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标题: 合同期刚好一年试用期最长到底该多久呢？ [打印本页]
作者: 少寒    时间: 2012-1-4 14:18
标题: 合同期刚好一年试用期最长到底该多久呢？
本帖最后由 少寒 于 2012-1-4 14:19 编辑 5 H+ G  X, G( |, Y4 y& d
# p  t- I8 M8 W; q+ F
       最近看 锡城风 发了不少劳动法方面的讨论，并和他进行了很多讨论，猛不丁一回头才发现这小子就是劳法区的版主，是说咋这么专业，呵呵呵！
4 }$ c& `) D- O# I$ s4 S4 z3 q1 ]; U6 e
       我们最近在和单位一同事争论这么一个试用期的问题：我们整个集团劳动合同签订中规定：“首次签订劳动合同，期限为一年，试用期为两个月。”然后一直这么执行着，我进入公司后一直觉得这个不合理，也很不赞成这种做法，于是乎就和同事展开了一次争论。0 M- \0 j( q* T+ @; L; e9 l
      我个人认为：应该就一个月，原因有两点：2 {: j7 O5 [: L, G  D
      一、法理依据：2008年版本的《劳动法》第十九条：“劳动合同期限三个月以上不满一年的，试用期不得超过一个月；劳动合同期限一年以上不满三年的，试用期不得超过二个月；三年以上固定期限和无固定期限的劳动合同，试用期不得超过六个月。”因为只从字眼上看确实刚好一年的上下都没有包含到，而且国务院令第535号《劳动合同法实施条例》也没有相关说明，但是劳动以保护劳动者合法权益为侧重的这一部法律，我个人认为在这样的“漏洞”情况下，仲裁委会更倾向于支持劳动者，即：一个月的观点。" Y+ B5 w( b) S" x& b. [
      二、情理依据：即便是刚好劳动法把这一条修改成：一年以上（含一年）不满三年的，试用期不得超过二个月，我个人认为从情理角度单位也不应该就这么“贴边走”，这样容易给员工造成单位人事部的人不咋“地道”的感觉，让员工又多找一条“人事部不是人”的“证据”。我觉得大公司在这方面就应该体现出一种“大气”的企业文化，你大大方方的把规定修改成“首次签订劳动合同，期限为两年，试用期为两个月。”让员工心里多好受多舒坦嘛！
( C* j% Y3 G& }( W: O+ m. n6 _3 e" S
       你更加支持那种观点呢？是支持一年合同期限一个月？还是支持一年合同期限两个月？
0 V, ]" J( w' h* H+ O
2 D0 |) v! g( T' {& M( j
作者: daijianghong    时间: 2012-1-4 14:26
本帖最后由 daijianghong 于 2012-1-4 15:18 编辑
* f* \, N3 c7 e8 L8 Q- A. g/ ?  w0 v* k- ^8 V2 J4 C
http://bbs.chinahrd.net/forum.php?mod=viewthread&tid=156261&highlight=%E8%AF%95%E7%94%A8%E6%9C%9F
作者: 白羽青眸    时间: 2012-1-4 14:28
支持一年合同一个月的试用期，但是我们这里大多都是三月试用期，试用期过了才签合同……
作者: 少寒    时间: 2012-1-4 14:31
daijianghong 发表于 2012-1-4 14:26
: z  ?  }9 c9 r法律上的“不满”包括本数，“以上”不包括本数。也就是“劳动合同期限一年以上不满三年的，试用期不得超过 ...
$ G/ \. l! p0 @% P! a* J" X- S1 E
这一块还真不清楚，只是觉得法律不大可能出现这种低级漏洞的，但是具体法律条文上的一些解读规则是咋样就不知道了嘛，学习了哈
作者: 锡城风    时间: 2012-1-4 14:32
少寒兄，你们集团两个月试用期的本身是没有问题的。
" b- U7 M0 r5 X) [8 B在法律条文中“不满”是指小于的意思。而“以上”是大于等于的意思。“不超过”是指小于等于。6 `$ Q8 R3 }, J6 F& r6 r
因此一年的合同是允许最长2个月的试用期滴。: ?  h; D3 B" W, c. ~
至于用人单位采用1个月还是两个月试用期，个人觉得要是岗位而定。  F9 [$ g* S( ^; S# r; w9 C
当然，如果从公司利益角度考虑，两个月可能更合适，便于公司操作嘛。。
, A2 |' r6 Z0 ^0 l
作者: fiona1012    时间: 2012-1-4 14:34
民法所称的“以上”、“以下”、“以内”、“届满”，包括本数；所称的“不满”、“以外”，不包括本数。所以1年以上应该是包含1年的，1年合同的试用期是可以有2个月的
作者: 陌上雪    时间: 2012-1-4 14:35
2个月
作者: 少寒    时间: 2012-1-4 14:36
锡城风 发表于 2012-1-4 14:32 ; H9 c9 F/ O3 c. {7 _
少寒兄，你们集团两个月试用期的本身是没有问题的。
" M9 j) p; h, a6 l" @+ F在法律条文中“不满”是指小于的意思。而“以上”是大 ...
4 H  G! s. |* c$ z2 S7 u
你这么说也有道理哈，但是daijianghong的观点也好像很有道理的，继续请教一下
作者: qd991    时间: 2012-1-4 14:42
国文，让国人都如此，让外国人情以何堪？
作者: 锡城风    时间: 2012-1-4 14:42
少寒 发表于 2012-1-4 14:36
# Q" k- b0 s2 l( \( x你这么说也有道理哈，但是daijianghong的观点也好像很有道理的，继续请教一下 ...

