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标题: 案例讨论---职场大忌 [打印本页]
作者: qd991    时间: 2011-11-22 15:07
标题: 案例讨论---职场大忌
      某企业员工小A个人期望从商务部调至人力资源部。A先把想法与HR经理交流，原因是身体不习惯商务部工作时间，也很希望从事人力工作。后A找到商务部经理表达想调至HR（提出原因是自身职业发展是人力资源方向），并说明已与HR经理沟通过，希望经理同意其调动。
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      讨论：此案中小A出现了哪些职场大忌？
作者: jadeshi    时间: 2011-11-22 15:10
本帖最后由 jadeshi 于 2011-11-22 15:12 编辑 0 x6 W$ z0 M& q/ ?, k; o2 W

7 F: K8 k5 H; l5 L+ _没犯什么大忌，要说大忌就是HR政策不清晰或员工根本不知道。最检讨的应是HR经理。
作者: Chiffon    时间: 2011-11-22 15:21
顺序颠倒，应该先和自己现职部门主管讨论自己的职业生涯规划然后再去HR征求意见。
作者: 碧池生春草    时间: 2011-11-22 15:26
两边都有问题吧。诚然HR存在着楼上两位提出的问题，作为小A个人，也有问题。首先小A对自己的职位定位不清晰，弄不清楚自己到底要做什么?仅仅是因为时间问题就想调到HR，那HR还有其它问题，如果小A也承受不了HR的工作中的其它问题，那小A还想调什么地方啊？第二，即使是因为自身职业发展是人力资源方向的原因，也应该先与商务部经理沟通，如果没有问题了由商务部的经理再与HR沟通，看HR部门目前有没有空缺，有没有可能进入HR。最后一点，小A与HR沟通调部门的原因和商务经理沟通的原因又不一致，这样更会给商务经理和HR经理留下疑惑，为什么小A与大家沟通的原因不致？
作者: 锡城风    时间: 2011-11-22 15:30
个人觉得应先向本部门领导说明情况，视其是否同意调岗决定下一步。  \; D6 K! X# B6 o7 j# C
如果部门领导同意，则可再向HR说明情况。
3 R$ g& A! @1 b当然为避免离开原部门后HR部门又不收，先向HR部门探口风，也不是不可以，但在与部门领导面谈时，不宜主动、明确提出已先与HR沟通之事实。) P1 ]/ j! {6 I3 D4 W
作者: ltl3525    时间: 2011-11-22 15:35
前后理由  沟通等出了一些问题，但好像不能说是大忌吧？？
作者: cherished    时间: 2011-11-22 15:36
不应该说犯了什么大忌？职工不明确自身的职业生规划？在这方面就要看你们公司的制度了
作者: wushijun    时间: 2011-11-22 15:37
个人认为：( S! N& G3 |/ w* w8 C- C7 n' A6 U
    作为A有这想法，要注意方式方法，你这样去沟通，自己的上司会认为你对部门有意见等等，A可以找个合适的时间、环境与自己的老大聊聊你职业规划，和想法，再听听老大的建议，让老大去HR沟通，我想会好些。谢谢！
作者: 闲云漫步20090925    时间: 2011-11-22 15:46
小A的行为的确会让他的直属上司不舒服的，换位思考一下，如果小A是领导，他的下属这样做，估计他的心也不会舒服到哪里去，他直接跟自己的上司说自己已经和HR部门沟通过了，想向他的直属领导反映点什么呢，是不是在暗示着自己已经和人力资源部谈过了，人力资源部对于我的申请调岗也很认同？
作者: 明筱白    时间: 2011-11-22 16:06
1、没有一个明确的职业生涯规划。如果自己想做人力资源，就应该一开始就去，为什么要做商务# M" ?# F% f% d# r: m- _; e
2、小A有调岗想法应当先跟自己的领导反映，为什么要越过自己的部门领导去人力资源部？越级汇报，而且还傻乎乎的跟商务部说已经找人事部沟通。+ Z7 P8 q( Q* ]# n
3、申请调岗原因。她说是身体不习惯。这个并非是调岗的直接原因
$ g3 y; z9 e/ o  S" l' s
作者: 明筱白    时间: 2011-11-22 16:06
