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标题: 案例讨论---职场大忌 [打印本页]
作者: qd991    时间: 2011-11-22 15:07
标题: 案例讨论---职场大忌
      某企业员工小A个人期望从商务部调至人力资源部。A先把想法与HR经理交流，原因是身体不习惯商务部工作时间，也很希望从事人力工作。后A找到商务部经理表达想调至HR（提出原因是自身职业发展是人力资源方向），并说明已与HR经理沟通过，希望经理同意其调动。
, o; R% Y" k9 S3 w
: ]6 V( f  Y  E( c      讨论：此案中小A出现了哪些职场大忌？
作者: jadeshi    时间: 2011-11-22 15:10
本帖最后由 jadeshi 于 2011-11-22 15:12 编辑
2 K" Q1 [% u% C* J- y
2 G$ m' t6 h! F+ v; ^没犯什么大忌，要说大忌就是HR政策不清晰或员工根本不知道。最检讨的应是HR经理。
作者: Chiffon    时间: 2011-11-22 15:21
顺序颠倒，应该先和自己现职部门主管讨论自己的职业生涯规划然后再去HR征求意见。
作者: 碧池生春草    时间: 2011-11-22 15:26
两边都有问题吧。诚然HR存在着楼上两位提出的问题，作为小A个人，也有问题。首先小A对自己的职位定位不清晰，弄不清楚自己到底要做什么?仅仅是因为时间问题就想调到HR，那HR还有其它问题，如果小A也承受不了HR的工作中的其它问题，那小A还想调什么地方啊？第二，即使是因为自身职业发展是人力资源方向的原因，也应该先与商务部经理沟通，如果没有问题了由商务部的经理再与HR沟通，看HR部门目前有没有空缺，有没有可能进入HR。最后一点，小A与HR沟通调部门的原因和商务经理沟通的原因又不一致，这样更会给商务经理和HR经理留下疑惑，为什么小A与大家沟通的原因不致？
作者: 锡城风    时间: 2011-11-22 15:30
个人觉得应先向本部门领导说明情况，视其是否同意调岗决定下一步。
) ~4 Z4 Y5 h; u! M2 n. i6 x9 n( \如果部门领导同意，则可再向HR说明情况。1 ~. u+ Z8 ^+ l0 X9 T2 D, W  B& A
当然为避免离开原部门后HR部门又不收，先向HR部门探口风，也不是不可以，但在与部门领导面谈时，不宜主动、明确提出已先与HR沟通之事实。7 K# x7 [( Y  b; D* b2 x; B& ^
作者: ltl3525    时间: 2011-11-22 15:35
前后理由  沟通等出了一些问题，但好像不能说是大忌吧？？
作者: cherished    时间: 2011-11-22 15:36
不应该说犯了什么大忌？职工不明确自身的职业生规划？在这方面就要看你们公司的制度了
作者: wushijun    时间: 2011-11-22 15:37
个人认为：5 R7 m. {4 L$ |: f
    作为A有这想法，要注意方式方法，你这样去沟通，自己的上司会认为你对部门有意见等等，A可以找个合适的时间、环境与自己的老大聊聊你职业规划，和想法，再听听老大的建议，让老大去HR沟通，我想会好些。谢谢！
作者: 闲云漫步20090925    时间: 2011-11-22 15:46
小A的行为的确会让他的直属上司不舒服的，换位思考一下，如果小A是领导，他的下属这样做，估计他的心也不会舒服到哪里去，他直接跟自己的上司说自己已经和HR部门沟通过了，想向他的直属领导反映点什么呢，是不是在暗示着自己已经和人力资源部谈过了，人力资源部对于我的申请调岗也很认同？
作者: 明筱白    时间: 2011-11-22 16:06
1、没有一个明确的职业生涯规划。如果自己想做人力资源，就应该一开始就去，为什么要做商务
. S' @9 Q/ ^0 u4 F4 M0 R2、小A有调岗想法应当先跟自己的领导反映，为什么要越过自己的部门领导去人力资源部？越级汇报，而且还傻乎乎的跟商务部说已经找人事部沟通。8 e7 {% ?' G1 L7 T) g' j
3、申请调岗原因。她说是身体不习惯。这个并非是调岗的直接原因8 Z5 z$ S% N" F% S  K* c
作者: 明筱白    时间: 2011-11-22 16:06
