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标题: HR之“专”与“博” [打印本页]

作者: relon    时间: 2011-12-16 17:04
标题: HR之“专”与“博”
本帖最后由 relon 于 2012-8-7 10:38 编辑

案例1:
前几天刚好同学聚会,大家都在讨论工作上的一些事情,我们毕业两年,都是人力资源专业出身的,大部分都从事人事的工作,但是毕业两年后,发现不少同学都转行了,有的做了外贸,跟单,有的转往销售,有的去做商务,不少人都是因为做人事工资不高,而且非常繁琐,压力大转而去了其他行业。我自己做的是招聘和培训两大模块,说实话,做招聘确实压力蛮大的,公司招聘量很大,任务很重,但是民营企业薪资福利待遇也一般般,经常也被其他部门主管催着要人,整天忙招聘,忙培训,也经常加班,很累,大家都坦言,现在已经入了HR这一行,要再转行很难,就算想,但是几个同学都说没有那个勇气去转行了,由于毕业后一直从事基本在招聘培训两大模块里头,其他社保公积金,薪资,绩效之类都接触很少,我个人也想着接触人事更多其他模块的工作,但是我自己又觉得其实自己好像也不适合做薪资和绩效,因为薪资和绩效两方面都会涉及到比较多数据,我对数字不敏感,每个月做考勤我都很头大,更不要叫我算工资了,很容易就犯个小数点之类的错误的,所以我觉得我的性格也许更适合做其他模块。目前职业规划我也不知道该往哪个模块发展会更好一些,思考之中。。。。
案例2:
就我自己来说,最开始接触人力资源,知道有6大模块,想着要6大模块都熟悉,要融汇贯通,所以各种知识都去看去学。这就是想博。但是怎么个融汇贯通法?完全不得要领,各模块的基本知识都有了解,但是如何在工作中运用,不会,什么都能做一点,但都只有皮毛,这就是万金油。接下来,因为工作的不断积累,我开始反思自己的价值,如果我去一家公司,面试官问“你会什么?”我兴冲冲回答“六大模块我都会,我会去办理社保,会算考勤,会算工资,会筛选简历会面试,会安排培训....”“打住。”面试官打断我的介绍,“这些工作其他人的简历上也写着,别人也会做,那么你与别人的不同点在哪里?你有哪些能力是不可替代的?”面试官凑上前来,“换而言之,你凭什么让我录用你?凭什么拿到比别人高的薪资?”结果出来了,每个方面都去学习去做,都不能做的很深入,因为经验和时间所限。也许在工作三年五年的时间内,是达不到的(当然,如果能付出比别人更多的时间,或许能短期把各模块都做好,但是我没有那个本事,掩面泪奔......)要增强自己的不可替代性,让自己能有和别人不同的独特价值,所以要在某些方面做的更深入,更完善,能把同样的事情做出不同的效果来。于是我就专心做一个模块,招聘,做啊做,做了4年。
个人拙见:
自己所学人力资源管理专业,毕业后,一直服务于中小型企业,做人事基础工作,招聘、面试、劳动合同签、入离职手续办理;订入职培训;考勤统计、薪资社保核算;制度构建、流程表单设计;公司资质年审办理;办公用品申购、保管;辅助同时文件资料复印、传真……而今,主做招聘,先深入钻研以精通HR招聘模块,将理论应用实践,再从实战中提升技能技巧,再服务于实践。
在做的过程中,不断的去深入思考跟招聘相关的问题,发现这些问题不是独立与其他模块存在的。比如,选人,谁来选(部门直线主管决定,HR给出建议),选什么(明确的岗位职责,合理的批判标准),怎么选(面试技巧,测评技术)等,在这个过程,不可避免的要用到岗位分析,要给直线主管做培训,于是跟培训模块扯上了亲戚。再比如,面试时与候选人谈薪,必须要清楚公司的薪资架构,薪资算法等,同时大量的接触了其他公司的薪资架构等信息,这是一笔宝贵的资料。再会想,为什么吸引不到合适的人选,为什么人才招到了后不一定留得住,是企业文化的原因?是薪资不合理的原因?是绩效管理不合理的原因?如果要是我来做,怎么样会比较好?我会去思考,按我的想法去做一些方案出来,再去想,这个方案是不是合理,有哪些不能实现的因素,如果要推动新的改变,会遇到什么样的阻力,怎么去实现。
自然而然,除了招聘,还要学习且深入学习其他模块的东西,以及应用。博也就不再不可能,是在专的基础上再去博。
专与博是一个相对的概念,做专或做博,不可一概而论,须因人而异。
内结合个人个性、兴趣、职业目标,外结合公司平台发展状况,boss及全员的支持程度。
专与博只是人生时空中某一时期或某一平台中人力资源发展的一个层次,不同阶段的领悟。大公司尚可做专,小公司只能做博。博者多而深者寡。
职业的目标无外乎解决工作之问题,获取生存之资本,获得内心之满足,成就人生之愿景……
专博结合,就是有一定的全面性,在某几方面还要有一定的深度。本身人力资源工作就是个综合性学科,需要掌握很多知识、技巧、经验等。
以法律为基础,专业为武器,沟通为招式,练专长不限所长,打造知理念不乏实战的杂家。
专与博也只是成就目标的手段,关键是围绕人生目标,选择一种适合自己的手段。HR的最终形态应该就是服务于企业的战略,“解决问题”,当什么问题都能解决,也就不用固守HR这个概念了。
自身职业定位,都需要根据当时环境而定:
若进入专业化程度高的公司,分工明确,职责清晰,以专为主,互相合作,相互学习;
若进入专业化程度低的公司,分工较粗,职责不清,全盘接收,一人独揽,更多实践。
都有利有弊,其实,专与博并非独立存在,是同时依存的,只是主次之分,在过程中不断进修,提升自身技能、及理念……