& I- }" `$ `0 g代代可能也是在“不满”、“以上”和“不超过”等词义上有所混淆。
; I4 l9 p2 }" g* M  @“不满、超过”，不包含本数，就是小于、大于
) p5 {7 |' b  x4 L“以上、不超过”包含本数，就是大于等于、小于等于。& `/ r& n" n9 M4 h
作者: 少寒    时间: 2012-1-4 14:47
qd991 发表于 2012-1-4 14:42
( c% b" X* ?& V5 w1 u: G8 K1 y6 s国文，让国人都如此，让外国人情以何堪？
5 F3 V, ?! g% a6 L' |4 I6 G
中国特色嘛！老邓这么说的
作者: 少寒    时间: 2012-1-4 14:51
锡城风 发表于 2012-1-4 14:42 * @; T' M+ {& Y/ d4 F; c
代代可能也是在“不满”、“以上”和“不超过”等词义上有所混淆。5 t2 A, v$ y' S2 h( z
“不满、超过”，不包含本数，就是小 ...

- C" M! h8 ?- P. j6 P( q, L. ]嗯，学习了，感谢城风兄专业解读
作者: 锡城风    时间: 2012-1-4 14:52
少寒 发表于 2012-1-4 14:51
$ a+ A; I. `+ H嗯，学习了，感谢城风兄专业解读

% w; W2 t+ \- m  Y$ }# U* J& r0 f业余爱好，谈不上专业。。这边专业人士大有人在哦。。哈哈
作者: 国源    时间: 2012-1-4 14:58
呵呵！要是公司都这么执行试用期，对公司的影响很不好啊！虽然可以钻了法律的空子，也可以保障公司的利益！
7 X3 ]- J6 w  G0 L  I我现在实行劳动合同都是3年零一天呵呵
# u6 E4 Q4 |! _# Q8 Q试用期限3个月，- s/ R: }- M! u
并不是说非要到3个月才能转正0 _' s2 _6 a- |7 c

2 m& {: w$ n, ~+ ?" n5 R试用期人力资源部会全程跟踪使用人员！查看员工的工作态度，工作技能，我公司最短的14天转正！
/ ?3 W  [( m4 X# m6 ?% ~# s呵呵！& \# |4 f) q) e' |! [* z& ]' W; Z2 f
合法是好的！但也得有吸引新人的方法呵呵
作者: 少寒    时间: 2012-1-4 15:09
锡城风 发表于 2012-1-4 14:52
. k6 p4 g3 Z5 N! B2 X业余爱好，谈不上专业。。这边专业人士大有人在哦。。哈哈

