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标题: 公司这样做，员工怎么维权？ [打印本页]
作者: renli0128    时间: 2012-3-22 13:37
标题: 公司这样做，员工怎么维权？
公司成立几个月了，一直都不签合同，也不帮员工买社保  ]5 }# m! p0 k: x$ G
HR跟老板反映，
% W! Q) c& e$ G5 S( ^4 @! F0 n1 e% G合同方面：HR将合同版本给到老板审批，老板一直以过了试用期签，而过来试用期后又说过段时间签而不了了之& r% e6 y) y& d! d

3 ~  K1 {+ Z( }7 j" ~社保方面：老板的答复是过了试用期买，试用期过了又说公司还未确定大方向，等确定后就买，大概时间一个月，最后也是不了了之1 C# V8 G, F3 I! \8 g1 ^5 }
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对于这种情况，员工是不是被排除在法律保护之外呢？员工该怎么做？- z) c8 K' A: s. J3 a
作者: Aseven    时间: 2012-3-22 13:52
没办法，老板没有法律意识。作为HR，给老板讲讲不签合同、不上保险的危害吧。员工一旦站出来维权，就是二倍工资的问题了
作者: Desert369    时间: 2012-3-22 14:01
我觉得这就是HR的问题。  老板不懂法，你应该懂啊，你要“引导”他，让他明白违法的后果，这你得施些“手段”，要不你工作老是被动的，说服虽然难，也需要技巧，但一味的毫无原责的顺从，出事了，老板必定第一个拿你开刀。
作者: tina1981    时间: 2012-3-22 14:03
本帖最后由 tina1981 于 2012-3-22 14:04 编辑 0 K# `  k7 ?) r5 s$ {8 j& s+ e

, C2 ~( D: d; {3 [如楼上几位朋友们所说，应该向老板强调一下，违反劳动法，劳动合同应受到的处罚。! d2 r) N$ d8 o
不要因小失大了。
作者: 绿萝兰hjy    时间: 2012-3-22 14:07
是的，老板不懂劳动法，作为HR应该要把后果告诉他，作为员工如何维权，那就应该收集自己在职证明：考勤卡、工作牌等等
作者: hr163mail    时间: 2012-3-22 14:14
Desert369 发表于 2012-3-22 14:01 5 J1 W3 k3 m! U9 q  a# I! W
我觉得这就是HR的问题。  老板不懂法，你应该懂啊，你要“引导”他，让他明白违法的后果，这你得施些“手段 ...

- T! }- U5 p/ C7 S& [7 f9 C% N0 h2 e+ s, B" k3 m0 ^+ @; S# I

, K! T% e0 m) ^0 S3 u. T实际上，老板们比hr知道违法的严 重性。但问题是，老板敢违法，他觉得他有人， 有关系，他连税都敢逃，还怕几个员工打劳动维权官司？
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9 l' D3 W! U" m! l现在试用期内不给上保险的公司多了去了。不按时签劳动合同的多了去了，节假日加班不给3倍加班费的也多了去了。% H$ l3 i  S7 L; c1 t
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劳动者根本就没什么力量改变这世界。
作者: yanyan.hi    时间: 2012-3-22 14:50
既然老板知道了，也就没有办法了，只能等到他尝到教训后，在改变想法了。
作者: 余青梅    时间: 2012-3-22 15:04
其实个人认为HR应该站在员工的立场上多考虑
作者: Desert369    时间: 2012-3-22 15:19
hr163mail 发表于 2012-3-22 14:14 6 p! W) m  G: _/ d
实际上，老板们比hr知道违法的严 重性。但问题是，老板敢违法，他觉得他有人， 有关系，他连税都敢逃， ...

6 l8 v0 f2 G' m  r0 s7 w) e6 q5 u      你说的也对。不过立场不同罢了，或许你讲的在一些小公司可以，但如果是劳动密集型企业（千人以上），可能就有点小问题。
* g6 z2 d2 W8 g% o      虽然劳动者改变不了这个世界，但是他们这些群体足以让你企业不安生，现在是90后的劳动者时代，他们的维权意识可不是我们的父辈，微博，媒体这些东西大家都知道一夜间的效果。* }6 f) T9 Z8 R, ^6 V/ v3 V
      虽然老板有后台，但事搞大了，我相信有人作用也不大，树倒猢狲散嘛，富士康的老郭够有后台吧，仍旧逃脱不了被口水的命运。* q8 ?' ~$ j1 D2 W! K* u2 _
      所以说现在新生代的劳动者，虽然不能改变世界，但可以让这个世界疯狂。
作者: beeyao    时间: 2012-3-22 15:34
先确认一下老板是懂法还是不懂法，如果不懂法，作为HR，有权利也有义务向老板传达这样操作的危险性；如果是知法犯法，那应该是有他的理由，但还是要提醒老板这其中的利害关系。
作者: hr163mail    时间: 2012-3-22 15:44
Desert369 发表于 2012-3-22 15:19 % z, x7 W$ t' Z% e
你说的也对。不过立场不同罢了，或许你讲的在一些小公司可以，但如果是劳动密集型企业（千人以上） ...
" S& `( B7 Z/ w
关富士康什么事？是一回事？
6 Q+ E* u; e1 d
7 T; U' I/ ^, t+ h! d) ~" f怎么把事情搞大？ hr去鼓动吗？ 5000人的上市公司，入职三个月后才签合同，才上保险。我就没见有人闹过。
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作者: cyf019    时间: 2012-3-22 15:52
本帖最后由 cyf019 于 2012-3-22 15:55 编辑 ' I( F! _5 O- B' j6 t) G" F* P
6 J# F( ~1 Q* j1 l. H
很普遍的问题。, f$ r5 N- A/ ?
不管老板是否懂法，HR还是要把该讲的都讲一遍，不仅要讲，还要形成文面文件呈报。实在讲不通，这个文件也表明HR的努力了。
; ?* o% j7 E' K& M* e* q/ K. |( ]维权方面，事实劳动关系，只要有相关的凭证证明，也是可以维权的。1 Q8 \$ ?2 O3 f5 E0 W

