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标题: 劳资双方都不合法，该如何处理离职人员工资？ [打印本页]
作者: hr163mail    时间: 2012-4-7 11:50
标题: 劳资双方都不合法，该如何处理离职人员工资？
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          首先，公司没和员工签订劳动合同。
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/ {4 O- G. y( z  `. j         但公司有个明文规定的但没有细则的制度。 离职人员未按规定提前申请擅自离职者扣除上月工资。2 C9 b2 f- `7 [, C. H8 v" {
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         公司销售三部，有个员工，之前请了20天的假，然后来公司要求离职。原来其这20天在另一家公司已经上班半个多月了。那家公司待遇都不错。
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  f! n. Z1 J  c& d          当时我刚到此公司，与另一个hr与其解释了擅自离职没有提前申请扣除上月工资。此人上月工资1000多点。
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          当时我暗示其，只要别太过，继续干几天，这边不给其按擅自离职算，我这边招个人顶替一下工作。就算过去了。可其不肯。
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& S( R6 e3 S( H9 p          现在，半个月过去。此人又打电话来，问现在能不能办离职了。此人这段期间仍然没有来公司上班。估计连请假手续都没办。0 Q# C- U$ S: N& M8 e
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           现在，我无法处理了。
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, {  u+ C. o( r           感情上，我觉得既然公司先没签劳动合同，违法在先。该给此员工工资。
7 {4 _' s# |# U           另一方面，此人做的太过，也确实可恨。
6 K0 y' j. |; C* v           关键，老板肯定不同意。若知道，给了工资，倒霉的肯定是我。即使我推到老板那，老板估计还得觉得我办事不力。
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            可若是我坚持不给其工资，此人肯定该恨我了。而我又计划离开此公司了，犯不着为了公司去惹这麻烦。
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: [# v3 J, C4 X3 L3 x1 s8 I7 _# d            如何做好呢？
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作者: 小差火    时间: 2012-4-7 12:14
不给工资，等员工告，让老板知道什么是违法，什么是非法的！只要这个制度，你跟老板说过是非法的就可以了！
作者: itami-jzj    时间: 2012-4-7 14:56
公司违法，员工可以随时辞职。员工没错。让其辞职好了。
作者: hr163mail    时间: 2012-4-7 15:01
itami-jzj 发表于 2012-4-7 14:56 ( w2 f) E: L* J& R' }1 u' m
公司违法，员工可以随时辞职。员工没错。让其辞职好了。
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那就是我倒霉啦。
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' F; w! Q) M' b+ K) b# z. B我要放走了，并且结算了工资。 估计老板就该拿我开刀了。/ l% J3 b# @0 ^
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作者: 飞奔DE蜗牛    时间: 2012-4-7 16:07
1.先跟老板报告一下这件事情可能带来的风险，并建议给其发工资以免上升到仲裁；2 d6 k# r+ S2 _) h" M
2.如果老板坚持己见，那么坚决执行老板的决定，等打官司再说；
- Z: c+ j- C" b& n3 f) I  |, {% k0 U3.打完官司，再跟老板探讨相关制度的可行性及违法成本，应该可以适当的进行一些改善。
作者: hr163mail    时间: 2012-4-7 16:57
飞奔DE蜗牛 发表于 2012-4-7 16:07 " L7 t( V3 {5 a% {4 l5 `5 S
1.先跟老板报告一下这件事情可能带来的风险，并建议给其发工资以免上升到仲裁；
2 M: Q- o1 t! C" {2.如果老板坚持己见，那么 ...
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呵呵，我这老板，你跟他提几句就会觉得你怎么能力这么差。9 a$ ], p* R" d; M" x" q8 }

+ m! x% P0 C: U' v! Y/ K! ?# ]所以，我还是沉默是金吧。制度不是我定的，事情在我来之前就发生了。 况且，老板自己就是那种违法觉得天经地义的人。  另外一个要辞职的老板还非要人家再待俩月才能走呢。人家都明确说要是不同意上月工资主动不要了，老板还觉得人家该给他再干俩月，不能让他自己的销售有损失。8 T' D; W7 F! A+ P$ C
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所以，这样的老板，咱还能说啥呢？我今天也想明白了。 好处又没我的，我凭啥替他做这些烂七八糟的事情呢。踢皮球呗，把问题都踢到 根上--老板那。他爱咋办咋办。
作者: 飞奔DE蜗牛    时间: 2012-4-7 17:01
hr163mail 发表于 2012-4-7 16:57
; Y$ r' {6 V$ m, F; E呵呵，我这老板，你跟他提几句就会觉得你怎么能力这么差。) S( I! d( O8 o) U. g
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所以，我还是沉默是金吧。制度不是我定的，事 ...

