中人网

标题: 案例讨论：建筑公司中常见的证书挂靠 [打印本页]
作者: lghtyl    时间: 2011-12-23 11:25
标题: 案例讨论：建筑公司中常见的证书挂靠
A公司为一家建筑施工企业，现要对公司资质进行升级，其中一项要求就是要达到规定的建造师人数。目前该公司建造师的人数达不到资质升级要求，所以公司决定采用证书挂靠方式来解决此问题。于是，公司人资部门与建造师（乙方）签署了协议，协议规定：
! Y4 o) A: f+ r$ G2 U一、乙方将证书注册到公司，只挂证不挂章。
. x- d+ c! C1 M& ?- ]( V二、公司给予乙方10000.00元/年的证书使用费。
* B6 X, d" D6 |3 q) N# n三、公司可根据实际需要决定是否为乙方购买工伤保险和养老保险。（根据资质升级的要求是否需要提供社会保险证明）
$ u0 q2 H# D6 P; q0 i7 ]+ E0 r四、......
  C) o. p. ?% |; \+ A5 B$ K% M
) |% ]) N  E( v1 }# W, a3 g在进行资质升级时，公司为乙方购买了养老保险和工伤保险。在一年期满后，公司决定终止此协议。乙方要求公司为其购买此协议存续期间其他未购买的医疗保险、失业保险及生育保险，公司拒绝其要求。乙方遂向劳动监察部门提起劳动仲裁。
, b8 i2 l/ B0 C9 d5 r$ C# r请问
9 n* y# d8 T+ I3 {; W2 n1、A公司与乙方签订的挂靠协议是否有效？
  P, S. Q- }7 K5 b2、此类挂靠的劳动争议是否能够得到支持？* a1 H, O1 S0 o
3、A公司该如何操作来保证公司利益？5 W; T( d# a: Z5 V
作者: qd991    时间: 2011-12-23 11:47
没遇到过，等高手解答了
作者: 好天了    时间: 2011-12-23 14:16
本帖最后由 好天了 于 2011-12-23 14:17 编辑
6 A5 j. T4 @2 q
6 Y5 g  |* S% H% ^5 V! B这种证书挂靠本身就是国家三令五申不允许的行为。此协议也不是劳动合同，更不存在事实的劳动关系（B无法也拿不出劳动合同或任何为A工作的证明），不涉及劳资争议，仲裁是不会受理的，法院也不会受理，因为这协议本身就不合法。
作者: lghtyl    时间: 2011-12-23 14:19
本帖最后由 lghtyl 于 2011-12-23 14:21 编辑 * P' K/ j4 _4 ^) `" l
好天了 发表于 2011-12-23 14:16
, Y8 f1 k1 I' a! [. s这种证书挂靠本身就是国家三令五申不允许的行为。此协议也不是劳动合同，更不存在事实的劳动关系（B无法也 ...

( a# B# T2 L7 h" x& c3 W不存在事实劳动关系 ，但是A公司以建造师的名义在文件上签字。因为很多文件只签字不盖章的。
作者: kuai乐    时间: 2011-12-23 14:22
又一个凭空想象出来的“案例”，
1 @, O# j" t. ?1 }! h) X总玩虚的有意思么？
作者: simpl2008    时间: 2011-12-23 14:27
1、A公司与乙方签订的挂靠协议是否有效？答：无效！本身就是违法的事！
9 o+ p4 w  X3 w- B2、此类挂靠的劳动争议是否能够得到支持？答：如果单看挂靠协议不能够得到支持；但从保险关系来证明劳动关系，则有可能被支持！
0 t' C" b+ V8 C" ]) f) a# G3、A公司该如何操作来保证公司利益？违法的事怎么操作都无法保证利益！只有内部加强人才培养，出台激励政策，鼓励自己的员工学习考证，才是双赢的结果！
作者: kuai乐    时间: 2011-12-23 14:31
“我朋友的亲身经历”约等于“凭空想象”
作者: 好天了    时间: 2011-12-23 14:37
在文件上签字不能说明什么。交保险也不能说明什么，我们公司就给好几个人代交社保。这人也太赖了吧？其实给人家交上这些险也不是不行，证都给用了，还差这些钱啊？没有证公司资质年审过不了关，这才是大事。叫他去仲裁好了，大不了再与他协商。
作者: gxbgggly燕子    时间: 2011-12-23 14:43
问下，这种挂靠对建筑行业是很常见的事，如果双方没有签订合同，只是双方认识人进行口头协议，挂靠后没有及时支付个人的挂靠费，但是注册成功，那么这个人应该怎么办理注销手续呢？
作者: ping52    时间: 2011-12-23 14:44
没遇到过这样的事情，也不是很理解挂靠是怎么一回事。违法么？那怎么好像我认识的几个建筑行业的都在这么干？公开的潜规则？
作者: 好天了    时间: 2011-12-23 14:58
注销也得要经过单位啊，这什么单位啊，太不地道了，用证不给钱？跟吃霸王餐没区别啊。可以跟单位协商，要是他不给钱也不给证就去建设局找他事啊，匿名啊，不要暴露自己。
作者: 好天了    时间: 2011-12-23 14:59
还有个办法就是冒充挂靠单位去建设局把自己的证领出来，单位投标都是要用证的。对不地道的单位不要客气。
作者: 少寒    时间: 2011-12-23 20:30
标题: 方
本帖最后由 少寒 于 2011-12-23 20:32 编辑
8 I  c: o! x! P4 [, c1 W% e* H/ T- R, w5 b" H! e+ o
本身的就是一个违法的事情，还敢去告，两方都跑不掉，两方都会被监察大队的处理之后，再说后面的事情，这种事都是上不得台面的，大家私下都这么操作，但是出现纠纷都不敢告发的，因为一告，都的挨罚，搞不好证书都要吊销
& K" u( s* d7 i' U& Q2 e& R5 X
作者: 雨下了一夜    时间: 2011-12-23 20:33
哈哈 违法的事可不能做啊
作者: 一叶碧云    时间: 2011-12-24 08:38
1、挂靠协议无效
" p( U* `+ S2 f" @2、劳动争议也得不到支持，因为无劳动关系3 t) v2 W5 C8 y, g! q( z6 l7 Y- _
3、劳动合同法并不禁止“一女二嫁”，A公司可与建造师签订劳动合同，合同中约定合同存续期间证书归公司保管，按最低工资标准发工资就可以了：）
作者: fulinsandy    时间: 2011-12-26 15:23
我也赞成楼上的，如果双方之前有签订过挂靠协议，应该比较好证明不存在事实劳动关系，但如果原来没有口头协议，可能就麻烦了，回头对方拿着社保缴纳单或工资支付证明，对公司来说，就有麻烦了
* v/ y8 |, X5 p- u% J
作者: 费加罗    时间: 2011-12-27 17:20
好天了 发表于 2011-12-23 14:16
3 m8 ^$ f0 u8 j3 \& ]这种证书挂靠本身就是国家三令五申不允许的行为。此协议也不是劳动合同，更不存在事实的劳动关系（B无法也 ...