1、没有一个明确的职业生涯规划。如果自己想做人力资源，就应该一开始就去，为什么要做商务- ?3 @, k7 t, S: ]
2、小A有调岗想法应当先跟自己的领导反映，为什么要越过自己的部门领导去人力资源部？越级汇报，而且还傻乎乎的跟商务部说已经找人事部沟通。
8 n0 d6 z2 |4 x  j3、申请调岗原因。她说是身体不习惯。这个并非是调岗的直接原因5 K3 i3 l4 z( N, S
4、与人事经理说的和与商务部说的原因完全不一致' x/ o! b* K- L1 O! d
作者: 糖糖2003    时间: 2011-11-22 16:09
大忌算不上  w# F% O  m' y; H8 u
但是做事欠缺考虑吧. ]8 k1 t4 P8 C8 j0 H
这种事情只有先跟直接上司沟通好
# D+ W6 k& }5 R9 J/ B% _让其上司去找人资经理谈啊5 z6 I" \6 V, i
作者: 大尾巴的鱼    时间: 2011-11-22 16:14
员工找人力资源部询问和寻求意见是正确的，只不过刚好他想做人力资源的工作，所以这里人力资源部既是代表了公司，即岗位调动管理部门，又是岗位调入部门，角色有点双重。
作者: M-girl    时间: 2011-11-22 16:18
可能应该先跟本部门主管沟通了再去跟人资谈比较好吧，个人感觉
作者: xiaoqi0424    时间: 2011-11-22 16:26
谈不上大忌。只是处理的方式不对，他自己的思维也不清晰。
作者: candyshy    时间: 2011-11-22 16:38
不管怎样？小A应该先跟本部门的直接上司先谈谈自已的想法，再达成共识的情况下，再由上司与HR部门负责人沟通...
作者: beeyao    时间: 2011-11-22 16:47
应该先跟直接上司谈，再决定是由本人还是直接上司去跟HR谈。
作者: FHVKFHA    时间: 2011-11-22 16:47
小A的此种情况在小公司特别容易出现,原因公司没有清晰的人事流程.
作者: 清妙    时间: 2011-11-22 16:50
本帖最后由 清妙 于 2011-11-22 19:55 编辑
( b4 B# S+ w1 b6 O
: E: w/ E) R2 p! _( _% e! p员工有好的想法，并付诸行动未尝不可。但应该注意方式方法，切忌搞成猪八戒照镜子——里外不是人。8 s2 P. a* I& I' I/ [
个人觉得本案例更多的应该是站在员工的角度出发，在我们服务的企业中不乏像小A这样的员工。很多时候人力资源部门不可能了解到每位员工的真实想法。站在员工的角度，我们来说说小A犯的错误：2 k8 U+ p4 n+ l; u
1、和想要调至的部门领导谈想法，可取，但应该和他谈对人事工作的了解与兴趣，自己的职业规划。并把问题丢给对方，看他的反应与态度。不管结果，都请对方保守秘密，方可进行下一步。切记，这件事情应该私下进行，找到合适的机会。  O7 X4 p4 k& M" g, M0 Q
2、得到人事领导有意的态度后，再寻找机会和自己的部门领导谈想法。谈话的目的是让领导支持你，并同意调岗。小A不可表现出已与人事经理沟通一事。* A, ~* L" Q! i  w
作者: andy01    时间: 2011-11-22 17:26
不一定就是大忌，得根据实际的环境来做出最合理的判断，管理本来就没有对错之分，就看在什么环境做出合适这个环境的决定。
作者: 对穿肠    时间: 2011-11-22 18:05
HR经理和商务部经理肯定要沟通的，结果得出不一样的原因，你说他们两会怎么想？
' N1 @. u" V4 T  k, A& o这不但是职场大忌，更是做人的大忌，你如果不能真诚的对别人，又如何期望别人能真诚的对你呢？
作者: lzg043    时间: 2011-11-22 18:17
顺序反了，先给自己领导沟通，；。
作者: 轻盈如雪飞    时间: 2011-11-22 18:45
1要是工作时间的问题，应该先和自己直属领导沟通，如果领导表示确实不能调整时间，再提出换岗的事情/ \1 s8 j# m3 a+ `
2征得直属领导同意后，再找HR沟通
" m7 j8 x0 e+ [* l+ M" {. H3在公司，不要过于强调自己个人的职业规划，以免造成自私不为企业着想的印象
作者: 思念是海    时间: 2011-11-22 19:42
大忌：没把我放在眼里，太把自我当回事
