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标题: 公司这样做，员工怎么维权？ [打印本页]
作者: renli0128    时间: 2012-3-22 13:37
标题: 公司这样做，员工怎么维权？
公司成立几个月了，一直都不签合同，也不帮员工买社保+ d9 P! l4 M$ c, X8 O# i
HR跟老板反映，
% O; _( }9 T7 C0 d" b; l1 _合同方面：HR将合同版本给到老板审批，老板一直以过了试用期签，而过来试用期后又说过段时间签而不了了之
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社保方面：老板的答复是过了试用期买，试用期过了又说公司还未确定大方向，等确定后就买，大概时间一个月，最后也是不了了之
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1 e$ B4 `" _" K4 [0 e- y" L对于这种情况，员工是不是被排除在法律保护之外呢？员工该怎么做？4 v- m) w9 b7 ?
作者: Aseven    时间: 2012-3-22 13:52
没办法，老板没有法律意识。作为HR，给老板讲讲不签合同、不上保险的危害吧。员工一旦站出来维权，就是二倍工资的问题了
作者: Desert369    时间: 2012-3-22 14:01
我觉得这就是HR的问题。  老板不懂法，你应该懂啊，你要“引导”他，让他明白违法的后果，这你得施些“手段”，要不你工作老是被动的，说服虽然难，也需要技巧，但一味的毫无原责的顺从，出事了，老板必定第一个拿你开刀。
作者: tina1981    时间: 2012-3-22 14:03
本帖最后由 tina1981 于 2012-3-22 14:04 编辑
: \6 p& q$ y1 K7 w+ k& J: t$ R  N
5 S- ^. G4 _2 E9 G+ p1 g7 d% ]如楼上几位朋友们所说，应该向老板强调一下，违反劳动法，劳动合同应受到的处罚。
+ |, j  ]- z$ [- a不要因小失大了。
作者: 绿萝兰hjy    时间: 2012-3-22 14:07
是的，老板不懂劳动法，作为HR应该要把后果告诉他，作为员工如何维权，那就应该收集自己在职证明：考勤卡、工作牌等等
作者: hr163mail    时间: 2012-3-22 14:14
Desert369 发表于 2012-3-22 14:01
3 I6 v# H0 `+ D, W0 n/ X6 @8 [我觉得这就是HR的问题。  老板不懂法，你应该懂啊，你要“引导”他，让他明白违法的后果，这你得施些“手段 ...
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& l/ l, Z. e5 B8 l1 b7 ]" V实际上，老板们比hr知道违法的严 重性。但问题是，老板敢违法，他觉得他有人， 有关系，他连税都敢逃，还怕几个员工打劳动维权官司？
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( ^$ r  {' G* s* Q1 p$ L现在试用期内不给上保险的公司多了去了。不按时签劳动合同的多了去了，节假日加班不给3倍加班费的也多了去了。. g7 t$ b8 b) B3 q
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劳动者根本就没什么力量改变这世界。
作者: yanyan.hi    时间: 2012-3-22 14:50
既然老板知道了，也就没有办法了，只能等到他尝到教训后，在改变想法了。
作者: 余青梅    时间: 2012-3-22 15:04
其实个人认为HR应该站在员工的立场上多考虑
作者: Desert369    时间: 2012-3-22 15:19
hr163mail 发表于 2012-3-22 14:14
7 z3 l5 K% X6 o9 Y实际上，老板们比hr知道违法的严 重性。但问题是，老板敢违法，他觉得他有人， 有关系，他连税都敢逃， ...

# p" o( G  W, P      你说的也对。不过立场不同罢了，或许你讲的在一些小公司可以，但如果是劳动密集型企业（千人以上），可能就有点小问题。
: m9 D3 c/ B/ X      虽然劳动者改变不了这个世界，但是他们这些群体足以让你企业不安生，现在是90后的劳动者时代，他们的维权意识可不是我们的父辈，微博，媒体这些东西大家都知道一夜间的效果。
" [8 d( |# M" g      虽然老板有后台，但事搞大了，我相信有人作用也不大，树倒猢狲散嘛，富士康的老郭够有后台吧，仍旧逃脱不了被口水的命运。
8 Z3 Z6 [* @: u: i, v: c) s& n      所以说现在新生代的劳动者，虽然不能改变世界，但可以让这个世界疯狂。
作者: beeyao    时间: 2012-3-22 15:34
先确认一下老板是懂法还是不懂法，如果不懂法，作为HR，有权利也有义务向老板传达这样操作的危险性；如果是知法犯法，那应该是有他的理由，但还是要提醒老板这其中的利害关系。
作者: hr163mail    时间: 2012-3-22 15:44
Desert369 发表于 2012-3-22 15:19
* V3 P. f* s* b* v: J! X$ K你说的也对。不过立场不同罢了，或许你讲的在一些小公司可以，但如果是劳动密集型企业（千人以上） ...
$ \. }* b- Q: _; _
关富士康什么事？是一回事？( G# Q6 d$ x5 @! E' I# O& q+ e+ _4 ?
% k: V$ O) u- M# d& ]# L! h! c
怎么把事情搞大？ hr去鼓动吗？ 5000人的上市公司，入职三个月后才签合同，才上保险。我就没见有人闹过。5 V* |1 ~1 ?- C: j- O- w& d7 t1 R+ \# q