7 }7 W, E( P1 a' _6 y+ n" C7 F这个说的很对啊，不是劳动关系，什么事情也没做，已经拿了一个数，可以了。
" ?) N& W! `1 H: O13楼说的很好，这样的事情，本来应该双方都不肯拿上台面的，捅出来大家都没有好结果。
, j0 m7 c% c; c# _有点象山西那个赃款被偷还报案的。
作者: 费加罗    时间: 2011-12-27 17:22
雨下了一夜 发表于 2011-12-23 20:33 , G+ E6 h4 T8 M& K& |3 A
哈哈 违法的事可不能做啊

. [* c& O( ]- Y! B* d9 g+ H4 d恶法非法。共和国的法，很多属于这一类，所以不要太在意。
作者: 豆豆胡    时间: 2011-12-29 15:32
本帖最后由 豆豆胡 于 2011-12-29 15:33 编辑
( {. c% V/ q+ Z2 F5 T4 d6 T/ T6 x7 F' d/ C( v) \
这种情况确实普遍存在，有些地方可能检查得更严格一些或者说要求得更严格一些。挂靠证的单位必须给与缴纳社会保险——这样一女二嫁的情况就难些。
作者: llq1228    时间: 2011-12-29 15:42
路过
作者: 紫风铃v    时间: 2011-12-29 15:52
大家什么看法？我先支持; [+ |- U& c7 E. B0 W- v8 Y

* T+ M7 Y, o! v. Z  {6 S
  h5 ^/ [/ x! j# S0 D% F* O* w9 R" E9 x  b6 O, g

2 \8 E: F3 @' b5 K2 }
8 e! ^6 V1 z2 [( L/ T9 H) N+ F
0 Q" y. L3 O7 i3 G% k0 o+ b! n( e! `/ i

1 C  T; L( S+ p! I. E+ j. c0 M" g. N$ r8 D* }* B

1 D+ k$ i3 o' l# ?( X, J
4 G: z$ z  y& E( a: O+ {  N
& U5 j" |' ^4 b0 o网上女装guangba.net
作者: mjq82    时间: 2011-12-29 16:38
怎么避免呢
作者: 国源    时间: 2011-12-30 11:28
不存在事实劳动关系！怎么可能接受仲裁撒
作者: 马蹄沙    时间: 2011-12-30 16:10
kuai乐 发表于 2011-12-23 14:22
+ x* P2 N) u) s, J+ e7 g/ H+ h) U又一个凭空想象出来的“案例”，
$ P6 g: T5 b6 b总玩虚的有意思么？
* Z# D1 @$ F" C* d0 }1 V
房产、建筑行业中都存在证书挂靠的问题的，所以出现纠纷也是有可能的
作者: 琛丽fro    时间: 2011-12-30 16:50
支持一下吧！
作者: 琛丽fro    时间: 2011-12-30 19:02
鉴定完毕！
作者: emma_maxh    时间: 2012-2-6 15:29
案例的情况现实中建筑行业这种现象非常普遍。双方都存在违法行为，告起来两败俱伤。A公司协议无效。
作者: sawata    时间: 2012-2-8 09:25
我也不懂这个方面的，我家那位也是做建筑的，证书挂靠，不懂
作者: lang11    时间: 2012-2-16 12:50
我也想挂靠。
作者: s80s1b27    时间: 2012-2-18 18:09
劳动关系的本质是劳动者为单位提供劳动，从楼主所叙述来说，双方根本就没有就这个达成一致，只是出借证书，双方不构成劳动关系，单位无义务
作者: 公子鱼    时间: 2012-2-21 15:30
不存在事实劳动关系
; F) y0 N- L9 `应该无效
作者: dzgschoen    时间: 2012-2-23 09:43
相当不错，受教了，感谢楼主分享！祝楼主工作顺利！
作者: danen5525    时间: 2012-2-23 21:35
这种现象本来就很多，在建筑行业更是如此，我朋友上次就跟我说过的



欢迎光临 中人网 (http://bbs.chinahrd.net/) Powered by Discuz! X2.5