作者: 快乐的永远向前    时间: 2011-11-22 20:08
主要看他的直接领导是什么样的人。如果是会计较的人就是大忌。
1 ^: `7 ?+ S" A. e  S小A沟通的对象颠倒了，无论如何应该先跟自己的直接主管沟通再去跟HR沟通。$ J& L1 Y4 P0 @5 B5 F
职业规划应该说很多人是经过不断修正才成熟，小A不成熟可以理解。
作者: billy.liang    时间: 2011-11-23 08:26
本帖最后由 billy.liang 于 2011-11-23 08:27 编辑 - C/ Q  z1 e! J0 V( _# ~* W

* F0 U2 u  _: z关注结果
3 V3 B7 O0 s( K0 |. ~职业大忌：没有找到退路前向上司表明要调离本部门，会导致自己比较被动
作者: 蓝色蜻蜓    时间: 2011-11-23 08:56
小A的做法无疑会让商务部领导尴尬的，自己下属不想跟自己干了，至少表明他不够称职。如果这次调动不成功，在商务部领导手下恐怕没有出头之日了。再说HR这边，一般公司不可能员工想调过来就能调的，没有HR工作经验，从小A本人调动理由来说，此人也不够吃苦，还没有情商，为什么要同意调他到HR部门呢。做HR的可以没有专业知识，因为以后可以学嘛，但绝不能没有情商。换了是我，不会同意调他的工作的。
作者: 五月好时光    时间: 2011-11-23 09:26
小A做事欠考虑，这个应该与本部门领导沟通，把问题丢给直属领导去处理，即使跟HR领导沟通过，也不该告诉自己的领导，太自大了吧！
作者: blockcofee    时间: 2011-11-23 09:28
1、沟通的顺序不对。想要调换工作的话，首先应该要和直接领导沟通，跨过领导直接找HR经理不合适，直接领导会感觉不受尊重，哪个领导都不喜欢这样的方式。* d, a* L+ w# a4 P1 T. N2 d. ^$ [4 }
2、调动的原因有问题。如果是真的想要从事HR工作，就真实表达出来，而不需要用不习惯商务部工作时间来做借口。今天不习惯商务部工作时间，明天就有可能不习惯HR工作方式。。。
作者: bigbig009    时间: 2011-11-23 09:37
过来看看，，添添人气。。。$ ]' X. ]: l$ i/ z/ _) ^
职场大忌是相对的，甲公司是乙公司又不是了。。不管是不是忌，成功了就不是了，不成功才能称得上忌。。
作者: jzydx2000    时间: 2011-11-23 10:06
该员工应该在绩效访谈中，针对自身绩效与自身发展，向直接上级请求指导与帮助，恰当提出自己职业规划的设想并请求指导，如果直接上级给予指导，并提出可以向人力资源部进行专业咨询时，该员工再请人力资源部给予专业指导。4 N$ s+ }; Q2 H1 i* j
作者: 杳杳落落    时间: 2011-11-23 10:36
不可否认，像小A这样的人肯定是存在的。2 w6 j+ D) S8 }0 [8 x
小A本身的问题有：
' _7 i; y) b' u- S7 d不问流程如何走也不去了解，3 M. I1 m5 g) T6 ?2 f3 G! b3 E) y
不考虑本部门经理的感受，实际就是不尊重，
7 f. _; B" O9 r8 E6 f; n以自我为中心，想当然以为HR部门会来者不拒。
作者: 海之怀抱    时间: 2011-11-23 10:59
找个合适的机会旁敲侧击下部门领导，再找HR沟通。
作者: 宋超超    时间: 2011-11-23 11:19
还是同意大家的意见，应该先同本部门领导沟通好，再同HR经理谈。反之，HR经理同意，自己部门经理又不同意没调成功的话，HR经理会对这个人以后的职位及薪酬待遇作出另外一种评估。给HR经理一种不能在本岗位安心工作的感觉
作者: 海之波涛    时间: 2011-11-23 11:20
问题出在小A把调岗的两个理由与沟通的对象搞翻个了。
6 g  h, t; {( ~& b$ p, e2 A
5 g' b4 Z8 D7 z% C# V( \- o0 A沟通的顺序倒是没错，先找人力资源探探风声，有没有岗位，HR能不能接收他，但是理由如果是“身体不习惯商务部工作时间”，那估计没戏，谁会喜欢这种工作起来挑三拣四的人！小A应该和HR谈谈自身职业发展的方向，对人力资源工作的兴趣、能力以及干好工作的决心；