个人领域做专,职场领域做博。接纳自身不足,发现自身优势。能量有限,将所有能量集中于优势,如刀锋尽处,所向披靡。否则,如撕一张A4纸一样,目的让纸少角,哪知,越撕角越多。
如:“江湖之侠客习武,刀、枪、剑、戟、斧、钺、钩、叉、八种兵器,
结合个人体质、形态及喜好做一选择,结合内功心法,苦练招式。
小成时,借一绝世神兵,凭练就之绝招,闯荡于江湖;
大成时,化万物为器,无招胜有招,笑傲于江湖。


作者: lwfselina    时间: 2011-12-16 17:14

作者: 乖巧猫猫    时间: 2011-12-16 17:49
不错的分享···
作者: tina1981    时间: 2011-12-16 18:41
这么空洞的概念,楼主却写的这么好,真厉害。学习了。
作者: xuening1216    时间: 2011-12-16 22:09
专跟博的分析很好,通过做专,不断做博,很棒
作者: xuliangliangang    时间: 2011-12-16 22:52
这个问题其实一直是我纠结的地方,理论上说通过做专可以做博,但是有些时候企业无法给你提供做博的机会。这个主要还是看公司和老板。一起讨论和发展吧。
作者: relon    时间: 2011-12-19 11:10
是啊
专 和 博 不仅仅是个人的问题,也取决于所在环境的影响
作者: wuling320    时间: 2011-12-20 14:02
分析得好,先窄后宽
作者: yslmxr    时间: 2011-12-21 14:42
写的不错,
作者: 乐乐虎    时间: 2011-12-22 23:17
我现在还是泡在招聘和培训里面,看了楼主的分析心里暖暖的,咱们还是有盼头的,关键是怎么做
作者: 芋儿    时间: 2011-12-24 13:16
当不执着“专”与“博”的时候,就可以“笑傲于江湖”
作者: hairainy    时间: 2011-12-25 18:14
“小成时,借一绝世神兵,凭练就之绝招,闯荡于江湖;

大成时,化万物为器,无招胜有招,笑傲于江湖。”

经典!