' H! k% A) g, k$ ~# W+ Q
作者: ycdbkun    时间: 2012-3-22 16:39
在现在这个社会，如果老板连这点法律意识都没有，我觉得要想把公司开好，应该难度非常大，所以应该是“明知故犯”。其实，对员工来讲很简单，就是离开，HR也是，这个公司难以招到人了，没办法正常生产了，那么老板的“神志”也就“清”了。
作者: renli0128    时间: 2012-3-23 09:30
Aseven 发表于 2012-3-22 13:52
, P9 ~' E7 i. _; q7 a0 t1 j没办法，老板没有法律意识。作为HR，给老板讲讲不签合同、不上保险的危害吧。员工一旦站出来维权，就是二倍 ...

- t5 l6 ~- }" n7 oHR有跟他沟通，也是照你这样的建议去说的，他就当时紧张了一下，说过几天签
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! G- Z3 ~1 x5 F9 \8 K" p( E, j  B后来不知道他在哪听说如果发生的话就通过临时工的形式解决，而且说现在国家抓的不严之类的，所以就不了了之
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作者: renli0128    时间: 2012-3-23 09:31
Desert369 发表于 2012-3-22 14:01
4 f4 ?/ j6 O3 X3 N% |) s0 {我觉得这就是HR的问题。  老板不懂法，你应该懂啊，你要“引导”他，让他明白违法的后果，这你得施些“手段 ...

. w$ p: E$ E* a5 v0 {, R; h同意 cyf019 ，希望能给个具体的方法指导下
作者: renli0128    时间: 2012-3-23 09:32
tina1981 发表于 2012-3-22 14:03 " q6 G  _" b2 x* G
如楼上几位朋友们所说，应该向老板强调一下，违反劳动法，劳动合同应受到的处罚。
8 \$ l4 D7 ]0 c% \* A' e; C6 x7 [不要因小失大了。 ...

0 O$ E# a) P! G- j" J9 V3 o有做这些功课，而且还强调了，这个签合同是有利于公司的
作者: renli0128    时间: 2012-3-23 09:33
hr163mail 发表于 2012-3-22 14:14
- O" A6 p( ~$ O1 K0 {实际上，老板们比hr知道违法的严 重性。但问题是，老板敢违法，他觉得他有人， 有关系，他连税都敢逃， ...
& f* e8 F/ F5 w% ?& A6 m# g, T
同感啊
作者: renli0128    时间: 2012-3-23 09:34
yanyan.hi 发表于 2012-3-22 14:50
8 B0 Y1 I' O1 Z" ?既然老板知道了，也就没有办法了，只能等到他尝到教训后，在改变想法了。 ...
1 E$ g( E0 V/ S6 r1 f
总感觉员工维权的成本太高，很多最后都是选择放弃
作者: renli0128    时间: 2012-3-23 09:35
余青梅 发表于 2012-3-22 15:04
/ S; i9 w' ^+ y4 f) X$ X其实个人认为HR应该站在员工的立场上多考虑

* [' r: h: N6 [( v* r- N是的，HR就像夹心饼干
作者: renli0128    时间: 2012-3-23 09:43
beeyao 发表于 2012-3-22 15:34
  o/ a  j/ b& p  k/ v( T& T1 z先确认一下老板是懂法还是不懂法，如果不懂法，作为HR，有权利也有义务向老板传达这样操作的危险性；如果是 ...
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传达过，老板没行动
作者: renli0128    时间: 2012-3-23 09:44
cyf019 发表于 2012-3-22 15:52 4 D9 X3 M  g( W; o; C
很普遍的问题。
9 \6 Z$ {. Q( Z# F/ U不管老板是否懂法，HR还是要把该讲的都讲一遍，不仅要讲，还要形成文面文件呈报。实在讲不 ...
/ w* N+ T/ J+ D0 U7 h( b4 f
成文件形式？恩，这个我要试试
作者: renli0128    时间: 2012-3-23 09:45
ycdbkun 发表于 2012-3-22 16:39
0 a* h/ K: N3 O在现在这个社会，如果老板连这点法律意识都没有，我觉得要想把公司开好，应该难度非常大，所以应该是“明知 ...