* t% `) A/ c* @0 }: _. e# g) L: I' W3 c+ G' O" Z1 y9 _
在与商务部经理沟通时可以强调一下“身体不习惯商务部工作时间”等等理由，让领导觉得你不适应这里的工作环境，放你走也就容易一些。
作者: jifengju    时间: 2011-11-23 12:38
先找自己的上级商量沟通，再和人力资源部沟通，同样自己调岗的理由不一致，容易造成误会
作者: 葡萄种子    时间: 2011-11-23 15:25
本帖最后由 葡萄种子 于 2011-11-23 15:34 编辑 # d# u! z$ o5 ~* K4 d' ^0 G

) h5 ?7 V; e! ]3 [& {+ P9 R( w如果这个企业是创新，灵活，注重结果的经营模式时，充其量就是做人的部分还没有磨合好；
% U( X4 k! v7 L# F  F如果这个企业是注重组织结构和组织规定和就是犯了职场大忌；/ o( n+ _- x% B3 B
原因如下：) j- E  }% z3 J/ \
             首先工作上出现的任何问题，你的第一负责人是你的上级，
7 F  {' o/ @' p" p# f             所以对工作上的问题可以请上级援助处理，
( `6 @$ ?1 U' e& X" {' }" \0 U             职业规划的问题需要向上级讨教，如果上级好不仅会说出3 y, W) n. v4 T) I" o
             对你的认知的看法和见解，而且会问你的想法如何。2 H' _" g% K; H; }5 Q
            通过合理沟通的方式，即使要调动也是在现任上级的认可# T; h/ ~& I. y6 r$ {' K/ P: w
            及推动下，你的调动才是有意义的，而且既然是你的上级# b! G. N. ^5 E$ a3 a
            他肯定有他的高明之处，直接上级是最有发言权了。2 p; \/ u- s- ]( d8 ?& R* v) |, T
       第二：你的上级同意的情况下，由你的现任上级同人事经理沟通确认，
1 e; R: @* P$ V5 a* X$ \             调动的可行性，并有两位上级领导确定结果和时间；
  Z. x6 ?1 o7 t- F& U. U6 T            你再根据指示行动是比较合理的。
! G  V5 ~4 q, {# d: F, T# x7 |! e        第三正常情况下，如果我是人事经理我是不会接受，
: a$ A0 d% u/ H# G6 I# d: @               业务经验没有不说，最起码做人都不会的人，
$ `6 y# O$ I1 Z3 p" N1 c1 b               而且还对工作挑三拣四的人，即使那样想，也要说出，# M: {5 u- v( _0 e& O# }) q
                能够说服人的道理啊，何必得罪人，请个没多大用的人？* J" _( k9 A% ^) Z% d: @$ `7 ], j
如果你通过这样的方式你的上级即使同意并调动成功，你的调动价值可能不大：3 f  f$ e% m4 d; n" R
        第一现任上级对你的这种做法产生被下级出卖的背叛感；
0 ~4 G7 j* }3 i- B7 O" L, B                          对人事经理的横刀夺爱的方式感受侮辱；7 ?* D2 a* Q: A! V$ K: G3 S
               你和现任上级可能关系僵化，甚至两个上级之间会产生无形暗沟；+ J4 o& q) V" H4 ?# m# p) X
               对相互的工作都是不必要的内耗及情绪的，你会好受吗？% V9 x7 \2 _, _2 o7 P# t
         第二下级不会上级会教你就可以，但是对与最起码的做事方式都不会指导纠正的; q# [# ]# R; y
                人事经理，他的人际管理会如何？你的职业规划提升的空间在哪里？& E' O4 S4 d) {& y" V4 S7 B& e
         第三如果你的现任上级和人事经理本身关系不好，人事经理也是为了给现任上级难堪；1 N+ J0 E7 t5 {1 i
               同意要你了，而你的上级本来对你不满意，也同意搓成了。