作者: 糖糖2003    时间: 2011-12-25 18:48
写的不错
值得看看
可以悟出很多道理
作者: yantyhr    时间: 2011-12-28 16:25
80年前后出生的男童鞋应该都玩过最老的98版的《街头霸王》游戏。
一开始的时候我最喜欢选择的就是警察这个角色,玩的时间长了,跟游戏机里面的人对打,基本上无敌,可以通关。后来尝试着跟别人对打,发现很快就败下阵来,而且遇到高手的时候,他们会很牛逼的跟你说,他随便选什么角色都能赢你,曾经遇到好多高手,选的都是我认为最不厉害的角色,比如什么日本的相扑手胖子,印度的那个长手长脚的可以吐火的那个家伙,开始很不服气,但是惨烈的事实经历告诉我,人家没有吹牛。开始觉得很难过,后来发现了问题的所在:
1、经常玩一个角色,可以很清楚的了解这个角色的招数和必杀技。
2、经常和机器对打,机器选定的角色基本上大都事先有固定的程序,所以对打的多了,基本上就能判定对手下一步出什么招数,而且游戏机操作的角色一般都比较蠢,会有一些固定的程序招数,包括先出什么招数,后出什么招数,什么时候用必杀技,所以这个时候赢游戏机操作的角色也就不是什么难事了。
3、但是和高手玩的时候就会发现这样两个特点:
一、他们对所有角色都玩得很熟,所有的招数都很熟,必杀技应用的恰到好处,这个就是我们所说的“博”。
二、除了对所有角色招数和必杀技运用得很熟练之外,一方面他们还很清楚对手的必杀技如何抵挡,这样在对战的时候有效的预防,让你的必杀技失效;另外一方面,他们还研究在他们进攻的时候,你的命门在哪里,也就是研究出招或者出必杀技的时机,甚至还有连环招数,让你挡无可挡,一招毙命,这个就是我们所说的“专”。
专以博为基础,博则通过专发挥其最大的价值。
职业生涯规划也是如此。
作者: relon    时间: 2011-12-29 08:45
yantyhr 发表于 2011-12-28 16:25
80年前后出生的男童鞋应该都玩过最老的98版的《街头霸王》游戏。
一开始的时候我最喜欢选择的就是警察这个 ...

经典!!!
举一反三、融会贯通
小弟佩服
作者: vikinlily    时间: 2011-12-29 09:10
“个人领域做专,职场领域做博。”

作者: 沧浪枫叶    时间: 2011-12-29 09:24
有深刻的体会,楼主给的建议非常不错。发现问题解决问题。以这样的思路去做事,会更加专注。
作者: mickeymouse9    时间: 2011-12-29 09:49
分析得很好啊,深有体会
作者: yantyhr    时间: 2011-12-29 14:01
楼上过奖了,我只是比较贪玩而已。
作者: 圣贤非人    时间: 2011-12-30 16:32
学习了                              
作者: 米籣    时间: 2012-1-12 15:18
考虑到先想做专再做博,年后准备辞职了,确实是很多面都能接触到,不过都是皮毛
作者: relon    时间: 2012-1-12 15:28
米籣 发表于 2012-1-12 15:18
考虑到先想做专再做博,年后准备辞职了,确实是很多面都能接触到,不过都是皮毛 ...

实战中亲身接触
勤于总结并记录
深入分析与思考
融会贯通各模块
作者: 小样在中人    时间: 2012-1-12 15:33
收益
作者: angelcaimi    时间: 2012-1-13 16:19
很有道理,学习了!
作者: shmily细流    时间: 2012-1-13 17:10
值得学习
作者: 木子夫    时间: 2012-1-14 23:41
分享刚看到的一句话:博观约取、厚积薄发
作者: relon    时间: 2012-1-16 08:54
yantyhr 发表于 2011-12-29 14:01
楼上过奖了,我只是比较贪玩而已。

可您用心玩了
玩出了境界
哈哈
作者: HR经营者    时间: 2012-2-14 13:14
学习了,深受教诲啊,感谢
作者: 战国无双    时间: 2012-2-16 14:29

作者: 零度19    时间: 2012-2-21 12:01
专业的眼光,博“意”的分享。
作者: irenefz    时间: 2012-2-23 16:53
分析的很好哦~
作者: cobotine    时间: 2012-3-1 14:43
职业的目标无外乎解决工作之问题,获取生存之资本,获得内心之满足,成就人生之愿景……


作者: relon    时间: 2012-3-2 08:32
cobotine 发表于 2012-3-1 14:43
职业的目标无外乎解决工作之问题,获取生存之资本,获得内心之满足,成就人生之愿景……

? ...

同意!
作者: stephenzhou    时间: 2012-3-2 08:44
有道理。
作者: wxwaiting    时间: 2012-3-2 08:45
关于“专”与“博”的博弈,是我们都希望职业道路上能走的更远,虽然公司提供的平台和工作性质的诸多影响因素在,但自己心里要有目标性,“自我革命“的意识要有,在前行中成长.....