1、没有一个明确的职业生涯规划。如果自己想做人力资源，就应该一开始就去，为什么要做商务% i) J( U# h8 t+ ?) |
2、小A有调岗想法应当先跟自己的领导反映，为什么要越过自己的部门领导去人力资源部？越级汇报，而且还傻乎乎的跟商务部说已经找人事部沟通。
( I8 b8 f! `0 Q5 _, c6 x' a3、申请调岗原因。她说是身体不习惯。这个并非是调岗的直接原因- y% z  `* C+ |+ b$ ^; M- `
4、与人事经理说的和与商务部说的原因完全不一致
$ g, {9 ]$ i8 a: x: Y
作者: 糖糖2003    时间: 2011-11-22 16:09
大忌算不上  A! _$ w! B/ A* [
但是做事欠缺考虑吧1 @) I$ a. R+ ?& `% ~
这种事情只有先跟直接上司沟通好
9 V( T/ b4 E9 H- V让其上司去找人资经理谈啊" G9 _" V! k& x$ m( G6 ]
作者: 大尾巴的鱼    时间: 2011-11-22 16:14
员工找人力资源部询问和寻求意见是正确的，只不过刚好他想做人力资源的工作，所以这里人力资源部既是代表了公司，即岗位调动管理部门，又是岗位调入部门，角色有点双重。
作者: M-girl    时间: 2011-11-22 16:18
可能应该先跟本部门主管沟通了再去跟人资谈比较好吧，个人感觉
作者: xiaoqi0424    时间: 2011-11-22 16:26
谈不上大忌。只是处理的方式不对，他自己的思维也不清晰。
作者: candyshy    时间: 2011-11-22 16:38
不管怎样？小A应该先跟本部门的直接上司先谈谈自已的想法，再达成共识的情况下，再由上司与HR部门负责人沟通...
作者: beeyao    时间: 2011-11-22 16:47
应该先跟直接上司谈，再决定是由本人还是直接上司去跟HR谈。
作者: FHVKFHA    时间: 2011-11-22 16:47
小A的此种情况在小公司特别容易出现,原因公司没有清晰的人事流程.
作者: 清妙    时间: 2011-11-22 16:50
本帖最后由 清妙 于 2011-11-22 19:55 编辑 ' J+ q0 g5 v! n1 j) L; h

6 A2 J, S& S, T) |员工有好的想法，并付诸行动未尝不可。但应该注意方式方法，切忌搞成猪八戒照镜子——里外不是人。
4 r% f0 k7 V, s个人觉得本案例更多的应该是站在员工的角度出发，在我们服务的企业中不乏像小A这样的员工。很多时候人力资源部门不可能了解到每位员工的真实想法。站在员工的角度，我们来说说小A犯的错误：, f6 J' O! n7 o1 M% _: F$ p
1、和想要调至的部门领导谈想法，可取，但应该和他谈对人事工作的了解与兴趣，自己的职业规划。并把问题丢给对方，看他的反应与态度。不管结果，都请对方保守秘密，方可进行下一步。切记，这件事情应该私下进行，找到合适的机会。
" \( G" v' z. [) N/ X* P2、得到人事领导有意的态度后，再寻找机会和自己的部门领导谈想法。谈话的目的是让领导支持你，并同意调岗。小A不可表现出已与人事经理沟通一事。$ O0 q9 l* _2 k  C
作者: andy01    时间: 2011-11-22 17:26
不一定就是大忌，得根据实际的环境来做出最合理的判断，管理本来就没有对错之分，就看在什么环境做出合适这个环境的决定。
作者: 对穿肠    时间: 2011-11-22 18:05
HR经理和商务部经理肯定要沟通的，结果得出不一样的原因，你说他们两会怎么想？7 O' h9 T$ V& c+ w7 a; y! v5 p
这不但是职场大忌，更是做人的大忌，你如果不能真诚的对别人，又如何期望别人能真诚的对你呢？
作者: lzg043    时间: 2011-11-22 18:17
顺序反了，先给自己领导沟通，；。
作者: 轻盈如雪飞    时间: 2011-11-22 18:45
1要是工作时间的问题，应该先和自己直属领导沟通，如果领导表示确实不能调整时间，再提出换岗的事情
8 Q1 ]6 M( [, P, r3 G( P2征得直属领导同意后，再找HR沟通
' g' Z( o0 r- q/ i$ U% s3在公司，不要过于强调自己个人的职业规划，以免造成自私不为企业着想的印象
作者: 思念是海    时间: 2011-11-22 19:42