+ Q7 X, f5 O. [池子很大，水也很深，自然大鱼就很多了，呵呵呵呵
作者: 枫雨林    时间: 2012-1-4 15:09
一个月。
作者: xuefairy    时间: 2012-1-4 15:15
一年二个月呗
作者: FollowYourHeart    时间: 2012-1-4 15:17
记得以前看过一个帖子，是这么说的：民法上所称的“以上、以下、以内、届满”包括本数，所称的“不满、以外”不包括本数。这么看来一年劳动合同期限，试用期两个月。
作者: 少寒    时间: 2012-1-4 15:18
FollowYourHeart 发表于 2012-1-4 15:17 * J: _9 `( D  {6 \" ~5 E
记得以前看过一个帖子，是这么说的：民法上所称的“以上、以下、以内、届满”包括本数，所称的“不满、以外 ...

6 S8 C. F- C/ ?+ E* x& y看来法律解释真有这么一条，呵呵呵
作者: 小差火    时间: 2012-1-4 15:18
你要有两个月试用期很容易签一年以上或三年以下的合同就可以了，比如一年零一天，当然这样有合同终止或解除补偿金虚多的风险
作者: 相识便是缘    时间: 2012-1-4 15:19
应该是一个月的试用期！！
作者: 双人“鱼”    时间: 2012-1-4 15:19
一个月
作者: 少寒    时间: 2012-1-4 15:20
小差火 发表于 2012-1-4 15:18 ( E* n* w7 y+ ~5 \
你要有两个月试用期很容易签一年以上或三年以下的合同就可以了，比如一年零一天，当然这样有合同终止或解除 ...

! D, s' {( d0 X% z! Q嗯，这样有利有弊，但是我觉得这样关键员工咋看公司，如何留住人。这个才是目的
作者: sawata    时间: 2012-1-4 16:16
我们公司是2个月，且试用期不在合同期内。。。试用期结束后的次月1号签订合同，签订合同的当月不交社保。。再次月开始。。。
作者: 少寒    时间: 2012-1-4 16:17
sawata 发表于 2012-1-4 16:16
. L% n, B  z7 `1 p+ ^% s( @我们公司是2个月，且试用期不在合同期内。。。试用期结束后的次月1号签订合同，签订合同的当月不 ...
4 I! K+ U1 y; n  h, `+ D5 J$ C
楼主，那你们这个违规就严重了点哦，呵呵呵
作者: sawata    时间: 2012-1-4 16:19
少寒 发表于 2012-1-4 16:17   I) c9 f+ o: c& @: ~: M$ M* J
楼主，那你们这个违规就严重了点哦，呵呵呵

* V5 `! b  \/ B; y: e: h$ i是的( ⊙ o ⊙ )啊！0 }' |; D6 _' Y; m, z
跟他们讲了也没有用。。。。# `8 |- o, W. M8 M( n$ i+ ~
他们习惯了。。。。
作者: 糖糖2003    时间: 2012-1-4 16:29
《劳动合同法》第十九条规定：劳动合同期限三个月以上不满一年的，试用期不得超过一个月；劳动合同期限一年以上不满三年的，试用期不得超过二个月
' N, |7 s  G7 K% O7 \- `' U故可以1个月 最长不超过2个月
作者: fresher401    时间: 2012-1-4 16:41
1个月、2个月都可以
作者: whg2tuotuo    时间: 2012-1-4 16:41
一年以内的劳动者合同，最长试用期可以为两个月。
作者: 周末girl    时间: 2012-1-4 16:49
好问题加专业 的解答，学习了
作者: 四眼仔David    时间: 2012-1-4 16:49
整1年的劳动合同，可以约定不超过两个月的试用期。0 Y7 X+ k6 J9 C1 a, [: i
% ~; C( Q0 O( ]
《劳动合同法》& b$ {# L+ Y! {. y. Y
第十九条　劳动合同期限三个月以上不满一年的，试用期不得超过一个月；劳动合同期限一年以上不满三年的，试用期不得超过二个月；三年以上固定期限和无固定期限的劳动合同，试用期不得超过六个月。# x# H) E) D9 Q
    同一用人单位与同一劳动者只能约定一次试用期。
. J8 N( [! h$ }/ y    以完成一定工作任务为期限的劳动合同或者劳动合同期限不满三个月的，不得约定试用期。! M: Q* v/ B4 E( Y
    试用期包含在劳动合同期限内。劳动合同仅约定试用期的，试用期不成立，该期限为劳动合同期限。& P7 j. p+ Y8 p+ R* V# I