作者: thkll689    时间: 2012-3-2 09:17
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: wge602    时间: 2012-3-2 13:33
写得很不错,有学到东西
作者: hopeyi    时间: 2012-3-21 16:29
可以悟出很多道理
作者: zxj6703_cn    时间: 2012-3-22 17:31
写的好好啊学习了
作者: relon    时间: 2012-3-23 08:45
wxwaiting 发表于 2012-3-2 08:45
关于“专”与“博”的博弈,是我们都希望职业道路上能走的更远,虽然公司提供的平台和工作性质的诸多影响因 ...

在博弈和挫折中,前行成长……
作者: xigualucky    时间: 2012-3-23 22:17
恩,很有启发的文章啊
作者: 像风儿一样    时间: 2012-3-28 15:58
经典,学习了
作者: 艾习    时间: 2012-3-30 09:01
写得真好,HR高人啊,是不是有些人天生就适合做HR,而有些人怎么就没那个领悟哟,
作者: ida-li    时间: 2012-4-11 18:15
付费视频开发经理职位,有看的话,可以随时与我联系。ida-li@kthr.com
作者: spring1314    时间: 2012-4-12 23:11
今天看了博主的专与博,案例一就是我目前的状态,毕业后一直做招聘,无所成每天都是琐碎的小事,如何才能做到博呢,是继续这样还是换工作?纠结了好久,刚刚看完《谁动了我的奶酪》,可是还不能让我有所行动,疑惑?选择?还是一味的逃避?
作者: relon    时间: 2012-4-13 08:21
spring1314 发表于 2012-4-12 23:11
今天看了博主的专与博,案例一就是我目前的状态,毕业后一直做招聘,无所成每天都是琐碎的小事,如何才能做 ...

看自己内心最需求的是什么?果断去选择,不要顾虑失去什么。现在你什么也没有,有的只是时间,追随自己的心
作者: 双子小乔    时间: 2012-4-13 10:04
博多而专寡,一点也没错,无论哪块做专了,都能取得很大的成就的
作者: yazhi999    时间: 2012-4-16 16:10
楼主说的很好,值得每一位刚踏进HR领域的年轻人阅读。楼主的路会越走越宽,越走越远。
作者: relon    时间: 2012-4-17 09:02
yazhi999 发表于 2012-4-16 16:10
楼主说的很好,值得每一位刚踏进HR领域的年轻人阅读。楼主的路会越走越宽,越走越远。 ...

谢谢!
作者: 妖狐    时间: 2012-4-17 09:38
很好,很强大
作者: 舒雅    时间: 2012-4-19 16:31
佩服佩服,由专致博,终成大气候
作者: cjhou215    时间: 2012-4-20 13:13
国内行情来看,做专的前途更光明。
作者: relon    时间: 2012-4-23 11:38
昨天听一位高人指点:
只做专业中的HR难成大器,人力资源管理只是管理一分支,
hr需要考虑四个问题:
1、向利
2、向宽
3、向权
4、向外(有机会,跳出圈子)
职业不是志业,人力资源管理含于任何管理职能中
作者: beidao    时间: 2012-4-24 11:36
说的很好,是“专”还是“博”,看个人的实际情况。我现在接触的也只有2~3个模块,我一定要用有限的资源把自己所能接触的模块练就成自己的“专”。
作者: brainbow123    时间: 2012-4-24 16:40
做好是先博后专,然后由再专到博。
作者: relon    时间: 2012-4-25 08:12
劳心者治人,劳力者治于人。
技能操作只是执行层
必须开拓思想,突破专业层次,站在运营的立场上解决实际问题,方可成就事业
作者: caohongdong    时间: 2012-4-27 10:55
从专到博再到专是人力资源从业者必经之路。
作者: langxiaoke    时间: 2012-4-27 11:17
写得很好,个人认为,专是指的职业技能,所处岗位必须的能力,博是指综合能力和素质~!
作者: 傲云天    时间: 2012-4-27 14:27
受教了,非常感谢。
作者: HJC4482    时间: 2012-5-19 17:18
術業有專攻。
作者: Joani    时间: 2012-5-21 13:02
感谢前辈的分享,对于新手有很大的帮助
作者: 前进的蜗牛    时间: 2012-6-15 10:25
先专后博
作者: sunmeng    时间: 2012-6-17 22:18
以法律为基础,专业为武器,沟通为招式,练专长不限所长,打造知理念不乏实战的杂家。
作者: 々暴★女々    时间: 2012-6-27 14:36
善于思考,善于发现问题,解决问题,我相信无论在什么规模的公司,我们都能做好和进步的。
作者: qjm1215    时间: 2012-7-1 22:40
专和博分析的真经典,专和博是与所处的企业环境有很大关系的,我所处的环境让我的工作像打杂,六大模块都做,但又都不精,说好听点就叫博吧,因此一直对自己的职业方向感到困惑,不知如何努力了,最近算是想通了,我现在努力分模块看相关书藉,理论与自己的实践相对合,争在某一个或几个模块上面达到专,以后才有出路。
作者: 孟燕SZ    时间: 2012-7-26 11:54
很好,学习
作者: relon    时间: 2012-7-26 11:55
孟燕SZ 发表于 2012-7-26 11:54
很好,学习