2 F) G' g+ c$ m( j; _3 T5 p. s5 X               你不是竞争应聘，是主动倒贴的，你的重要性和发展性会是什么？0 @* M8 d1 ]- ~/ z
         你的整个过程，你的价值体现出来了。如果上级英明还能修补你，
; ~& O! W% O: E" @8 ^# G" o$ H0 ^         如果你的上级也不英明，那你的将来可悲了。
. e/ `+ X0 V1 V" |) d- E& Y         如果你运气好，傻子做了件事情，更傻的看了说，啊不错不错；* j% K8 p' Y; L
                然后一直要保证有比你更傻的人做你的上级；
* c* b/ \3 M0 {4 k只是表达，不要误会是人身攻击哦！# K, e: @; o/ i( R# O% u5 r7 j
      
7 v# C# {3 u$ b               7 v2 x. D+ H& ?5 p& i3 P5 [$ @
        
& V' u6 \( S  }  E0 _+ j* v1 x             ( {) w: B# \- l' r
作者: yangqingmei    时间: 2011-11-23 17:06
我觉得A放的最大的错误为：顺序颠倒，自圆其说，最后可能导致原部门同意转岗，但人资部无合适岗位，最后把自己架空
作者: 人鬼情未了    时间: 2011-11-23 19:05
肯定调岗不成，可能还要离职，是犯大忌了
作者: 人鬼情未了    时间: 2011-11-23 19:06
首先自己有想法不找本部门主管，直接找人力，主管会认为是投诉
作者: 人鬼情未了    时间: 2011-11-23 19:07
而且同时主管会认为你可能还反映出的他的管理问题，
作者: 人鬼情未了    时间: 2011-11-23 19:07
虽然你单纯以为是自己的意向，但是却忽略了你主管的感受和位置
作者: 人鬼情未了    时间: 2011-11-23 19:09
而且不尊重他，如果你告诉主管想法，但不告诉主管与人力沟通过还好，而且人力资源部也未必真想要你，否则会让你顺利调部门的，依靠你的力量是不现实的
作者: 人鬼情未了    时间: 2011-11-23 19:09
我们以前朋友们公司也有这种情况，最后人员离职了，没调成，现任主管也不重用
作者: 人鬼情未了    时间: 2011-11-23 19:10
其实人力资源经理的承诺未必是承诺，当事人没有职场经验
作者: 人鬼情未了    时间: 2011-11-23 19:11
如果公司有比较完善的调岗体系，和还部门流动的执行文化还好
作者: 人鬼情未了    时间: 2011-11-23 19:12
所以，她留下来继续工作，必须要好好与主管沟通一下，来排除主管的误解了，暂时不要考虑换岗了
作者: 大茆    时间: 2011-11-23 19:41
1、有想法先找直接主管8 b* r5 [9 X0 f
2、关注公司内部是否存在岗位调换
9 k4 `4 Q) O0 P) U. F+ q3、了解调换部门的岗位空缺
3 i% T, _* Z$ t3 w; `4、找直接主管与调换部门直接主管开诚布公的沟通6 D5 e) P1 u5 o9 f. t4 z
作者: kuai乐    时间: 2011-11-24 08:48
jadeshi 发表于 2011-11-22 15:10
- y) x% P) O% \3 C7 n+ C没犯什么大忌，要说大忌就是HR政策不清晰或员工根本不知道。最检讨的应是HR经理。 ...
3 \( U  z% X7 r
1、公司内调动岗位先与本部门领导沟通是最基本的职业素养，也是对两个部门应有的尊重；
0 Y: g5 ~3 ~: h
8 h6 }7 `. f8 j3 A+ E2、身体不习惯商务部的工作，就能适应HR的工作？就凭这一点，也做不好HR。
作者: jadeshi    时间: 2011-11-24 09:32
kuai乐 发表于 2011-11-24 08:48
, O/ \9 j+ j: Z; Q1、公司内调动岗位先与本部门领导沟通是最基本的职业素养，也是对两个部门应有的尊重；
2 b' ~# M5 j, s# F* O# y5 s
( g" Q  l' T3 o2 T/ Q' v" k, `2、身体不习惯商 ...