0 @% O8 |5 P- e, L; C0 e《民法通则》3 i" a2 a6 |7 `) D* C4 D
第一百五十五条 【与期间计算有关的术语】民法所称的“以上”、“以下”、“以内”、“届满”，包括本数；所称的“不满”、“以外”，不包括本数。
$ r# i% K$ ]- T5 M9 z# h4 D3 |( [; S, k9 p" t$ q* q) r
作者: Lfp2012    时间: 2012-1-4 16:54
学习啦1 K% k) d' c" p3 L. Z/ j
作者: 四眼仔David    时间: 2012-1-4 16:54
四眼仔David 发表于 2012-1-4 16:49
! H( f7 ^" b3 |1 i0 Z+ s" M整1年的劳动合同，可以约定不超过两个月的试用期。
4 A4 n- E+ ~  U8 |+ S# l8 N& ]4 i: q; l. `4 z
《劳动合同法》
4 `$ Z; _4 I  R5 W: v
补充：很多HR，在约定试用期的时候，为避免这整年，是否可以约定多少个月的问题上，往往约定N年零1天的劳动合同期限。
% x. w+ W2 F# |& H9 A# l1 I
7 j7 T( o; [. a- f6 Y其实，这样子并不是给自己规避风险，而是给自己挖了个坑，搬了块石头对着自己的脚。
8 `5 Q. F& P' \4 B/ m$ Q
5 v; ]; {. k  ~' P  {; N, S一旦因为某些公司原因没有续签劳动合同需要给经济补偿的，这零出来的1天，公司无端端就要为此支付多相当于半个月工资的经济补偿金了。
作者: 四眼仔David    时间: 2012-1-4 16:56
白羽青眸 发表于 2012-1-4 14:28 * ]. D( p* F- U/ Y' e* r
支持一年合同一个月的试用期，但是我们这里大多都是三月试用期，试用期过了才签合同…… ...
3 F9 c* l3 H# K- |
如果我是你们员工，我可开心死了~~
作者: zzdlhr    时间: 2012-1-4 17:14
应该是二个月，当然，你公司设立一个月也可以
& g- L+ e0 e! H( G- A$ o6 @! z
作者: 步行烟雨    时间: 2012-1-4 17:46
6楼讲的很专业啊。。。
. _2 q$ U. }  B. M* a+ F不想打擦边球的话，我们公司是约定3年1天。。。
作者: 鹤舞九霄    时间: 2012-1-4 22:22
应该不超过2个月
作者: 那米走车草    时间: 2012-1-4 23:06
支持一年一个月试用期，而且试用期包括在一年的合同里。0 H, p, H5 \4 c* B- m

& H* d$ H! g; ]3 {0 y以前在的一家企业，跟员工签十三个月合同，两个月试用期。! ?6 V8 ]. N1 s
% w2 m5 t' m& w1 f
无话可说~！
作者: qangel    时间: 2012-1-5 01:09
支持5、6楼的说法
9 o" E8 B; O$ F8 o0 w6 i; `5 S' ?+ |/ p; \
2个月
作者: 只爱六日    时间: 2012-1-5 01:48
二个月。。
作者: 芋儿    时间: 2012-1-5 08:00
个人感觉问题不大
作者: cc0089    时间: 2012-1-5 08:17
都是资深hr啊，偶还是菜鸟，学习。。。
作者: sawasdee    时间: 2012-1-5 08:48
通过这个贴，从法律专业角度学习了用词的准确性
作者: 少寒    时间: 2012-1-5 09:03
sawasdee 发表于 2012-1-5 08:48
2 q# t, @+ Z9 b7 W  r通过这个贴，从法律专业角度学习了用词的准确性