一起努力,做hr不容易,
不管是否hr,道理都是一样的
作者: relon    时间: 2012-7-26 11:56
qjm1215 发表于 2012-7-1 22:40
专和博分析的真经典,专和博是与所处的企业环境有很大关系的,我所处的环境让我的工作像打杂,六大模块都做 ...

业精于勤荒于嬉,一技在身,笑傲江湖。
呵呵
作者: relon    时间: 2012-7-26 11:57
々暴★女々 发表于 2012-6-27 14:36
善于思考,善于发现问题,解决问题,我相信无论在什么规模的公司,我们都能做好和进步的。 ...

是的,结合公司现状,发挥自身所长,个人与企业相互合作,各取所需
作者: relon    时间: 2012-7-26 11:57
Joani 发表于 2012-5-21 13:02
感谢前辈的分享,对于新手有很大的帮助

共同交流,探讨
作者: relon    时间: 2012-7-26 11:58
前进的蜗牛 发表于 2012-6-15 10:25
先专后博

仁者见仁智者见智
作者: relon    时间: 2012-7-26 11:58
sunmeng 发表于 2012-6-17 22:18
以法律为基础,专业为武器,沟通为招式,练专长不限所长,打造知理念不乏实战的杂家。 ...

hr还是要在业务的基础上,发挥自身的核心竞争力,才会大有发展
作者: relon    时间: 2012-7-26 12:00
tina1981 发表于 2011-12-16 18:41
这么空洞的概念,楼主却写的这么好,真厉害。学习了。

实际工作中的心得体会,有感而发,谢谢
作者: relon    时间: 2012-7-26 12:01
糖糖2003 发表于 2011-12-25 18:48
写的不错
值得看看
可以悟出很多道理

其他职业也一样,大家都可以借鉴的,呵呵
作者: relon    时间: 2012-7-26 12:01
乐乐虎 发表于 2011-12-22 23:17
我现在还是泡在招聘和培训里面,看了楼主的分析心里暖暖的,咱们还是有盼头的,关键是怎么做 ...

就是啊
路在脚下,努力不断
作者: relon    时间: 2012-7-26 12:02
hairainy 发表于 2011-12-25 18:14
“小成时,借一绝世神兵,凭练就之绝招,闯荡于江湖;

大成时,化万物为器,无招胜有招,笑傲于江湖。” ...

需要有效时间,沉淀积累啊
作者: 紫贝壳_hr    时间: 2012-7-26 12:08
hairainy 发表于 2011-12-25 18:14
“小成时,借一绝世神兵,凭练就之绝招,闯荡于江湖;

大成时,化万物为器,无招胜有招,笑傲于江湖。” ...

加油!~
作者: wu5200    时间: 2012-7-27 12:07
“专以博为基础,博则通过专发挥其最大的价值。”非常赞同这句话
作者: ziyang861123    时间: 2012-7-27 14:36

作者: zfx1992    时间: 2012-7-27 17:41
yantyhr 发表于 2011-12-28 16:25
80年前后出生的男童鞋应该都玩过最老的98版的《街头霸王》游戏。
一开始的时候我最喜欢选择的就是警察这个 ...