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作者: cyf019    时间: 2012-3-22 15:52
本帖最后由 cyf019 于 2012-3-22 15:55 编辑
6 f# i9 F! }% [; n, V8 p; @4 h  b: G# T
很普遍的问题。5 I+ e3 f6 M' S
不管老板是否懂法，HR还是要把该讲的都讲一遍，不仅要讲，还要形成文面文件呈报。实在讲不通，这个文件也表明HR的努力了。
  D1 r. E3 o0 r, Z: D6 N- a维权方面，事实劳动关系，只要有相关的凭证证明，也是可以维权的。5 c/ V4 w& ]5 Q
7 h: D3 M; F0 j" z3 ]
作者: ycdbkun    时间: 2012-3-22 16:39
在现在这个社会，如果老板连这点法律意识都没有，我觉得要想把公司开好，应该难度非常大，所以应该是“明知故犯”。其实，对员工来讲很简单，就是离开，HR也是，这个公司难以招到人了，没办法正常生产了，那么老板的“神志”也就“清”了。
作者: renli0128    时间: 2012-3-23 09:30
Aseven 发表于 2012-3-22 13:52
$ Z) ^0 J, b3 v- ]+ k3 c% e, R没办法，老板没有法律意识。作为HR，给老板讲讲不签合同、不上保险的危害吧。员工一旦站出来维权，就是二倍 ...

6 i1 [; b9 Y8 L: f( r" b: }HR有跟他沟通，也是照你这样的建议去说的，他就当时紧张了一下，说过几天签
) w( F% F; V3 w0 }6 H& P% y" z! n# x
后来不知道他在哪听说如果发生的话就通过临时工的形式解决，而且说现在国家抓的不严之类的，所以就不了了之# H% e4 i+ E; ^" s
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作者: renli0128    时间: 2012-3-23 09:31
Desert369 发表于 2012-3-22 14:01 / l- E" O" c  a, Q) r' [7 `
我觉得这就是HR的问题。  老板不懂法，你应该懂啊，你要“引导”他，让他明白违法的后果，这你得施些“手段 ...
! {1 E. J3 }* z. ^5 J: A$ q$ \) t
同意 cyf019 ，希望能给个具体的方法指导下
作者: renli0128    时间: 2012-3-23 09:32
tina1981 发表于 2012-3-22 14:03 , a5 Y& e! t8 S: p9 Z
如楼上几位朋友们所说，应该向老板强调一下，违反劳动法，劳动合同应受到的处罚。, I& [* Z. x: u1 q- f* W  f0 V# f, _
不要因小失大了。 ...
5 U- N' G" x9 M: h' M
有做这些功课，而且还强调了，这个签合同是有利于公司的
作者: renli0128    时间: 2012-3-23 09:33
hr163mail 发表于 2012-3-22 14:14
9 }9 t! T4 f; ~/ `实际上，老板们比hr知道违法的严 重性。但问题是，老板敢违法，他觉得他有人， 有关系，他连税都敢逃， ...

, z! i! k) ^( Q同感啊
作者: renli0128    时间: 2012-3-23 09:34
yanyan.hi 发表于 2012-3-22 14:50
0 @, V4 o$ l  r- y4 q' d既然老板知道了，也就没有办法了，只能等到他尝到教训后，在改变想法了。 ...
7 R) _4 M, s+ R( k4 T2 |
总感觉员工维权的成本太高，很多最后都是选择放弃
作者: renli0128    时间: 2012-3-23 09:35
余青梅 发表于 2012-3-22 15:04   `: t  @8 V, j/ _, E
其实个人认为HR应该站在员工的立场上多考虑

# S# j" ]" a4 v# A  I: e+ P是的，HR就像夹心饼干
作者: renli0128    时间: 2012-3-23 09:43
beeyao 发表于 2012-3-22 15:34 : ~8 V0 ]! W6 F0 N9 F
先确认一下老板是懂法还是不懂法，如果不懂法，作为HR，有权利也有义务向老板传达这样操作的危险性；如果是 ...
3 }  W: f) I2 @* ^$ D. E4 k' ~
传达过，老板没行动
作者: renli0128    时间: 2012-3-23 09:44
cyf019 发表于 2012-3-22 15:52
  z$ @' [! c# i  l很普遍的问题。4 Q# T; M4 x: g8 y; ~
不管老板是否懂法，HR还是要把该讲的都讲一遍，不仅要讲，还要形成文面文件呈报。实在讲不 ...