大忌：没把我放在眼里，太把自我当回事
作者: 快乐的永远向前    时间: 2011-11-22 20:08
主要看他的直接领导是什么样的人。如果是会计较的人就是大忌。
8 W+ \) S2 i, ]$ y, |3 b小A沟通的对象颠倒了，无论如何应该先跟自己的直接主管沟通再去跟HR沟通。- G% K  Q, `: p# c0 z, c2 N+ n6 \
职业规划应该说很多人是经过不断修正才成熟，小A不成熟可以理解。
作者: billy.liang    时间: 2011-11-23 08:26
本帖最后由 billy.liang 于 2011-11-23 08:27 编辑
4 s9 c! l, C8 V0 e
! `1 z+ d- A* j1 S关注结果1 s2 W- o- X4 V% m6 s* f7 I; ]) J
职业大忌：没有找到退路前向上司表明要调离本部门，会导致自己比较被动
作者: 蓝色蜻蜓    时间: 2011-11-23 08:56
小A的做法无疑会让商务部领导尴尬的，自己下属不想跟自己干了，至少表明他不够称职。如果这次调动不成功，在商务部领导手下恐怕没有出头之日了。再说HR这边，一般公司不可能员工想调过来就能调的，没有HR工作经验，从小A本人调动理由来说，此人也不够吃苦，还没有情商，为什么要同意调他到HR部门呢。做HR的可以没有专业知识，因为以后可以学嘛，但绝不能没有情商。换了是我，不会同意调他的工作的。
作者: 五月好时光    时间: 2011-11-23 09:26
小A做事欠考虑，这个应该与本部门领导沟通，把问题丢给直属领导去处理，即使跟HR领导沟通过，也不该告诉自己的领导，太自大了吧！
作者: blockcofee    时间: 2011-11-23 09:28
1、沟通的顺序不对。想要调换工作的话，首先应该要和直接领导沟通，跨过领导直接找HR经理不合适，直接领导会感觉不受尊重，哪个领导都不喜欢这样的方式。
! R: ]+ N4 q5 Q" _/ I% }2、调动的原因有问题。如果是真的想要从事HR工作，就真实表达出来，而不需要用不习惯商务部工作时间来做借口。今天不习惯商务部工作时间，明天就有可能不习惯HR工作方式。。。
作者: bigbig009    时间: 2011-11-23 09:37
过来看看，，添添人气。。。
0 Q8 T  Y6 V. B7 c职场大忌是相对的，甲公司是乙公司又不是了。。不管是不是忌，成功了就不是了，不成功才能称得上忌。。
作者: jzydx2000    时间: 2011-11-23 10:06
该员工应该在绩效访谈中，针对自身绩效与自身发展，向直接上级请求指导与帮助，恰当提出自己职业规划的设想并请求指导，如果直接上级给予指导，并提出可以向人力资源部进行专业咨询时，该员工再请人力资源部给予专业指导。0 Y: [6 o" V4 Y: L2 A
作者: 杳杳落落    时间: 2011-11-23 10:36
不可否认，像小A这样的人肯定是存在的。6 _% k1 y( z: @. O' O# C2 }
小A本身的问题有：
% i( Z% A# [7 i* z' Q9 i不问流程如何走也不去了解，" Q5 M% g5 e0 K* X/ `# ]/ }
不考虑本部门经理的感受，实际就是不尊重，
/ J8 J( s4 Y. |" ~; h% _以自我为中心，想当然以为HR部门会来者不拒。
作者: 海之怀抱    时间: 2011-11-23 10:59
找个合适的机会旁敲侧击下部门领导，再找HR沟通。
作者: 宋超超    时间: 2011-11-23 11:19
还是同意大家的意见，应该先同本部门领导沟通好，再同HR经理谈。反之，HR经理同意，自己部门经理又不同意没调成功的话，HR经理会对这个人以后的职位及薪酬待遇作出另外一种评估。给HR经理一种不能在本岗位安心工作的感觉
作者: 海之波涛    时间: 2011-11-23 11:20
问题出在小A把调岗的两个理由与沟通的对象搞翻个了。
0 Z4 }8 T! g1 A  T* `4 W1 j, B0 E
6 J! l4 l7 ]) D( W! S4 S5 i7 ^沟通的顺序倒是没错，先找人力资源探探风声，有没有岗位，HR能不能接收他，但是理由如果是“身体不习惯商务部工作时间”，那估计没戏，谁会喜欢这种工作起来挑三拣四的人！小A应该和HR谈谈自身职业发展的方向，对人力资源工作的兴趣、能力以及干好工作的决心；( g2 b+ G+ z+ `, Z0 r. n