. O, _3 Y+ P9 K% x! z- E/ ~画龙点睛
作者: 未之区域    时间: 2012-1-5 10:25
看完这帖子这其中还有这学问，长见识了。
作者: 小萌晗    时间: 2012-1-5 11:20
最多2个月是可以的
作者: 莲花_qiu    时间: 2012-1-5 11:20
民法通则的第155条确实有如此规定
作者: 少寒    时间: 2012-1-5 11:39
莲花_qiu 发表于 2012-1-5 11:20
/ o8 \+ C6 A2 ^: e  s民法通则的第155条确实有如此规定
3 ?8 F8 H1 V( \3 W# s7 K
空了查一下
作者: qxn422933133    时间: 2012-1-5 12:19
合同一年试用期不得超过1个月吧
作者: jiangboyeah    时间: 2012-1-5 12:32
2个月，中文博大精深啊。
作者: xwp169    时间: 2012-1-5 14:21
2008年版本的《劳动法》第十九条：“劳动合同期限三个月以上不满一年的，试用期不得超过一个月；劳动合同期限一年以上不满三年的，试用期不得超过二个月."8 M' @1 z3 x. C+ S0 v

$ z* ^2 a$ O& Y2 k前面一句是不满一年的，说明后面一句“一年以上”包含了一年，应该是试用期最长2个月。+ b) U+ p; z) K$ H6 D

( j! x% ?8 I2 [( E0 p; l* }关于一个月多少天，似乎很笼统，个人认为试用期规定以天计算较好，最好是以工作日为计算。
作者: karo_hr    时间: 2012-1-5 16:49
学习了，呵呵
作者: 彦月    时间: 2012-1-5 17:23
应该是两个月' U; n; U# F2 X* X1 G2 J
怕违法 就用贱招 1年零1天 例如2012年1月1日至2013年1月1日  C) i- }8 q+ |/ T, {" b, T
但是内心挣扎愧疚啊1 V' s/ Y; R1 Q) o+ x
作者: 闲云漫步20090925    时间: 2012-1-6 11:47
来学习了，偶公司的也是两个月的试用期，特别优秀的可以提前一个月
作者: 一家三口    时间: 2012-1-6 13:02
一年期的劳动合同试用期最多两个月……
作者: 步行烟雨    时间: 2012-1-7 09:39
步行烟雨 发表于 2012-1-4 17:46 ( ^* X2 }& Q& p
6楼讲的很专业啊。。。
, [: m" {7 i+ a不想打擦边球的话，我们公司是约定3年1天。。。

* ?1 _- h3 K' N$ p怎么讲呢？求教
作者: 山村牧童    时间: 2012-1-7 17:12
可以把合同期限订为13个月也可以啊，没有必要硬卡在那个节眼上！
作者: 铅华淡淡    时间: 2012-1-7 17:57
我也曾为试用期问题纠结过，现在的公司合同期3年，试用期6个月（实际操作最多3个月，但劳动合同签6个月）。以我之前的理解，3年合同期试用期2个月，于是在中人群里请教过，发现支持2个月和6个月的都有。我们是分公司，总公司在这个问题上进行过法律咨询，6个月在法律上应该是予以支持的
作者: 少寒    时间: 2012-1-7 19:44
铅华淡淡 发表于 2012-1-7 17:57
' t1 U4 ~. p8 A1 ^) h  z  {我也曾为试用期问题纠结过，现在的公司合同期3年，试用期6个月（实际操作最多3个月，但劳动合同签6个月）。 ...