& X% o% [. z5 x成文件形式？恩，这个我要试试
作者: renli0128    时间: 2012-3-23 09:45
ycdbkun 发表于 2012-3-22 16:39 7 F" q# T1 Y0 [" [  b
在现在这个社会，如果老板连这点法律意识都没有，我觉得要想把公司开好，应该难度非常大，所以应该是“明知 ...

( }7 K: R9 ?% f; E! O; u是的，我也在计划离开
作者: Desert369    时间: 2012-3-23 09:50
renli0128 发表于 2012-3-23 09:31
0 P6 a7 r# Y  y0 Z( G0 {$ M+ j同意 cyf019 ，希望能给个具体的方法指导下
5 i  ^! S' D9 t1 V! P
      这个东西因人而异，总之一个原则，投其所好。你要说服老板，首先你要了解你老板的性格，抓住他性格软肋的一面，如果说服别人的理由不能让人感受到震撼，那别人基本是听不进去的。你天天给老板说要守法，还不如闲谈中以老板心目中优秀企业的“坏消息”为珥，重点讲这个NB的企业就是因为那个方面没处理好，才导致XXXX的后果等，我相信老板一定会震撼。- ^5 n" Y0 g" m6 k
      总之，表达与呈现方式很重要，就好比你说自己身体健康，你罗列一堆的：1、一年来没进医院。2、吃饭好，睡觉好。3、体重与身高标准。。。。。，还真不如直接脱掉你外衣，展示出自己健壮的肌肉有视觉冲击效果。   以上纯属自己的拙见，抛转以引，坐等高见。
$ n- M% y: A' R  z2 q! e
作者: 静观职场    时间: 2012-3-23 17:09
不如,给老板看这边的一些案例.分析其实签订劳动合同对公司来说也是有好处的.* ?+ d2 v: @( J0 g, r, Y
比如:签订了不用支付双倍工资,免得劳动争议时,公司就要哑口无言了.' Q2 J* y5 w- ]+ Q; W: i4 ?- f
对双方都是有约束力的.
作者: condylzj    时间: 2012-3-23 17:17
员工直接可以通过劳动监察进行投诉，HR还是要做通老板的工作，严格遵守法律。
作者: 刀冷霜寒    时间: 2012-3-25 16:59
两方面下手，第一告诉他签订的好处，第二告诉他不签的坏处
作者: renli0128    时间: 2012-3-26 12:37
Desert369 发表于 2012-3-23 09:50 & @1 D# f! g3 V3 V3 D1 \
这个东西因人而异，总之一个原则，投其所好。你要说服老板，首先你要了解你老板的性格，抓住他性格 ...
1 N& [, L2 C' e2 |8 b
，哈哈，有那种感觉了
作者: renli0128    时间: 2012-3-26 12:38
静观职场 发表于 2012-3-23 17:09 * }0 U( G! t# n$ q8 d, b4 X7 b  X
不如,给老板看这边的一些案例.分析其实签订劳动合同对公司来说也是有好处的.
2 p# \7 G1 h+ P) y3 M比如:签订了不用支付双倍工资, ...
" ~" F5 X* l2 F! [, e7 u3 o- y
再去沟通，一定要搞定
作者: renli0128    时间: 2012-3-26 12:40
刀冷霜寒 发表于 2012-3-25 16:59   Q0 t) ~/ {- h# F2 R
两方面下手，第一告诉他签订的好处，第二告诉他不签的坏处

% L- M9 i' ?% _7 U& z1 h- u: f恩，要加油，要奋斗
作者: Aseven    时间: 2012-3-26 13:01
renli0128 发表于 2012-3-23 09:30 7 M# H4 m8 E+ j! C
HR有跟他沟通，也是照你这样的建议去说的，他就当时紧张了一下，说过几天签
1 w: A8 T( E+ X5 x( g  }9 x
5 F2 p' ?7 o% ]后来不知道他在哪听说如果发 ...

+ u' D+ ~8 T2 R2 a临时工也要有临时工的合同啊，关键是这么解决，员工同意不同意。员工维权意识也不强，助长了老板的不合法用工。。。
作者: wge602    时间: 2012-4-14 11:23
HR要同老板讲事情的严重性的。
作者: wge602    时间: 2012-4-14 11:23
HR要同老板讲事情的严重性的。
作者: yazhi999    时间: 2012-4-15 13:34
作为HR ，应该将存在的风险和可能产生的危害给老板以书面形式呈上，这是HR的工作。至于老板如果坚决不采纳的话，也许有他的理由，可以规避这些风险的产生。作为员工，一定要保留好在这个企业工作的证据；如：工牌，出门证、打卡记录、必要时的拍照，与老板对话的录音等。作为自己以后维权的保证。
作者: renli0128    时间: 2012-4-17 09:55
很全面，
作者: 平安幸福    时间: 2012-4-22 16:47
这样的公司我不会工作多长时间的,违法太严重了.



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