4 P: Y6 C, t/ k6 E8 {在与商务部经理沟通时可以强调一下“身体不习惯商务部工作时间”等等理由，让领导觉得你不适应这里的工作环境，放你走也就容易一些。
作者: jifengju    时间: 2011-11-23 12:38
先找自己的上级商量沟通，再和人力资源部沟通，同样自己调岗的理由不一致，容易造成误会
作者: 葡萄种子    时间: 2011-11-23 15:25
本帖最后由 葡萄种子 于 2011-11-23 15:34 编辑
% U  {- \* y6 V! g4 Z' e; F8 X3 }- s+ }6 t% C
如果这个企业是创新，灵活，注重结果的经营模式时，充其量就是做人的部分还没有磨合好；- S1 }" T$ U3 `& P: Q
如果这个企业是注重组织结构和组织规定和就是犯了职场大忌；
; F% v7 t0 ]5 d; o8 Q/ X% _) K0 d原因如下：
$ X4 g& h$ h2 O$ C8 G             首先工作上出现的任何问题，你的第一负责人是你的上级，
. R# R' u& M7 R% l. W" ]+ d             所以对工作上的问题可以请上级援助处理，$ v3 @* z$ c3 |( \4 d* V/ f4 R7 t
             职业规划的问题需要向上级讨教，如果上级好不仅会说出
0 r3 d7 w  \& Y( u' T* P             对你的认知的看法和见解，而且会问你的想法如何。( Y* y. q6 N# ?) [' V9 [" [% W; ]
            通过合理沟通的方式，即使要调动也是在现任上级的认可
  W" ]3 E$ O1 Z1 c( P            及推动下，你的调动才是有意义的，而且既然是你的上级
  A9 m% G9 e$ B$ u3 I            他肯定有他的高明之处，直接上级是最有发言权了。, Z/ @+ F$ h8 y5 z' D, H  e' K
       第二：你的上级同意的情况下，由你的现任上级同人事经理沟通确认，
; O, g8 w9 [0 Y/ T) K* C7 h             调动的可行性，并有两位上级领导确定结果和时间；2 W8 ]( [! N7 }8 b, ?! T" ^
            你再根据指示行动是比较合理的。
& G8 C. ~( z2 }4 E7 [$ A3 Z        第三正常情况下，如果我是人事经理我是不会接受，
' ?  s& h) b- {, @) f0 U) B               业务经验没有不说，最起码做人都不会的人，
: J$ z  e) U2 ]; S               而且还对工作挑三拣四的人，即使那样想，也要说出，
2 ~7 O. m. P! Z$ E6 h+ g+ y; z                能够说服人的道理啊，何必得罪人，请个没多大用的人？% ]8 {! B' L- f) L7 M: a
如果你通过这样的方式你的上级即使同意并调动成功，你的调动价值可能不大：) L- u4 n/ P+ @* d2 k
        第一现任上级对你的这种做法产生被下级出卖的背叛感；8 t& s% L7 J# A% p$ E+ s8 {/ k
                          对人事经理的横刀夺爱的方式感受侮辱；
1 R, N0 V6 }, X* p6 g               你和现任上级可能关系僵化，甚至两个上级之间会产生无形暗沟；
& A3 ^+ C1 ^5 b& i- ^, e               对相互的工作都是不必要的内耗及情绪的，你会好受吗？
) c0 a! N) ]4 I9 d1 [- t         第二下级不会上级会教你就可以，但是对与最起码的做事方式都不会指导纠正的7 n. e  U9 @5 Q' |4 g0 G
                人事经理，他的人际管理会如何？你的职业规划提升的空间在哪里？- j$ [5 W$ }( {/ x. C. ?( j
         第三如果你的现任上级和人事经理本身关系不好，人事经理也是为了给现任上级难堪；1 W# P2 L# M% H7 w1 D* w2 B
               同意要你了，而你的上级本来对你不满意，也同意搓成了。7 @6 m4 ?  P$ k# x