) J$ S; @7 {: h1 s% i2 p/ C大家都是在猜测。此论坛主要面向HR，最应反省的是HR，员工在面对HR政策不清晰时，是无可奈何的。
作者: 国源    时间: 2011-11-24 12:06
工作调动程序？
作者: 陈典裕    时间: 2011-11-24 12:07
标题有点吓人* E6 H7 w0 h1 U) b/ k
无所谓先找谁，公司内部岗位轮换而已，按流程走就是。) |/ `3 ]3 ~. W: ?! A* o" o
和自己领导关系好些，就先找自己领导，和自己领导关系不怎的，先去人力资源说说也无妨。
作者: 未之区域    时间: 2011-11-24 17:47
怎么和我昨天碰到的情况一样，长见识了。
作者: galait    时间: 2011-11-24 17:52
还算正常吧。先跟需求部门联系下，看是否合适。然后再跟所在部门主管交流。正常你跳槽换工作可能都是这样滴。
作者: 一叶碧云    时间: 2011-11-25 19:08
嘿嘿……这个家伙，一看就是生瓜蛋子
作者: wangyulu    时间: 2011-11-25 21:23
葡萄种子 发表于 2011-11-23 15:25
; o8 r4 z/ ^2 a3 d1 _* F0 x* Q如果这个企业是创新，灵活，注重结果的经营模式时，充其量就是做人的部分还没有磨合好；
* n" L0 z2 Z/ F* C# e0 q; p如果这个企业是注 ...

. ], ?# |& W$ K; r' C: y* B呵呵，说的很经典！
9 Z0 o. `# ^' v$ v小A的做法很不得体。至少他的直属上司会不太好想！
1 _4 R( [; {2 o# T. m% j他想换岗，应该最先跟他的直属上司沟通吧，而且还要注意沟通方法!然后再去跟人力资源部沟通！% p/ B4 Q* ~  J6 N* |: d
小A自己的做法很直接，但是这种直接估计会让两边的领导有点突兀和尴尬吧！
作者: leng2002    时间: 2011-11-27 09:34
如果是平时闲聊，A没什么问题，但如果是一种正式的申请，那么先和部门经理沟通后，按照公司申请内部调动的程序去申请更合适。或许HR经理可以引导下如何正确按程序操作
作者: 肥仔杰    时间: 2011-12-4 01:25
新人来学习``
作者: xiaojun22    时间: 2011-12-5 21:57
求总结   
作者: caihuanggua    时间: 2011-12-7 09:25
jadeshi 发表于 2011-11-22 15:10 - ~7 C7 {! Y& G' y. i7 `( |( @
没犯什么大忌，要说大忌就是HR政策不清晰或员工根本不知道。最检讨的应是HR经理。 ...
& P# o$ Y) m  v+ d3 D) Q% a
支持，确实需要先和部门LEADER沟通，另外，调动原因有两个版本，非常不妥。
作者: Superion    时间: 2011-12-8 00:38
其实不管他犯了什么问题，都不重要，只要他能成功调过去就是最好的结果，一次不行再来一次，十次不行再来十一次，跟领导沟通，自己自学，间接参加HR部门的工作，通过各种方法去达到目的。
作者: 周末girl    时间: 2011-12-10 09:59
处事的方法不对，可以说没有把直接上司放在眼里。
作者: 一叶碧云    时间: 2011-12-10 10:43
这个也可以总结了
作者: ~~#幽蓝#~~    时间: 2011-12-10 21:35
云叔是来骗钱滴
作者: wyfsxx    时间: 2011-12-12 16:41
小A的调岗理由不充分，并且对两个经理的说法也不一致，很难让经理接受
作者: wge602    时间: 2012-3-3 10:42
调岗这种事应该先与本部门领导进行沟通后，由领导与领导进行沟通，此行为越级了
作者: 349077367    时间: 2012-3-6 11:43
应先和自己的部门领导沟通工作及职业发展的想法，而非直接找人力资源



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