, x  I3 Z6 N( ], ^7 T# W嗯，问题和我们单位这个问题应该是一样的
作者: condylzj    时间: 2012-1-7 20:24
一个月，当然是一个月
作者: it99master    时间: 2012-1-9 08:51
" Q4 s3 O5 c9 R' S4 l
这个现实情况很普遍的，试用期也不是越短越好，就像面试，一次行决定的往往给人不慎重的感觉，多增加几轮就好了，合同期限这个可以灵活的，大不了签一年零一天，也不违反公司规定，也不违反法律
作者: gxbgggly燕子    时间: 2012-1-9 10:20
建议新进员工签2年合同，试用期太短不能达到试用的真正目的
作者: emma_maxh    时间: 2012-2-5 15:07
一年一个月。
作者: emma_maxh    时间: 2012-2-5 15:07
一年一个月。
作者: huodongjun    时间: 2012-2-5 15:40
现在一般都是一个月，特殊技能岗位可以延长。
作者: 漂泊的浮萍    时间: 2012-2-5 16:02
原来合同一年，试用期3个月，合同法后改为2个月了。看来还有认真的。好好学习了。
作者: 小差火    时间: 2012-2-6 09:58
恩，很用心啊！
作者: bixiajing    时间: 2012-2-6 10:07
当然是1个月啦！哈哈
作者: Enbbg    时间: 2012-2-16 09:56
法律难道就要出这么多漏洞，才让人钻进去，才会出现被告方与告发。。。
作者: clamptime    时间: 2012-2-16 22:53
2个月 哈
作者: sunshinelzm    时间: 2012-2-17 08:46
可以约两个月的试用期
作者: 章鱼哥    时间: 2012-2-17 13:22
两个月
作者: xigualucky    时间: 2012-2-17 16:33
改成一年零一天不就合情合理合法的可以用两个月试用期了么？？
作者: 四眼仔David    时间: 2012-2-17 16:36
这个说好多次了......' [: W3 n; H0 _8 E: u8 I/ m

/ S  k, ?/ P( z$ b合同不满1年，试用期不超过1个月；合同一年以上不满3年，试用期不超过2个月（合同法原话）
8 b; l; }9 Z' D7 j, ^- v% U( P6 P% @8 r
民法通则第155条：“以上”“以下”“以内”“届满”，包含本数； “不满”“以外”，不包含本数；* I7 j, o, e  e+ M5 N' H/ R

$ ~; _6 }. @" D5 ^$ [% R6 R# b所以，1年合同，不超过2个月试用期
作者: jumpstream    时间: 2012-2-26 11:03
从合法性这个角度，没什么好讨论的，法律对这个解释的很清楚，用不着讨论，从人性化的角度，公司可以自已减少，法律也没说不允许。
作者: aisihui    时间: 2012-2-26 21:13
四眼仔David 发表于 2012-1-4 16:54
! Y& E2 `* `9 U补充：很多HR，在约定试用期的时候，为避免这整年，是否可以约定多少个月的问题上，往往约定N年零1天的劳 ...

: i7 X+ T  i- _5 P这个有道理啊
作者: lang11    时间: 2012-2-27 15:24
可以一年零一天，也就不用纠结是不是两个月了。
作者: 韩梦    时间: 2012-2-27 15:41
qd991 发表于 2012-1-4 14:42
5 n, V/ X/ T( `3 l$ L国文，让国人都如此，让外国人情以何堪？
; f  t8 O! u; `" Y  n' O# \
嘿嘿，今年人代会的时候拿出来晒晒国文
作者: 韩梦    时间: 2012-2-27 15:46
根据《劳动法》第十九条规定：劳动合同期限一年以上不满三年的，试用期不得超过二个月；是可以使用两个月试用期的。
作者: hanfng    时间: 2012-2-27 16:11
学习了。
作者: 一树梨花    时间: 2012-9-8 17:11
法律应该是严谨的，结果却让人延伸出这么多意思
作者: 木子娃娃    时间: 2012-9-8 17:30
一个月。我们单位也是首次签合同是两年期限，试用期是三个月。
作者: matilda_lee    时间: 2013-11-22 21:36
咨询过法律专业并且从事法律相关工作的朋友，一年合同是可以两个月的。
作者: annean    时间: 2013-11-25 08:47
一年内都是按两个月试用期执行的
作者: 护月孔雀    时间: 2013-11-26 14:13
刚好满1年 试用期最高2个月  刚好满3年 试用期最高6个月
作者: 火日立    时间: 2015-3-27 14:45
现实中很多岗位1个月的试用期并不能完全的看出该员工是否胜任，一般都3个月试用期，因此在遵照劳动法的前提下，支持观点二
作者: lyhfree    时间: 2015-4-7 16:10
合同期一年，试用期最多不能超过二个月，你们公司是约定二个月，也没有问题哦。



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