               你不是竞争应聘，是主动倒贴的，你的重要性和发展性会是什么？
9 v* i1 t2 j2 \% ~9 X         你的整个过程，你的价值体现出来了。如果上级英明还能修补你，& I' k5 x4 w0 g% ]
         如果你的上级也不英明，那你的将来可悲了。
' i4 q3 `. n- h8 j0 D& p8 F/ y* j         如果你运气好，傻子做了件事情，更傻的看了说，啊不错不错；" p# t; l" @+ U
                然后一直要保证有比你更傻的人做你的上级；
( B; K& a- t# e' `8 T2 j  _) ^' j只是表达，不要误会是人身攻击哦！
5 b2 P/ O2 j; Z. Q8 R! q0 ~- O      $ M# A2 w* N5 l, N$ i3 ]
               * H" l& P+ g8 N8 j3 J+ F
        
: P. Y9 H, S3 {8 Z. Q& d            
1 ^  a3 w, I" ?) W% r" }
作者: yangqingmei    时间: 2011-11-23 17:06
我觉得A放的最大的错误为：顺序颠倒，自圆其说，最后可能导致原部门同意转岗，但人资部无合适岗位，最后把自己架空
作者: 人鬼情未了    时间: 2011-11-23 19:05
肯定调岗不成，可能还要离职，是犯大忌了
作者: 人鬼情未了    时间: 2011-11-23 19:06
首先自己有想法不找本部门主管，直接找人力，主管会认为是投诉
作者: 人鬼情未了    时间: 2011-11-23 19:07
而且同时主管会认为你可能还反映出的他的管理问题，
作者: 人鬼情未了    时间: 2011-11-23 19:07
虽然你单纯以为是自己的意向，但是却忽略了你主管的感受和位置
作者: 人鬼情未了    时间: 2011-11-23 19:09
而且不尊重他，如果你告诉主管想法，但不告诉主管与人力沟通过还好，而且人力资源部也未必真想要你，否则会让你顺利调部门的，依靠你的力量是不现实的
作者: 人鬼情未了    时间: 2011-11-23 19:09
我们以前朋友们公司也有这种情况，最后人员离职了，没调成，现任主管也不重用
作者: 人鬼情未了    时间: 2011-11-23 19:10
其实人力资源经理的承诺未必是承诺，当事人没有职场经验
作者: 人鬼情未了    时间: 2011-11-23 19:11
如果公司有比较完善的调岗体系，和还部门流动的执行文化还好
作者: 人鬼情未了    时间: 2011-11-23 19:12
所以，她留下来继续工作，必须要好好与主管沟通一下，来排除主管的误解了，暂时不要考虑换岗了
作者: 大茆    时间: 2011-11-23 19:41
1、有想法先找直接主管/ Y; L" w/ z4 L: R
2、关注公司内部是否存在岗位调换
! p/ W! K1 {" \, s. o, z/ B3、了解调换部门的岗位空缺+ N( f9 Y7 C9 k  z+ c
4、找直接主管与调换部门直接主管开诚布公的沟通
# y" K7 ]9 Y- [0 y
作者: kuai乐    时间: 2011-11-24 08:48
jadeshi 发表于 2011-11-22 15:10 , Y8 n9 Z8 [0 m2 M- ^9 V
没犯什么大忌，要说大忌就是HR政策不清晰或员工根本不知道。最检讨的应是HR经理。 ...

5 q4 D$ K- _6 D1、公司内调动岗位先与本部门领导沟通是最基本的职业素养，也是对两个部门应有的尊重；7 g/ G* P* j, n1 k9 l* e% y5 F

# p  \  I4 S; ?, I7 C. Q& g# d2、身体不习惯商务部的工作，就能适应HR的工作？就凭这一点，也做不好HR。
作者: jadeshi    时间: 2011-11-24 09:32
kuai乐 发表于 2011-11-24 08:48
. A4 s7 W# g4 m: e# d/ w+ I1、公司内调动岗位先与本部门领导沟通是最基本的职业素养，也是对两个部门应有的尊重；
* X3 b( _- ^. O2 T$ J- D9 z
6 v. U* M9 J/ U2、身体不习惯商 ...