                  
作者: liwenqing    时间: 2012-7-28 17:20
做HR工作,要站在人力资源体系的角度来进行,而不是站在自己负责的模块来操作
作者: cfalex    时间: 2012-8-7 10:24
专与博的另类分析
针对我个人的职业生涯分析,对于个人发展,其实有的时候先博后专也是非常好的方式。先薄——能够使自己随时可以胜任HR的任何岗位,甚至可以创造很多接触HR以外知识和技能的机会,“先博”意味着会有更多的机会。在做HR的头三年里,我通过“博”的特长,做过招聘、培训、绩效等等,甚至还有机会参与到项目的投资测算、前期规划甚至是经营分析与考核,学习到多方面的知识,为以后以HR的身份晋升成为总裁助理并兼管HR打下基础;后专——其实这个是“先博”以后不得不进行的工作,毕竟专业才是安身立命的关键
作者: relon    时间: 2012-8-7 10:37
cfalex 发表于 2012-8-7 10:24
专与博的另类分析
针对我个人的职业生涯分析,对于个人发展,其实有的时候先博后专也是非常好的方式。先薄 ...

呵呵
我相信,存在即是合理
自身职业定位,都需要根据当时环境而定
若进入专业化程度高的公司,分工明确,职责清晰,以专为主,互相合作,相互学习;
若进入专业化程度低的公司,分工较粗,职责不清,全盘接收,一人独揽,更多实践。
都有利有弊,其实,专与博并非独立存在,是同时依存的,只是主次之分,在过程中不断进修,提升自身技能、及理念……
作者: cfalex    时间: 2012-8-8 16:09
relon 发表于 2012-8-7 10:37
呵呵
我相信,存在即是合理
自身职业定位,都需要根据当时环境而定

不仅仅是公司的定位,有的时候也是自身的定位,如果对目前的公司归属感非常强,自然从“专”入手会更容易提升,如果缺乏归属感,“博”会更占优势,因为如果在没有晋升到HRD及以上职位就跳槽的话,“博才”会比“专才”更容易得到满意的岗位
作者: relon    时间: 2012-8-9 08:24
cfalex 发表于 2012-8-8 16:09
不仅仅是公司的定位,有的时候也是自身的定位,如果对目前的公司归属感非常强,自然从“专”入手会更容易 ...

呵呵
人才也需要满足市场的需求,更何况人才也要生存嘛,这是首先要解决的问题
作者: shuangju    时间: 2012-8-10 13:16
写的挺好的,不必纠结于专与博,专做好了有饭吃,博做好了同样可以
作者: 那朵知语花    时间: 2012-8-19 10:15
经典...很受用.
作者: du218809    时间: 2012-9-8 11:41
楼主大才
作者: chaochao2006    时间: 2012-9-17 15:55
写的好,学习
作者: 筒小宝    时间: 2012-9-20 17:27
确实是。HR这一行,其实深不见底。各种知识都需要涉及。如果企业允许的话,各方面都必须去尝试。一个模块一个模块去熟悉去学习。
作者: dam110    时间: 2012-9-21 10:18
分析的不错
作者: fionamomo    时间: 2012-9-21 16:08
很是佩服,这么广泛的概念,写的如此之深刻
作者: slytter    时间: 2012-10-8 10:43
不错的分享
作者: tomorrowmeihao    时间: 2012-10-18 12:55
个人一直推崇的HR的职业路径,就是总分总,先博再专最后做到经理或者更高层级的总
作者: shxhrzzh    时间: 2012-10-18 13:05
cfalex 发表于 2012-8-7 10:24
专与博的另类分析
针对我个人的职业生涯分析,对于个人发展,其实有的时候先博后专也是非常好的方式。先薄 ...

支持,正在博到专的进行时

作者: shxhrzzh    时间: 2012-10-18 13:08
HR的博,不止是六模块的简单相加,越往上,上司、文化等因素影响会越大,很强的交际能力、洞察力、反应能力都是必不可少的。
专也不是只做某一块可以,还要讲究对其他模块的影响。
先博后专,支持。
作者: 啊坏坚    时间: 2012-10-18 13:26
我目前也纠缠于专与博,谢谢分享
作者: 风一样的、小佳    时间: 2012-10-18 13:58
写得不错,受教了
作者: relele    时间: 2012-10-24 16:51
写得很不错,很有道理……
作者: evarr    时间: 2012-11-19 19:19
,学习了!




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