; |( K1 Z* P& h是的，我也在计划离开
作者: Desert369    时间: 2012-3-23 09:50
renli0128 发表于 2012-3-23 09:31
- Q! o) j3 Q# B4 w1 Q同意 cyf019 ，希望能给个具体的方法指导下
+ _# r: N5 G- A7 W  ~, M
      这个东西因人而异，总之一个原则，投其所好。你要说服老板，首先你要了解你老板的性格，抓住他性格软肋的一面，如果说服别人的理由不能让人感受到震撼，那别人基本是听不进去的。你天天给老板说要守法，还不如闲谈中以老板心目中优秀企业的“坏消息”为珥，重点讲这个NB的企业就是因为那个方面没处理好，才导致XXXX的后果等，我相信老板一定会震撼。4 N/ @4 }1 Y  @& g
      总之，表达与呈现方式很重要，就好比你说自己身体健康，你罗列一堆的：1、一年来没进医院。2、吃饭好，睡觉好。3、体重与身高标准。。。。。，还真不如直接脱掉你外衣，展示出自己健壮的肌肉有视觉冲击效果。   以上纯属自己的拙见，抛转以引，坐等高见。6 b8 L9 U3 F' F. D- G
作者: 静观职场    时间: 2012-3-23 17:09
不如,给老板看这边的一些案例.分析其实签订劳动合同对公司来说也是有好处的.5 M& @4 z* ~, f  a, V
比如:签订了不用支付双倍工资,免得劳动争议时,公司就要哑口无言了.4 }; Q& _1 K9 w7 o3 |4 F) H
对双方都是有约束力的.
作者: condylzj    时间: 2012-3-23 17:17
员工直接可以通过劳动监察进行投诉，HR还是要做通老板的工作，严格遵守法律。
作者: 刀冷霜寒    时间: 2012-3-25 16:59
两方面下手，第一告诉他签订的好处，第二告诉他不签的坏处
作者: renli0128    时间: 2012-3-26 12:37
Desert369 发表于 2012-3-23 09:50
4 Z2 m; D$ E1 z这个东西因人而异，总之一个原则，投其所好。你要说服老板，首先你要了解你老板的性格，抓住他性格 ...
+ u( O7 |6 E) S- t  x
，哈哈，有那种感觉了
作者: renli0128    时间: 2012-3-26 12:38
静观职场 发表于 2012-3-23 17:09
1 m$ s: D* o1 o4 U不如,给老板看这边的一些案例.分析其实签订劳动合同对公司来说也是有好处的.
* Z& K8 c; N7 f# I7 l比如:签订了不用支付双倍工资, ...

) \) a  Q, N9 b9 b再去沟通，一定要搞定
作者: renli0128    时间: 2012-3-26 12:40
刀冷霜寒 发表于 2012-3-25 16:59 1 d0 Z* b5 z; w& E8 l0 p# V4 z$ n
两方面下手，第一告诉他签订的好处，第二告诉他不签的坏处
" {+ I" ]& Z' A3 H* ~4 Y; `9 F
恩，要加油，要奋斗
作者: Aseven    时间: 2012-3-26 13:01
renli0128 发表于 2012-3-23 09:30
1 }0 {) s, e. |- c) M$ ~HR有跟他沟通，也是照你这样的建议去说的，他就当时紧张了一下，说过几天签( m: m4 V$ u. s

7 r3 M3 d/ z$ {/ Y后来不知道他在哪听说如果发 ...
! E& d7 c6 S' ~+ H
临时工也要有临时工的合同啊，关键是这么解决，员工同意不同意。员工维权意识也不强，助长了老板的不合法用工。。。
作者: wge602    时间: 2012-4-14 11:23
HR要同老板讲事情的严重性的。
作者: wge602    时间: 2012-4-14 11:23
HR要同老板讲事情的严重性的。
作者: yazhi999    时间: 2012-4-15 13:34
作为HR ，应该将存在的风险和可能产生的危害给老板以书面形式呈上，这是HR的工作。至于老板如果坚决不采纳的话，也许有他的理由，可以规避这些风险的产生。作为员工，一定要保留好在这个企业工作的证据；如：工牌，出门证、打卡记录、必要时的拍照，与老板对话的录音等。作为自己以后维权的保证。
作者: renli0128    时间: 2012-4-17 09:55
很全面，
作者: 平安幸福    时间: 2012-4-22 16:47
这样的公司我不会工作多长时间的,违法太严重了.



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