( x0 N! F2 q& [+ M9 {, o
大家都是在猜测。此论坛主要面向HR，最应反省的是HR，员工在面对HR政策不清晰时，是无可奈何的。
作者: 国源    时间: 2011-11-24 12:06
工作调动程序？
作者: 陈典裕    时间: 2011-11-24 12:07
标题有点吓人
8 x2 R  i: d# T% y) j无所谓先找谁，公司内部岗位轮换而已，按流程走就是。7 l: r5 K( U( f3 H! C- |. e
和自己领导关系好些，就先找自己领导，和自己领导关系不怎的，先去人力资源说说也无妨。
作者: 未之区域    时间: 2011-11-24 17:47
怎么和我昨天碰到的情况一样，长见识了。
作者: galait    时间: 2011-11-24 17:52
还算正常吧。先跟需求部门联系下，看是否合适。然后再跟所在部门主管交流。正常你跳槽换工作可能都是这样滴。
作者: 一叶碧云    时间: 2011-11-25 19:08
嘿嘿……这个家伙，一看就是生瓜蛋子
作者: wangyulu    时间: 2011-11-25 21:23
葡萄种子 发表于 2011-11-23 15:25
' w) e9 ~: b; k) j如果这个企业是创新，灵活，注重结果的经营模式时，充其量就是做人的部分还没有磨合好；
4 k/ ^8 M/ \6 h! ]9 h# d6 e如果这个企业是注 ...

# q% P( m! m: [0 |9 z呵呵，说的很经典！
0 `2 _; p4 i, _" k# i' f小A的做法很不得体。至少他的直属上司会不太好想！
  ?) U! ^1 ]: g' j他想换岗，应该最先跟他的直属上司沟通吧，而且还要注意沟通方法!然后再去跟人力资源部沟通！$ }0 O1 j2 }4 B. i5 Q
小A自己的做法很直接，但是这种直接估计会让两边的领导有点突兀和尴尬吧！
作者: leng2002    时间: 2011-11-27 09:34
如果是平时闲聊，A没什么问题，但如果是一种正式的申请，那么先和部门经理沟通后，按照公司申请内部调动的程序去申请更合适。或许HR经理可以引导下如何正确按程序操作
作者: 肥仔杰    时间: 2011-12-4 01:25
新人来学习``
作者: xiaojun22    时间: 2011-12-5 21:57
求总结   
作者: caihuanggua    时间: 2011-12-7 09:25
jadeshi 发表于 2011-11-22 15:10
6 ]% j8 u8 _2 E5 @0 B) W没犯什么大忌，要说大忌就是HR政策不清晰或员工根本不知道。最检讨的应是HR经理。 ...
7 J* y; K3 E9 _' f  o- J0 V
支持，确实需要先和部门LEADER沟通，另外，调动原因有两个版本，非常不妥。
作者: Superion    时间: 2011-12-8 00:38
其实不管他犯了什么问题，都不重要，只要他能成功调过去就是最好的结果，一次不行再来一次，十次不行再来十一次，跟领导沟通，自己自学，间接参加HR部门的工作，通过各种方法去达到目的。
作者: 周末girl    时间: 2011-12-10 09:59
处事的方法不对，可以说没有把直接上司放在眼里。
作者: 一叶碧云    时间: 2011-12-10 10:43
这个也可以总结了
作者: ~~#幽蓝#~~    时间: 2011-12-10 21:35
云叔是来骗钱滴
作者: wyfsxx    时间: 2011-12-12 16:41
小A的调岗理由不充分，并且对两个经理的说法也不一致，很难让经理接受
作者: wge602    时间: 2012-3-3 10:42
调岗这种事应该先与本部门领导进行沟通后，由领导与领导进行沟通，此行为越级了
作者: 349077367    时间: 2012-3-6 11:43
应先和自己的部门领导沟通工作及职业发展的想法，而非直接找人力资源



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