3 o# k- g+ s* i: `7 Q哪也就随他去吧，这种老板，需要吃点亏才会长点记性。
作者: 陈烟烟    时间: 2012-4-7 21:00
提出他到别家公司上班的证据来，首先他在没有与你公司解除合同的情况下和在别家公司工作。如果给公司带来经济损失可以要求她赔偿，给她一点牵制，让她主动不要工资离职。
作者: emily04    时间: 2012-4-7 21:39
要求员工先来把工作交接完，按规定办理离职手续再谈工资。旷工期间工资可以有相应的处罚措施，从其工资中扣除。
作者: 69iuheh    时间: 2012-4-8 11:48
未签订劳动合同和不结算工资是两个法律关系。员工20天未上班，公司肯定批准他请假的，所以影响不了员工提出离职，必须结算工资。
作者: kobb09    时间: 2012-4-9 00:15
很多小厂老板根本不重视法律，你就让你老板尝试一下给人投诉罚款吧，让他吃点亏就重视你了
作者: elana    时间: 2012-4-10 13:35
陈烟烟 发表于 2012-4-7 21:00
# ^$ L6 n: F- d3 q0 J% o( \& `提出他到别家公司上班的证据来，首先他在没有与你公司解除合同的情况下和在别家公司工作。如果给公司带来经 ...
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这个非也，没给员工签合同，这个太过了。
作者: elana    时间: 2012-4-10 13:38
一定要和员工签订劳动合同，不然以后都是HR的事情，HR制度首先要合法，人力资源工作者一定要遵守这样的原则！  L: {( W7 o2 G6 D* _" E9 b! y
给员工发工资吧，让其按照正常的手续交接工作，办理离职。
作者: xiefaqiang    时间: 2012-4-10 17:27
此、其我读的好难受
作者: 小和和    时间: 2012-4-10 18:20
这种企业应该是死马当活马医的，该说的就说。拿你“开刀”未必对你是坏事。
作者: lqwindows    时间: 2012-4-11 08:51
现在法律一般是以保护弱者为先，企业和员工没有合同，员工可以随时离职，而且还可以要求赔偿，所以只要员工申请仲裁，企业一定出事。
作者: huodongjun    时间: 2012-4-11 09:09
飞奔DE蜗牛说的很对，可行。
作者: ycdbkun    时间: 2012-4-11 09:56
1、不知道该员工在你们公司工作了多久，因未订立劳动合同而产生的双倍工资的仲裁时效是否已经超过？如果没有超过，而且双倍工资的数额远大于其应发未发工资，那么还是发给他算了，毕竟未签劳动合同是错的，拖欠工资更是错上加错，一旦该员工提起劳动仲裁，不仅要支付双倍工资，而且未发的工资照样还是要发的。至于其旷工的事实，你们公司可以依据单位有效的制度来制约他，但估计象你们这样连劳动合同都不签的单位，人力资源的管理应该好不到哪里去。
) o6 f8 f- S, @3 f( I, @7 m# F2、如果你们单位有证据证明该员工在未与你们单位解除劳动合同的情况下与别的用人单位建立劳动关系，可以依据《劳动合同法》第九十一条的规定，提起劳动仲裁，要求该员工承担赔偿责任，同时那家用人单位承担连带赔偿责任。不过，该员工去那家单位的时间太短，估计就算仲裁赢了，能赔偿多少？+ T( J; l# H9 Y" M) H& g2 I
3、“摆平就是水平”，个人觉得，此事的处理还是放该员工一条路为好，毕竟你们公司错在先，如果双倍工资的时效没有超过，随便怎么算，你们公司要拿出来的肯定比该员工要求的1000多点工资多得多，你们老板最终也是看处理结果的，现在1000多元不愿意拿出来，恐怕到时候要拿出来的远不止这点。
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作者: 平安幸福    时间: 2012-4-22 09:18
这样的企业还是早点离开吧。



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