所从事事情非工作事宜（个人吃饭）；
作者: 天使大婶    时间: 2011-11-15 17:00
算工伤，早退就算不上了，毕竟是领导认可了的
作者: river_boy3    时间: 2011-11-15 20:03
比较难说，看你怎么写了，算不算工伤由劳动局说了算，如果有可靠的人担保还好一点，没有人担保，很有可能企业要吃亏
作者: xuening1216    时间: 2011-11-15 20:40
学习了
作者: 春天的小叶子    时间: 2011-11-16 13:34
算工伤！
作者: 上蛟龙    时间: 2011-11-16 13:47
工伤现在不都是医保局支付的吗？你是说需要支付工伤工资吗？这个确实需要给人家认定为工伤的
作者: 浣浣熊    时间: 2011-11-16 15:34
首先是工伤没有疑问，其次违反纪律或制度需要接受处罚
作者: 人资专员    时间: 2011-11-17 11:57
题目和内容有些出入，既然已经批准了，那就不算是溜号了。
3 Y4 f2 W* ]9 L4 m再者，这应该算是工伤，个人觉得倒是应该看公司所处的法律环境，如果大部分企业都这样，我看也就没必要了，看公司领导的心情了。如果要按照法律来，那么，觉得申请工伤就是了，这既体现公司的正规，也体现了公司对员工的关怀嘛！
作者: jeansibelius    时间: 2011-11-17 14:04
这个肯定是工伤的。就像在生产单位因为违反操作规程发生伤害一样，虽然单位有规定，是员工违反了，可一样是按照工伤来处理的。
作者: yhxfm    时间: 2011-11-18 10:58
应该算吧 员工也有不对的地方 上班就是上班 不应提前早退的
作者: johnny2win    时间: 2011-11-20 16:51
经过领导批准的就不能算溜号，算工伤有工伤基金支付部分，不算工伤也要承担民事责任，孰重孰轻自己衡量
作者: snchen    时间: 2011-11-20 17:08
应该算工伤吧。
作者: tigerben    时间: 2011-12-8 10:27
一叶碧云 发表于 2011-11-15 07:27
9 P+ P* f1 p  I最重要的是界定去食堂吃饭，是否属于工作内容？9 s" u0 Z& |0 ]* H. e/ f
如果单位作息时间规定中午用餐属于工作时间（比如朝九晚五 ...

: h% p* a2 H" ?- G您的回答让我有些糊涂说最重要的是界定是否属于工作内容？后边讲的应是是否属于工作时间的问题，判定依据又变成了是否是工作时间。非应酬的吃饭肯定同工作扯不上关系，提前吃饭显然是还在工作时间内的。我认为，除了工伤认定规定的一些条件外，通常上工作时间、工作地点和工作原因是认定的基本要素。虽然，领导知晓此事，但终究不是工作原因，案例中已表明只是没吃早餐，而不是提前吃饭去执行某种工作，所以也同预备和收尾工作等条件扯不上关系。我想强调的是，领导同意并不能改变非工作原因的事实，如同自残不能算工伤，如果领导同意自残就能变工伤吗？---个人意见，欢迎拍砖！
作者: 一叶碧云    时间: 2011-12-8 11:43
tigerben 发表于 2011-12-8 10:27
( y% F1 Y% O, J( a) d您的回答让我有些糊涂说最重要的是界定是否属于工作内容？后边讲的应是是否属于工作时间的问题 ...

2 @: E0 P) x6 q$ E9 |- S- G5 ^. ^我的意思是这样的：如果单位有规定（不是领导同意不同意），实行朝九晚五工作制，中午就在单位就餐，那么就餐就属于履行工作而解决必要生理需求，那么中午就餐，这个时间就算工作时间，就餐发生伤害，就要算工伤！
* N. Z: {9 j  u1 U: z1 X/ Z/ T
2 y! d7 o2 [* ?0 Y% D如果单位没规定中午都要在本单位就餐，允许员工自由外出就餐，员工可以在本单位就餐，也可以外出就餐，那么中午就餐的时间就不算工作时间，员工就餐发生的伤害就不能算工伤！
% D2 z$ s# f( X, w: h
. }0 d: E( @$ T, s% L% l7 ?& |6 {" d至于您说的自残，扯远了………………
作者: markkk2010    时间: 2011-12-8 15:03
你可以总结一下公司的最后的做法！分享分享！



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